Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Lääkäripariskunta kohtaa päivittäin rasismia
28.07.2023 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009635104.html
Lääkärin arvokas aika valuu hukkaan, kun potilaat eivät halua olla hoidossa pelkän lääkärin ihonvärin vuoksi. Sydänkohtauksenkin saaneet mieluummin kuolevat kuin ottavat hoitoa vastaan. Miten on, onko näille pakko edes etsiä toista lääkäriä tilalle?
Kommentit (1114)
Media kaivaa nyt joka kiven alta jokaisen vanhan stalinistin ja somalin julistamaan miten hallitus pitäisi kaataa. Kenetköhän ne seuraavaksi löytävät? Tämä alkaa olla jo viihdyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla on itselläni pelkästään hyviä kokemuksia ulkomaalaistaustaisista, esim. venäläisistä lääkäreistä. Kaikilla ei ole ollut ihan täydellinen suomen kielen taito, mutta asioista on silti selvitty. Sen verran osaan englantia, että pystyn silläkin kommunikoimaan, jos lääkärin englannintaito riittää. Minulla on kuitenkin iäkkäitä sukulaisia, joilla on ollut ongelmia ja ikäviä kokemuksia terveyskeskuksessa, kun lääkärin tai sairaanhoitajan suomen kielen taito ei ole ihan riittänyt eikä potilaalla ole muuta kielitaitoa. Uskon, että monet varsinkin vanhemmat ihmiset voivat olla huolissaan juuri kielitaidosta, ja ymmärretyksi tulemisesta, varsinkin jos on ollut ongelmia aiemmin. Minusta meillä Suomessa tulee potilaalla olla oikeus saada hoitoa suomen kielellä kaikissa tilanteissa, eikä vain auttavalla tai lähes ymmärrettävällä suomella vaan natiivitason suomella.
Enpä sanoisi, että sellainenkaan kohtaaminen, jossa lääkäri ja potilas kumpikin osaavat ihan ok englantia, on ihanteellinen.
Sairaanhoidossa voi mennä niin monta asiaa pieleen, että paikalla pitäisi minusta olla aina joku, joka pystyy kommunikoimaan potilaan kanssa ihan äidinkielen tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ole sopivia lääkäreiksi, siksi eivät päässeet Suomessa lääkikseen. Lääkärin pitäisi olla ensisijaisesti kiinnostunut potilaistaan ja pyrkii ymmärtämään heidän huoliaan. Ei niin että käyttää kaiken aikansa sääliäkseen itseään ja valittaakseen omasta kuormituksestaan ja stressistään, vieläpä somessa. Tuolla tavalla käyttäytyvä lääkäri ei yksinkertaisesti ole sopiva alalle, kuten nuo kaksi eivät ole sopivia alalle.
Tämän artikkelin lääkäripariskunnan toinen osapuoli oli opiskellut Sheffieldin yliopistossa Britanniassa. Kyseessä on arvostettu Russell Groupiin kuuluva yliopisto, joka jatkuvasti luetaan Britannian 20 parhaan yliopiston joukkoon. Ko. yliopistoon pääsy ja sieltä valmistuminen ei todellakaan ole mikään läpihuutojuttu. Kannattaisi ottaa näistä asioista selvää ennen kuin vetää tällaisia johtopäätöksiä, moukka.
Kyllä oli opiskellut Sheffieldin yliopistossa mutta ei kylläkään lääkäriksi. Lääkärin paperit oli haettu Romaniasta. Kannattaisi opetella luetun ymmärtämistä ennen kun vetää tällaisia johtopäätöksiä. Tai jos olisin opiskellut astrofysiikkaa Harvard:issa niin antaisitko minun tehdä putkiremontin kotiisi?
Jutusta kyllä selviää, että Abdulkarim on opiskellut Sheffieldin yliopiston lääketieteellisessä tiedekunnassa ja valmistunut sieltä vuonna 2017. Se, missä brittiläisessä yliopistossa Romaniassa lääkäriksi valmistunut Ahmed on suorittanut biokemian tutkintonsa, ei tullut jutusta ilmi. Mutta kyseessä ei mitä luultavimmin ollut Sheffield, sillä artikkelissa mainitaan Lontoo. Nyt sitä luetun ymmärtämistä kehiin.
Joo ei luultavammin ollut Sheffield kun sieltä taitaa olla yli 250km matkaa Lontooseen. Taitaa olla itsellä luetun ymmärtäminen vaikeaa kun piti tuotakin pohtia. Eikä se Sheffield tuo mitään lisäarvoa sillä Briteissä yliopistot ottaa niin paljon ulkomaalaisia opiskelijoita kun saavat koska jokainen tuottaa rahaa yliopistolle.
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on kielitaitovaatimuksista tinkiminen. Käynyt muutamia kertoja niin ettei ulkomaalaistaustainen lääkäri joko ymmärrä puhetta tai hänen puheestaan ei meinaa saada selvää. Tämä vaarantaa potilasturvallisuuden, joten minun mielestä lääkäreiltä pitäisi edellyttää kiitettävää suomenkielentaitoa.
Tästä ei ole kukaan tässä ketjussa tainnut olla eri mieltä. Se ei kuitenkaan liity mitenkään keskusteluun siitä että kaksi suomea äidinkielen tasolla puhuvaa tummaihoista lääkäriä ei kelpaa hoitamaan potilaita.
Mua ei pelota kenenkään ihonväri vastaanotolla vaan puutteellinen kielitaito ja kulttuurierot, jotka kuka tahansa voi todeta, kun lääkäri juttelee potilaalle. Kävin Suomessa itäeurooppalaisella silmälääkärillä, joka ei meinannut ymmärtää sanomaani. Pelottaa myös, että kirjoittavat jotain ihan outoa sairaskertomukseen, kun niihin voi kirjoitella outoja ihan täysin suomenkielisetkin lääkärit, jotka eivät osaa kuunnella ja kirjoittaa samaan aikaan.
On myös kulttuurieroja. Venäläinen lääkäri väitti minulle Suomessa, että nielurisojen proput häviävät kun lopettaa maitotuotteiden käytön. Käski juoda kurkumateetä kurkkukipuun. Suomalainen lääkäri väitti, ettei maitotuotteiden lopetus auta tuohon ongelmaan.
Aina välillä tulee ilmi näitä likaisilla neuloilla pistoja esim. HUS: issa oli pistetty likaisilla neuloilla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001190947.html
Ja Turussa kotihoidossa hoitaja mittasi verensokeria samalla neulalla.
Näissäkin olen miettinyt, että onko näiden henkilöiden äidinkieli ollut suomi ja tulevatko jostain hyvin erilaisesta kulttuurista vai onko varsinkin tuo jälkimmäinen ollut vaan joku hullu, joka on tahallaan aiheuttanut ihmisille vaaraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lukemalla jutun selviää, että Romianissa opiskelee useita suomalaisia (ihan kantasuomalaisia) ja että romanialaista lääkärinkoulutusta pidetään Euroopan yleisellä tasolla hyvänä.
Eli turha takertua tässä jutussa näiden kahden lääkärin kielitaitoon tai koulutukseen, koska kummassakaan ei ole mitään ongelmallista.
Niin suomalaisetkin lääkisrejektit, joilla ei äly riitä, menevät Romaniaan. Ei kukaan vapaaehtoisesti maksa sinne pääsystä, kun Suomessa saisi ilmaiseksi koulutuksen. Sinne pääsee kaikki, kunhan pystyy maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukemalla jutun selviää, että Romianissa opiskelee useita suomalaisia (ihan kantasuomalaisia) ja että romanialaista lääkärinkoulutusta pidetään Euroopan yleisellä tasolla hyvänä.
Eli turha takertua tässä jutussa näiden kahden lääkärin kielitaitoon tai koulutukseen, koska kummassakaan ei ole mitään ongelmallista.
Niin suomalaisetkin lääkisrejektit, joilla ei äly riitä, menevät Romaniaan. Ei kukaan vapaaehtoisesti maksa sinne pääsystä, kun Suomessa saisi ilmaiseksi koulutuksen. Sinne pääsee kaikki, kunhan pystyy maksamaan.
No enpä nyt nimittelisi tuolla tavoin. Opinnoista on sielläkin selvittävä. Monikohan täällä kirjoittavista on lääkiksen, missä tahansa maassa, läpäissyt. Tuskin kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ibrahim Ahmed opiskeli ensin Lontoossa biokemistiksi. Sen jälkeen hän luki lääkäriksi Romanian Oradeassa ja valmistui vuonna 2018. Oradeassa opiskelee parhaillaankin paljon suomalaisia lääkäriksi.
En minäkään kyllä tuolle menisi. Romaniassa lääketiedettä opiskellut on ihan pilipalitutkinto, tutkinnon voi siellä ostaa. Ei voi mitenkään verrata suomalaiseen lääketieteen lisensiaatin koulutukseen.
Romanialainen tutkintotodistus..? Ei ihme, että HS yrittää vakuutella, että koulutus on ok: "siellä opiskelee suomalaisiakin tällä hetkellä".
Millaisillahan papereilla ovat päässeet sisään? Onko opiskelukieli englanti vai romania? Kelpaako siellä suoritettu tutkinto suoraan täällä vai pitääkö tehdä jotkin näytöt. Tällaisia kysymyksiä nousi mieleen.
Siellä opiskelee myös Suomessa syntyneitä, kyseenalaistatko myös heidän osaamisensa? Miten selvität missä sinua hoitava lääkäri on opikellut?
Tietenkin kyseenalaistan. Kuten myös Italiassa ja Virossa opiskelleiden. Jos kyvyt ei riitä pääsemään opiskelemaan Suomessa niin eiköhän olisi parempi niistä lääkärihaaveista silloin luopua.
Tämä selvitysasia onkin hankala. Terhikissähän tämä voitaisiin kertoa.
Tiedätkös että aina kyse ei ole siitä mihin kyvyt riittää, vaan jotkut ihan haluaa valita sen kokemuksen toisessa maassa opiskelusta.
Varmasti suuri osa haluaa kokemuksen juuri Romaniassa opiskelusta ja siksi hakevat Romaniaan. Uskotko omia juttujasi?
Huoh. Se nyt voi vaan olla hiukan halvempi vaihtoehto kuin opiskella vaikka siellä Englannissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko se syrjintää, jos haluaa samaa sukupuolta olevan lääkärin ja vaihtaa lääkärin sukupuolen perusteella? Mielestäni täysin verrattavissa ihonväriin.
Suomessahan on ohjeistus, ettei mieslääkäri saa katsoa naisen värkkiä tai rintoja jos huoneeseen ei haeta vaikka osastosihteeriä valvomaan tilannetta, ettei tutkimuksessa tapahdu mitään sopimatonta. Näin siis, vaikka olisi viiden metrin päähän asti haiseva bakteerivaginoosi kyseessä.
Alapeukuttajille tiedoksi, että meidän pikkupaikkakunnallamme käytäntö alkoi kun Me too-ilmiö tuli Suomeen. Ymmärrän hyvin, että lääkäri haluaa suojata tuossa omaa mainettaan ja voihan se antaa turvallisuudentunnetta jollekin nuorelle, joka ei ole vielä tottunut asioimaan bakteerivaginoosin vuoksi lääkärillä. Niitä naislääkäreitä ei ole aina saatavilla. Osastonsihteeri ei puolestaan voi tehdä lääkärin tutkimuksia.
Ohis, mutta miksi tällä palstalla on jokin outo päähänpinttymä bakteerivaginoosista? Siinä "värkissä" voi olla vaikka mitä muuta vikaa, mutta palstalla puhutaan aina vain bakteerivaginoosista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä nyt kuitenkin sivuaa aihetta, eli mmuuttoa joten tuon julki, etten ole koskaan ymmärtänyt heitä jotka haluavat länsimaisen kulttuurin omaavaan maahan ja ovat itse jotain muuta. Islam ym. En voisi itse muuttaa sellaiseen maahan joka olisi vieras omalle kulttuurille.
Joten islamistit tms muuttakoot niihin maihin joissa on heille tuttu kulttuuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukemalla jutun selviää, että Romianissa opiskelee useita suomalaisia (ihan kantasuomalaisia) ja että romanialaista lääkärinkoulutusta pidetään Euroopan yleisellä tasolla hyvänä.
Eli turha takertua tässä jutussa näiden kahden lääkärin kielitaitoon tai koulutukseen, koska kummassakaan ei ole mitään ongelmallista.
Niin suomalaisetkin lääkisrejektit, joilla ei äly riitä, menevät Romaniaan. Ei kukaan vapaaehtoisesti maksa sinne pääsystä, kun Suomessa saisi ilmaiseksi koulutuksen. Sinne pääsee kaikki, kunhan pystyy maksamaan.
Kyllä Romanialaista koulutusta pidetään hyvänä juuri siitä syystä kyseinen yliopistokin on kansainvälisessä rankingissa sijalla 1201 kun Helsingin yliopisto on sijalla 99. Sen takia maksavat juuri että saavat tällaista huippukoulutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyisivät itseltään, miksi valkoisten potilaiden hoito tuntuu heistä niin ikävältä. Olisivatko itse rasisteja, vai onko se lääketieteellisesti vain valkoisten ja alemman yhteiskuntaluokan geneettinen häiriö tuo rasismi?
Vierailija kirjoitti:
Media kaivaa nyt joka kiven alta jokaisen vanhan stalinistin ja somalin julistamaan miten hallitus pitäisi kaataa. Kenetköhän ne seuraavaksi löytävät? Tämä alkaa olla jo viihdyttävää.
Miten tämä liittyy k.o. aiheeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sitten tulivat tänne töihin? Perheasiat joo, mutta jos täällä on niin kamalaa ja suomalaiset niin hirveitä r asisteja, niin miksi kiusaavat itseään? Menisivät sinne Iso-Britanniaan vaikka jossa rouvalla oli ihanat yölliset keskustelut opiskelijakämpässään. Varmaan siitä voi päätellä että koko maassa on paljon ihanampaa heille kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Instagram-tililtä selviää, ainakin nainen puhuu ihan natiivitason suomea.
Mutta silti kulkee työpaikalla rätti päässä? Vie kaiken uskon osaamiseen.
Siis en koskaan menisi huivia kantavan naisen vastaanotolle. En hyväksy edes yhdistelmänimisiä akkoja jos menen yksityiselle ja saan valita. Kun kyse on yksityisistä terveysasioista, en ala jakamaan tietoa naisille joiden mielestä akka on ukon omaisuutta. Te patriarkaaliset heteronaiset olette syy siihen miksi on naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ja sortamista, ja tällaisille eukoille pitäisi mennä avaamaan jalkoja ja kertomaan henkilökohtaisia asioita? Juu ei. Uskottavuutenne ammatissa on nolla, miten te voitte tehdä diagnooseja, kun olette ukon omaisuutta ja ilmaisette nimessänne että mies on teitä arvokkaampi? Otan sen diagnoosin mieheltänne joka JOHTAA ja osaa ajatella itse.
Tuota, milläs tiedät yksiosaisesta nimestä onko se tyttönimi vai avioliiton kautta tullut? Eikö tuolla logiikalla enemmän ole miehen omaisuutta jos ei ole lainkaan pitänyt omaa nimeään?
Siitä ei tiedä. Suomessa VAIN AVIOUTUNEILLA NAISILLA on yhdistelmänimiä, jolloin heidät mukavasti tunnistaa ja heitä voi vältellä. Joskus googlaan akan nimen ja jos näen että sukunimi on "epäsopiva" etunimeen tai löytyy entinen nimi, en mene akan vastaanotolle.
Se ei muuten ole mikään "tyttönimi", vaan entinen ja OMAN suvun nimi. Ei miestenkään nimiä kutsuta poikanimiksi, miten selität tämän seksismin? :D Miksi heteroakka ei saa miestä vaihtamaan nimeä vuonna 2023, vaikka haluatte naiset armeijaan ja vaaditte naisilta kaikessa täydellistä tasajakoa? Aika kaksinaamaista miehiltänne ja todella vähä-älyistä teiltä.
Lääkäriksi myös hakeutuu vääränlaisia tyyppejä. Mun exä joka oli tunnekylmä,lähti ulkomaille hankkimaan itselleen maksetun tutkinnon. Voi luoja mikä lääkäri hänestä tulee. Itse en aio edes jatkossa asioida lääkärillä ellen tee kuolemaa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä nyt kuitenkin sivuaa aihetta, eli mmuuttoa joten tuon julki, etten ole koskaan ymmärtänyt heitä jotka haluavat länsimaisen kulttuurin omaavaan maahan ja ovat itse jotain muuta. Islam ym. En voisi itse muuttaa sellaiseen maahan joka olisi vieras omalle kulttuurille.
Joten islamistit tms muuttakoot niihin maihin joissa on heille tuttu kulttuuri.
Harmillista ettet ymmärrä halua tutustua muihin maihin. Matkailu ja tutustuminen uusiin ihmisiin avartaa, suosittelen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin jutussa tuoksahtaa hesarin laatu...
Mitähän lehti keksii ensi viikolla?
Jätä lukematta
Mulla ainakin on mediakriittisyyttä. Monella ei. Siksi huolettaa Suomen median voinakas vihervasemistolaisuus.
Maahanmuutto ei sinällään ole viher- tai vasemmistolainen kysymys. Kokoomus kannattaa maahanmuuttoa myös, varsinkin matalapalkka-aloille. Näin myös perussuomalaiset, ainakin Pekka kataja tänään jossain Ylen nettiuutisessa näin kertoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Darwin awardsia vaan ihmiselle, joka yhteiskunnan tarjoamasta ilmaisesta hoidosta kieltäytyy. Aina voi mennä omalla rahalla Terveystaloon Mehiläiseen tai Pihlajalinnaan ja valita lääkärin silmienvärin.
Julkinen terveydenhuolto ei vaan ole ilmainen muille kuin toimeentuloasiakkaille. Ota selvää asioista.
Meillä Helsingissä ei kyllä mitään terveyskeskusmaksuja ole.
HUS:n poliklinikkamaksu on yli 40, vaikkei saisi mitään hoitoa, sairaalan hoitopäivämaksu yli 90 euroa (tarkkoja nykypäivän lukuja en muista, mutta maksut nousevat joka vuosi), ja näitä sitten väität muka "ilmaisiksi".
Keusoten hammaslääkärin vastaanottomaksut ovat jo lähellä yksityisten taksoja.
Alue: Aihe vapaa
Noup