Exän hautajaiset

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittukaa, ex ei kokonaan ollut kamala ihminen, ei varsinkaan nyt 25 vuotiaalle lapselle, joten ymmärrän kyllä surun ja tuen tarpeen, vaikka en itse sitä tunnekaan. Erosta tosiaan on kauan, enkä ole halunnut pitää mitään yhteyttä sen jälkeen kun yhteishuoltajuus loppui. Aika ajoin ex kyllä yritti taas esittää vaatimuksiaan ja vongata yhteen palaamista.

Exn suku on mitä on, ei ne siitä muuksi muutu eikä käytöstavat parane.

Ehkä ylipäätään hautajaisrauhan kannalta paras on jättää väliin. Voinhan mennä jälkeenpäin lapsen kanssa käymään haudalla, jotta ei koe että jotenkin haluan osoittaa mieltä.

Oletko puhunut lapsesi kanssa osallistumisestasi/osallistumattomuudesta? Mikä on hänen mielipiteensä?

Tuskinpa kirkossa kukaan mitään mekkaloi, joten siunaamiseen osallistuminen voisi olla tarvittaessa hyvä kompromissi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Tietenkin olen. Ja juuri siksi pystyn hyvin ymmärtämään, miksi ap ei halua mennä hautajaisiin. Toisin kuin sinä, pystyn käsittämään, että exän riitaisan suvun keskelle meneminen ei ole edes sen aikuisen lapsen etu. Kun kaikilla ei tosiaan ole läheisiä välejä ja on aivan turha provoida sukulaisia, jotka ilmiselvästi ovat jo valmiiksi kiukkuisia ap:lle. 

P.S. Missään ei myöskään ole sanottu, että ap ja lapsi ovat läheisiä, joten vänkäämiselläsi ei senkään puoleen ole oikein pohjaa :)

Ei ap puhunut missään, että muun suvun kanssa olisi ollut mitään ongelmia. Ainoa mikä hiertänyt, on tuo, että jättää tulematta hautajaisiin.

P.s. Ei olekaan. Ja sinähän se tässä tunnut vänkäävän. Minä kun sanoin jo heti ekassa viestissä, että kysyisi lapselta tämän toivettaan, ja toimisi sen mukaan!

Voihan se ollakin, että ap on ihan hirveä eikä lapsi haluaisi olla edes missään tekemisissä tämän kanssa ja saattaa jopa toivoa, että siellä arkussa makaisikin ap eikä tämä toinen vanhempi.

Pahoittelut, mutta meillä ei täällä av-palstalla ole käytössä tunnistustoimintoa, josta voimme tietää mitä sinä olet sanonut ja mitä et. 

🤣 tässä on kuule semmoinen "lainaa" -toiminto. Siitä näkee mitä viestejä samaan ketjuun on aiemmin kirjoitettu! Et ole huomannut/lukenut, mihin olet vastannut?

Pikkuvinkki lapselle: Lainaaminen ei paljasta kirjoittajan henkilöllisyyttä. Täällä kirjoittaa enemmän kuin kaksi ihmistä, joten et millään voi tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut ellei erikseen tuoda esiin tyyliin "olen se joka kommentoi lapselta kysymisestä" tms. 

t. ensimmäistä kertaa tähän ketjuun kirjoittava

Menehän sinne hiekkalaatikolle tekemään niitä hiekkakakkuja ja lässyttämään niille lapsille.

Minua ei penikat määräile. En mene minnekään ennen kuin itse haluan. Ja sinun, lapsipieni, on vain kestettävä se tai mentävä itse pois. 

Lässytilässytilässynlää... Penikka sä kuulostat olevan itse.

Ei sinne hautajaisiin ole mikään pakko mennä. Sukulaiset keskittykööt omiin elämiinsä.

Itse en mennyt eksän hautajaisiin. Ei tosin mennyt lapsemmekaan, koska en pitänyt tätä isänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittukaa, ex ei kokonaan ollut kamala ihminen, ei varsinkaan nyt 25 vuotiaalle lapselle, joten ymmärrän kyllä surun ja tuen tarpeen, vaikka en itse sitä tunnekaan. Erosta tosiaan on kauan, enkä ole halunnut pitää mitään yhteyttä sen jälkeen kun yhteishuoltajuus loppui. Aika ajoin ex kyllä yritti taas esittää vaatimuksiaan ja vongata yhteen palaamista.

Exn suku on mitä on, ei ne siitä muuksi muutu eikä käytöstavat parane.

Ehkä ylipäätään hautajaisrauhan kannalta paras on jättää väliin. Voinhan mennä jälkeenpäin lapsen kanssa käymään haudalla, jotta ei koe että jotenkin haluan osoittaa mieltä.

Oletko puhunut lapsesi kanssa osallistumisestasi/osallistumattomuudesta? Mikä on hänen mielipiteensä?

Tuskinpa kirkossa kukaan mitään mekkaloi, joten siunaamiseen osallistuminen voisi olla tarvittaessa hyvä kompromissi.

Hautajaisia ei yleensä järjestetä kirkossa, vaan kappelissa. Ja osa ihmisitä on valitettavasti niin sekaisin päästään, että voivat mekkaloida ja riidellä ihan missä vain. Jo se, että suku riehuu ap:n lapsella surun hetkellä soittaa hälytyskelloja ja lujaa.

t. eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittukaa, ex ei kokonaan ollut kamala ihminen, ei varsinkaan nyt 25 vuotiaalle lapselle, joten ymmärrän kyllä surun ja tuen tarpeen, vaikka en itse sitä tunnekaan. Erosta tosiaan on kauan, enkä ole halunnut pitää mitään yhteyttä sen jälkeen kun yhteishuoltajuus loppui. Aika ajoin ex kyllä yritti taas esittää vaatimuksiaan ja vongata yhteen palaamista.

Exn suku on mitä on, ei ne siitä muuksi muutu eikä käytöstavat parane.

Ehkä ylipäätään hautajaisrauhan kannalta paras on jättää väliin. Voinhan mennä jälkeenpäin lapsen kanssa käymään haudalla, jotta ei koe että jotenkin haluan osoittaa mieltä.

Oletko puhunut lapsesi kanssa osallistumisestasi/osallistumattomuudesta? Mikä on hänen mielipiteensä?

Tuskinpa kirkossa kukaan mitään mekkaloi, joten siunaamiseen osallistuminen voisi olla tarvittaessa hyvä kompromissi.

Hautajaisia ei yleensä järjestetä kirkossa, vaan kappelissa. Ja osa ihmisitä on valitettavasti niin sekaisin päästään, että voivat mekkaloida ja riidellä ihan missä vain. Jo se, että suku riehuu ap:n lapsella surun hetkellä soittaa hälytyskelloja ja lujaa.

t. eri

Kyllä niitä kirkossakin järjestetään.

Ja sillä nyt ei ole mitään turkasen väliä onko kyse kirkosta vai kappelista 🙄.

Ja mehän nyt ei edes tiedetä, mitä tuo "suun soittaminen" käytännössä tarkoittaa. Ovatko edes riehuneet vai mitä. Vai olitko sinä näkemässä? Kerro toki havaintosi!

Teenpä niin tai näin, niin kova paikka se on aikuisellekin haudata oma isä, jollei välit ole kokonaan poikki. Saatikka sitten jos on muistotilaisuudessa yksin ja muu suku louskuttaa leukojaan. He ovat tietenkin kuulleet vain vainajan version erosta ja sen jälkeisistä tapahtumista.

Samaa väritettyä versiota isä on tyrkyttänyt lapselle. Eron aikaan lapsi oli alle kouluikäinen, joten en silloin

Enkä nytkään halunnut kaikkea kertoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Isäni kuoli kun olin 7v. Olimme äidin kanssa hautajaisissa, vaikka isä oli käytännössä jättänyt kaiken vastuun äidille silloin kun olin 2v. Viimeisinä vuosinaan perusti uuden perheen ja sai lapsen. Lapsi oli 1v. Isän kuollessa.

Minun elämäni ei oikeastaan muuttunut isän kuolemasta mitenkään. Hautajaisista muistan isän puolison itkun ja sen kun yritti pitää silloin 1v lastaan tyytyväisenä sen tilaisuuden ajan.

Ymmärrän kyllä oikein hyvin jos ap ei halua mennä eksänsä hautajaisiin. Osa isän sukulaisista oli aika tympeitä minua ja äitiäni, sekä isän uutta puolisoa ja lastan kohtaan, sekä sanallisesti että muuten. Isän äiti ja sisko myös tunki arkkusaattueessa kun lähdettiin pois siunauksesta heti siihen arkun perään, vaikka yleensä lähimmät omaiset, puoliso ja lapset menee ensin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Sinulle liian vaika asia, mutta otetaan nyt ratakiskolla: Ap:llakin on tunteet ja oikeus kuunnella niitä. Se, että ihmisellä on lapsia, ei tarkoita, että on pakko tehdä IHAN MITÄ TAHANSA heidän pyynnöstään. Etenkin kun lapsi on jo aikuinen, on ihan ok sanoa, että minä en halua tulla hautajaisiin, koska siellä todennäköisesti aiheutuu riitaa minun takiani. Tukensa voi osoittaa sitten muulla tavalla, kuten ap jo suunnittelikin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Tietenkin olen. Ja juuri siksi pystyn hyvin ymmärtämään, miksi ap ei halua mennä hautajaisiin. Toisin kuin sinä, pystyn käsittämään, että exän riitaisan suvun keskelle meneminen ei ole edes sen aikuisen lapsen etu. Kun kaikilla ei tosiaan ole läheisiä välejä ja on aivan turha provoida sukulaisia, jotka ilmiselvästi ovat jo valmiiksi kiukkuisia ap:lle. 

P.S. Missään ei myöskään ole sanottu, että ap ja lapsi ovat läheisiä, joten vänkäämiselläsi ei senkään puoleen ole oikein pohjaa :)

Ei ap puhunut missään, että muun suvun kanssa olisi ollut mitään ongelmia. Ainoa mikä hiertänyt, on tuo, että jättää tulematta hautajaisiin.

P.s. Ei olekaan. Ja sinähän se tässä tunnut vänkäävän. Minä kun sanoin jo heti ekassa viestissä, että kysyisi lapselta tämän toivettaan, ja toimisi sen mukaan!

Voihan se ollakin, että ap on ihan hirveä eikä lapsi haluaisi olla edes missään tekemisissä tämän kanssa ja saattaa jopa toivoa, että siellä arkussa makaisikin ap eikä tämä toinen vanhempi.

Pahoittelut, mutta meillä ei täällä av-palstalla ole käytössä tunnistustoimintoa, josta voimme tietää mitä sinä olet sanonut ja mitä et. 

🤣 tässä on kuule semmoinen "lainaa" -toiminto. Siitä näkee mitä viestejä samaan ketjuun on aiemmin kirjoitettu! Et ole huomannut/lukenut, mihin olet vastannut?

Pikkuvinkki lapselle: Lainaaminen ei paljasta kirjoittajan henkilöllisyyttä. Täällä kirjoittaa enemmän kuin kaksi ihmistä, joten et millään voi tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut ellei erikseen tuoda esiin tyyliin "olen se joka kommentoi lapselta kysymisestä" tms. 

t. ensimmäistä kertaa tähän ketjuun kirjoittava

Menehän sinne hiekkalaatikolle tekemään niitä hiekkakakkuja ja lässyttämään niille lapsille.

Minua ei penikat määräile. En mene minnekään ennen kuin itse haluan. Ja sinun, lapsipieni, on vain kestettävä se tai mentävä itse pois. 

Lässytilässytilässynlää... Penikka sä kuulostat olevan itse.

Onneksi sinun kommenttisi on kovin aikuismainen ja fiksu. #eikun

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Niinkö? Kuka sitten on tuo av-mamma, jonka pitäisi olla epäitsekäs, jos ei ap? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Tietenkin olen. Ja juuri siksi pystyn hyvin ymmärtämään, miksi ap ei halua mennä hautajaisiin. Toisin kuin sinä, pystyn käsittämään, että exän riitaisan suvun keskelle meneminen ei ole edes sen aikuisen lapsen etu. Kun kaikilla ei tosiaan ole läheisiä välejä ja on aivan turha provoida sukulaisia, jotka ilmiselvästi ovat jo valmiiksi kiukkuisia ap:lle. 

P.S. Missään ei myöskään ole sanottu, että ap ja lapsi ovat läheisiä, joten vänkäämiselläsi ei senkään puoleen ole oikein pohjaa :)

Ei ap puhunut missään, että muun suvun kanssa olisi ollut mitään ongelmia. Ainoa mikä hiertänyt, on tuo, että jättää tulematta hautajaisiin.

P.s. Ei olekaan. Ja sinähän se tässä tunnut vänkäävän. Minä kun sanoin jo heti ekassa viestissä, että kysyisi lapselta tämän toivettaan, ja toimisi sen mukaan!

Voihan se ollakin, että ap on ihan hirveä eikä lapsi haluaisi olla edes missään tekemisissä tämän kanssa ja saattaa jopa toivoa, että siellä arkussa makaisikin ap eikä tämä toinen vanhempi.

Pahoittelut, mutta meillä ei täällä av-palstalla ole käytössä tunnistustoimintoa, josta voimme tietää mitä sinä olet sanonut ja mitä et. 

🤣 tässä on kuule semmoinen "lainaa" -toiminto. Siitä näkee mitä viestejä samaan ketjuun on aiemmin kirjoitettu! Et ole huomannut/lukenut, mihin olet vastannut?

Pikkuvinkki lapselle: Lainaaminen ei paljasta kirjoittajan henkilöllisyyttä. Täällä kirjoittaa enemmän kuin kaksi ihmistä, joten et millään voi tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut ellei erikseen tuoda esiin tyyliin "olen se joka kommentoi lapselta kysymisestä" tms. 

t. ensimmäistä kertaa tähän ketjuun kirjoittava

Menehän sinne hiekkalaatikolle tekemään niitä hiekkakakkuja ja lässyttämään niille lapsille.

Minua ei penikat määräile. En mene minnekään ennen kuin itse haluan. Ja sinun, lapsipieni, on vain kestettävä se tai mentävä itse pois. 

Lässytilässytilässynlää... Penikka sä kuulostat olevan itse.

Onneksi sinun kommenttisi on kovin aikuismainen ja fiksu. #eikun

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Nimenomaan. Siksi sinua puhutellaan lapseksi jne. eikä viesteihisi vastata asiallisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Niinkö? Kuka sitten on tuo av-mamma, jonka pitäisi olla epäitsekäs, jos ei ap? 

Huoh... luehan noita kommentteja mitä täällä on ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittukaa, ex ei kokonaan ollut kamala ihminen, ei varsinkaan nyt 25 vuotiaalle lapselle, joten ymmärrän kyllä surun ja tuen tarpeen, vaikka en itse sitä tunnekaan. Erosta tosiaan on kauan, enkä ole halunnut pitää mitään yhteyttä sen jälkeen kun yhteishuoltajuus loppui. Aika ajoin ex kyllä yritti taas esittää vaatimuksiaan ja vongata yhteen palaamista.

Exn suku on mitä on, ei ne siitä muuksi muutu eikä käytöstavat parane.

Ehkä ylipäätään hautajaisrauhan kannalta paras on jättää väliin. Voinhan mennä jälkeenpäin lapsen kanssa käymään haudalla, jotta ei koe että jotenkin haluan osoittaa mieltä.

Oletko puhunut lapsesi kanssa osallistumisestasi/osallistumattomuudesta? Mikä on hänen mielipiteensä?

Tuskinpa kirkossa kukaan mitään mekkaloi, joten siunaamiseen osallistuminen voisi olla tarvittaessa hyvä kompromissi.

Hautajaisia ei yleensä järjestetä kirkossa, vaan kappelissa. Ja osa ihmisitä on valitettavasti niin sekaisin päästään, että voivat mekkaloida ja riidellä ihan missä vain. Jo se, että suku riehuu ap:n lapsella surun hetkellä soittaa hälytyskelloja ja lujaa.

t. eri

Kyllä niitä kirkossakin järjestetään.

Ja sillä nyt ei ole mitään turkasen väliä onko kyse kirkosta vai kappelista 🙄.

Ja mehän nyt ei edes tiedetä, mitä tuo "suun soittaminen" käytännössä tarkoittaa. Ovatko edes riehuneet vai mitä. Vai olitko sinä näkemässä? Kerro toki havaintosi!

Mitä oikein sekoilet? Aloituksessa lukee ihan selkokielellä, mitä suku on tehnyt tässä ennen hautajaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Niinkö? Kuka sitten on tuo av-mamma, jonka pitäisi olla epäitsekäs, jos ei ap? 

Huoh... luehan noita kommentteja mitä täällä on ollut.

Olen lukenut jokaisen. Milloin sinä ajattelit huokailun sijaan osallistua keskuteluun kunnolla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Tietenkin olen. Ja juuri siksi pystyn hyvin ymmärtämään, miksi ap ei halua mennä hautajaisiin. Toisin kuin sinä, pystyn käsittämään, että exän riitaisan suvun keskelle meneminen ei ole edes sen aikuisen lapsen etu. Kun kaikilla ei tosiaan ole läheisiä välejä ja on aivan turha provoida sukulaisia, jotka ilmiselvästi ovat jo valmiiksi kiukkuisia ap:lle. 

P.S. Missään ei myöskään ole sanottu, että ap ja lapsi ovat läheisiä, joten vänkäämiselläsi ei senkään puoleen ole oikein pohjaa :)

Ei ap puhunut missään, että muun suvun kanssa olisi ollut mitään ongelmia. Ainoa mikä hiertänyt, on tuo, että jättää tulematta hautajaisiin.

P.s. Ei olekaan. Ja sinähän se tässä tunnut vänkäävän. Minä kun sanoin jo heti ekassa viestissä, että kysyisi lapselta tämän toivettaan, ja toimisi sen mukaan!

Voihan se ollakin, että ap on ihan hirveä eikä lapsi haluaisi olla edes missään tekemisissä tämän kanssa ja saattaa jopa toivoa, että siellä arkussa makaisikin ap eikä tämä toinen vanhempi.

Pahoittelut, mutta meillä ei täällä av-palstalla ole käytössä tunnistustoimintoa, josta voimme tietää mitä sinä olet sanonut ja mitä et. 

🤣 tässä on kuule semmoinen "lainaa" -toiminto. Siitä näkee mitä viestejä samaan ketjuun on aiemmin kirjoitettu! Et ole huomannut/lukenut, mihin olet vastannut?

Pikkuvinkki lapselle: Lainaaminen ei paljasta kirjoittajan henkilöllisyyttä. Täällä kirjoittaa enemmän kuin kaksi ihmistä, joten et millään voi tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut ellei erikseen tuoda esiin tyyliin "olen se joka kommentoi lapselta kysymisestä" tms. 

t. ensimmäistä kertaa tähän ketjuun kirjoittava

Menehän sinne hiekkalaatikolle tekemään niitä hiekkakakkuja ja lässyttämään niille lapsille.

Minua ei penikat määräile. En mene minnekään ennen kuin itse haluan. Ja sinun, lapsipieni, on vain kestettävä se tai mentävä itse pois. 

Lässytilässytilässynlää... Penikka sä kuulostat olevan itse.

Onneksi sinun kommenttisi on kovin aikuismainen ja fiksu. #eikun

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Nimenomaan. Siksi sinua puhutellaan lapseksi jne. eikä viesteihisi vastata asiallisesti. 

Jankutijankutijankuti... sä todellakin olet kuin pikkulapsi, joka vain jatkaa ja jatkaa ja jatkaa....

Noniin, eiköhän alkais senkin olla aika jo suunnata iltapuuhiin ja nukkumaan.

Meille ei tullut mieleenkään kutsua isän exiä hautajaisiin, ei äitiämme eikä sitä seuraavaa. Isä oli kuitenkin mennyt elämässä eteenpäin, seuraava avopuoliso oli jo kuvioissa mukana. Aikuisia oltiin, molemmat tyttäret. Tuo exä 2 oli kuulemma mekastanut jälkikäteen, että hänet olisi pitänyt kutsua hautajaisiin, mutta ilkeän ihmisen viimeksi olisin mukaan halunnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Niinkö? Kuka sitten on tuo av-mamma, jonka pitäisi olla epäitsekäs, jos ei ap? 

Huoh... luehan noita kommentteja mitä täällä on ollut.

Olen lukenut jokaisen. Milloin sinä ajattelit huokailun sijaan osallistua keskuteluun kunnolla? 

Oletpas sä riidanhaluinen 😄. Mähän olen osallistunut. Mutta sun kanssa mulla ei ole mitään sellaista tarvetta tai edes syytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Tietenkin olen. Ja juuri siksi pystyn hyvin ymmärtämään, miksi ap ei halua mennä hautajaisiin. Toisin kuin sinä, pystyn käsittämään, että exän riitaisan suvun keskelle meneminen ei ole edes sen aikuisen lapsen etu. Kun kaikilla ei tosiaan ole läheisiä välejä ja on aivan turha provoida sukulaisia, jotka ilmiselvästi ovat jo valmiiksi kiukkuisia ap:lle. 

P.S. Missään ei myöskään ole sanottu, että ap ja lapsi ovat läheisiä, joten vänkäämiselläsi ei senkään puoleen ole oikein pohjaa :)

Ei ap puhunut missään, että muun suvun kanssa olisi ollut mitään ongelmia. Ainoa mikä hiertänyt, on tuo, että jättää tulematta hautajaisiin.

P.s. Ei olekaan. Ja sinähän se tässä tunnut vänkäävän. Minä kun sanoin jo heti ekassa viestissä, että kysyisi lapselta tämän toivettaan, ja toimisi sen mukaan!

Voihan se ollakin, että ap on ihan hirveä eikä lapsi haluaisi olla edes missään tekemisissä tämän kanssa ja saattaa jopa toivoa, että siellä arkussa makaisikin ap eikä tämä toinen vanhempi.

Pahoittelut, mutta meillä ei täällä av-palstalla ole käytössä tunnistustoimintoa, josta voimme tietää mitä sinä olet sanonut ja mitä et. 

🤣 tässä on kuule semmoinen "lainaa" -toiminto. Siitä näkee mitä viestejä samaan ketjuun on aiemmin kirjoitettu! Et ole huomannut/lukenut, mihin olet vastannut?

Pikkuvinkki lapselle: Lainaaminen ei paljasta kirjoittajan henkilöllisyyttä. Täällä kirjoittaa enemmän kuin kaksi ihmistä, joten et millään voi tietää kuka on minkäkin viestin kirjoittanut ellei erikseen tuoda esiin tyyliin "olen se joka kommentoi lapselta kysymisestä" tms. 

t. ensimmäistä kertaa tähän ketjuun kirjoittava

Menehän sinne hiekkalaatikolle tekemään niitä hiekkakakkuja ja lässyttämään niille lapsille.

Minua ei penikat määräile. En mene minnekään ennen kuin itse haluan. Ja sinun, lapsipieni, on vain kestettävä se tai mentävä itse pois. 

Lässytilässytilässynlää... Penikka sä kuulostat olevan itse.

Onneksi sinun kommenttisi on kovin aikuismainen ja fiksu. #eikun

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Nimenomaan. Siksi sinua puhutellaan lapseksi jne. eikä viesteihisi vastata asiallisesti. 

Jankutijankutijankuti... sä todellakin olet kuin pikkulapsi, joka vain jatkaa ja jatkaa ja jatkaa....

Noniin, eiköhän alkais senkin olla aika jo suunnata iltapuuhiin ja nukkumaan.

Jatkan tietenkin, koska sitähän sinä haluat. En raaski tuottaa sinulle pettymystä lopettamalla. Jos et haluaisi minun jatkavan, olisit jo ajat sitten jättänyt kommenttini huomioitta. Mutta ei, lapsen pitää päästä jatkamaan jankutusta ja antamaan "älykkäitä" neuvoja (joita muuten voisit ihan itse noudattaa ensin). Ja minulla on klo 23 saakka aikaa olla täällä ilonasi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten lapsesi toivoo?

Jos hän toivoo sinun osallistuvan, niin niele ylpeytesi ja mene. Ei se eksä siellä enää ole.

Aloituksen perusteella ongelma on ne elossaolevat sukulaiset, ei niinkään exän ruumis. Itse en menisi tuollaisen idioottilauman keskelle. 

Aloituksen perusteella ap on katkera eksälleen eikä siksi halua mennä. Edes ainoan lapsensa vuoksi...

Se lapsi on aikuinen.

So? Aikuisetko ei koskaan tarvitse tukea? Edes silloin, kun oma vanhempi, ainoa isä, kuolee?

Muistathan sinäkin nyt aikuisena aina nakella niskojasi kaikille tuen pyytäjille ja tarjoajille. Myös niille omille lapsillesi.

En minä ainakaan mitään tukea tarvinut, kun väkivaltainen alkoholisti-isäni kuoli. Menin hautajaisiin lähinnä siksi, että mummo sai mielenrauhan. Muistahan sinäkin, että kaikilla ei ole lämpimiä ja läheisiä välejä vanhemiinsa eikä suru ole kaikilla samanlaista. 

t. eri

Muistan toki. Mutta muistan myös sen, että hautajaiset eivät ole kuolleita varten, vaan eläviä. Tässä tapauksessa mm ap:n lasta varten.

Nimenomaan LASTA varten. Ap:lla ei ole mitään velvollisuutta mennä paikalle. Siellä on koko exän suku lapsen tukena, jos hän tukea tarvitseee. Outo ajatus, että aikuinen ihminen tarvitsee välttämättä selkeästi riitaisissa väleissä olevan exän paikalle eikä esim. kuolleen sisko tai äiti kelpaa tueksi. 

Et ole tullut koskaan ajatelleeksi, että ihmisillä on yleensä aika erilaiset suhteet eri sukulaisiin? On läheisempää ja etäisempää sukulaista. Missä on muka kerrottu, että nuo isän puolen sukulaiset ovat läheisiä ap:n lapselle?

Ja oli velvollisuus tai ei, niin voi sitä silti miettiä muidenkin parasta kuin vaan sitä omaa napaansa.

Missä on kerrottu, että eivät ole? Niinpä. Kumpikin vaihtoehto on yhtä mahdollinen, vaikka sinä et sinä hahmota. Lisäksi on sellainenkin mahdollisuus, että ap:n ja sukulaisten välit ovat niin tulehtuneet, että ap:n meneminen paikalle tekee tilaisuudesta kaikkea muuta kuin arvokkaan vainajan hyvästelyhetken. Kaikki kun eivät myöskään osaa käyttäytyä, vaikka olisi hautajaiset kyseessä. Eikä siinä ole mitään oman navan tuijottamista jos jää kotiin välttääkseen turhat konfliktit. 

Minä kyllä hahmotan sen, kuten joka ikinen lukutaitoinen näkee, olen kirjoittanut, että JOS lapsi TOIVOO ap:n osallistuvan, niin osallistuisi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Se, että av-mamman tulisi kerrankin olla epäitsekäs, jos lapsi kokee vanhempaansa tarvitsevan?

Tuntuu, että tämä ketju on täynnä katkeraakin katkerampia mammoja.

Minusta oudointa tässä ketjussa on se raivo jolla osa kirjoittajista (sinäkin) on leimaamassa ap:n itsekkääksi ja tunteettomaksi, vaikka ap on hyvinkin selkeästi selittänyt, miksi ei koe hyväksi mennä hautajaisiin. Ne perustelut ovat olleet kaikkea muuta kuin itsekkäitä. Lukisit ne etkä riehuisi niin saattaisit sinäkin ymmärtää, miksi ap epäröi menemisen kanssa. 

t. eri

Mitäpä jos itse lukisit viestit? Eihän tuossa ap:sta puhuttu vaan noista muista vastaajista.

Niinkö? Kuka sitten on tuo av-mamma, jonka pitäisi olla epäitsekäs, jos ei ap? 

Huoh... luehan noita kommentteja mitä täällä on ollut.

Olen lukenut jokaisen. Milloin sinä ajattelit huokailun sijaan osallistua keskuteluun kunnolla? 

Oletpas sä riidanhaluinen 😄. Mähän olen osallistunut. Mutta sun kanssa mulla ei ole mitään sellaista tarvetta tai edes syytä.

No itse asiassa en ole. Keskustelin ihan ketjun aiheesta kunnes sinä tulit vinkumaan viestien lukemisesta, vaikka itse et ollenkaan lukenut mitä minä alkujaan kommentoin. Nyt saat jäädä vänkäämään keskenäsi. En käytä enempää aikaa ihmiseen, joka tahallaan haastaa riitaa kääntämällä keskustelun henkilöön aiheen sijaan.