Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lulu Ranne (ps) on kirjoittanut lukuisia ilmastopolitiikkaa kritisoivia kirjoituksia, joissa ei asiantuntijoiden mukaan ole mitään perää
19.07.2023 |
Liikenne- ja viestintäministeri Lulu Ranteen (ps) ilmastopolitiikkaa kritisoivat kirjoitukset ovat nousseet esiin Twitterissä. Keskustelun aloittaja, Helsingin yliopiston tutkijatohtori Tero Toivanen, kysyy, onko ilmastodenialismia levittävä poliitikko sopiva ministeriksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/def2868d-de52-4e4b-aba0-f03161953…
Kommentit (424)
Ilmasto on liian monimutkainen nykyisille malleille. Kuten Freeman sanoi, voi olla että lämpenee 50 vuoden aikana tai voi olla että viilenee. Kukaan ei tiedä. Malleista puuttu liikaa ja kaaosteoriankin mukaan, malli alkaa mennä enemmän pieleen mitä pidemmälle ennustaa. Kaaos voi flipata ennusteen päälaelleen helposti viilenemiseen. Kukaan ei tiedä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi perussuomalaisia vihataan? Meillekin on annettava mahdollisuus vaikuttaa äänestämällä eikä mitään toista puoluetta voi kuvitella äänestävänsä.
Haluatko asua CCCP:ssä?
Ministeri kieltää tieteen. Seuraavaksi meillä on varmaan ministeri, joka on kreationisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytpä onkin sitten oikein auktoriteetti siellä Twitterissä! :=D
Nelikymppinen tutkijatohtori ilman luonnontieteellistä koulutusta. Voi luoja miten epätoivoista tämä jo on. Tutkijatohtorin pesti on ihan uran alin porras, sellainen pitäisi tehdä viimeistään 30-vuotiaana, ei yli nelikymppisenä kuten Tero. Ja heppu on vielä VTT, eli ei mitään luonnontieteellistä osaamista.
Kritisoida voi, en edes tiedä kuka Lulu Ranne on, mutta kyllähän tässä nämä kritisoijat tekevät itsestään naurunalaisia kun kaivetaan kivien alta haudan partaalla olevia stalinisti-kommunisteja, AMK-opintojaan tekeviä kesäharjoittelijoita, Temptations Islandin entinen osallistuja vasemmistoliitosta ja nyt sitten joku yli-ikäinen urallaan epäonnistunut VTT tekemään tätä "kritiikkiä".
Kiitos tästä purkauksesta. Se kertoo oleellisen tiettyjen tahojen tasosta.
Heti mentiin henkilöön käyvään kritiikkiin, vaikka ilmastonmuutos on kyllä aika yleistä tietoa tänä päivänä. Tuntuu siltä, että vain persut ja foliohatut sekä tietenkin trollit (voi osin olla päällekkäinen edellisten kanssa) ovat eri mieltä.
Se nyt vain on totuus, että henkilö on todella nolosti epäonnistunut urallaan jos on yli 40-vuotiaana tutkijatohtori. Sen tietää kuka tahansa yliopistomaailmaa tunteva. Tuossa iässä pitäisi olla ihan muulla tasolla.
Ja valtiotieteiden tohtorilla ei ole mitään luonnontieteellistä koulutusta tai ymmärrystä. Luonnontieteellisistä ilmiöistä ei ole kykenevä puhumaan kukaan muu kuin luonnontieteilijä.
Sori vaan, mutta tuo Tero on todella säälittävä luuseri.
Näkeehän sen noista Teron julkaisuista. Poliittinen aktivisti ilman mitään luonnontieteellistä osaamista:
https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/tero-t-toivanen
Tässä yksi esimerkki joka kertoo kaiken kyseisestä setämiehestä:
Millaista on suomalaisen radikaalioikeiston ilmastopolitiikka? Analyysi perussuomalaisten vihreästä nationalismista
Toivanen, T., 26 tammik. 2023, Palava maailma, muuttuva Eurooppa: Kuinka rasistinen oikeisto hyväksikäyttää ilmastokriisiä ja mitä voimme asialle tehdä. Moore, H. A. (toim.). Helsinki: Vasemmistofoorumi, s. 56–66 11 Sivumäärä (Vasemmistofoorumin raportteja; Vuosikerta 2023, nro 1).
Tutkimustuotos: Artikkeli kirjassa/raportissa/konferenssijulkaisussa › Kirjan luku tai artikkeli › Tie
Lievää maalittamista.
todella heikkoa. Ja niin tyypillistä tuolle sakille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin merkittävä ja kuuluisa tutkija Freeman Dyson pitää ilmastohömpötystä valheenaN. 99% tutkijoista on hänen kanssaan eri mieltä.
Tai niin sanot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytpä onkin sitten oikein auktoriteetti siellä Twitterissä! :=D
Nelikymppinen tutkijatohtori ilman luonnontieteellistä koulutusta. Voi luoja miten epätoivoista tämä jo on. Tutkijatohtorin pesti on ihan uran alin porras, sellainen pitäisi tehdä viimeistään 30-vuotiaana, ei yli nelikymppisenä kuten Tero. Ja heppu on vielä VTT, eli ei mitään luonnontieteellistä osaamista.
Kritisoida voi, en edes tiedä kuka Lulu Ranne on, mutta kyllähän tässä nämä kritisoijat tekevät itsestään naurunalaisia kun kaivetaan kivien alta haudan partaalla olevia stalinisti-kommunisteja, AMK-opintojaan tekeviä kesäharjoittelijoita, Temptations Islandin entinen osallistuja vasemmistoliitosta ja nyt sitten joku yli-ikäinen urallaan epäonnistunut VTT tekemään tätä "kritiikkiä".
Kiitos tästä purkauksesta. Se kertoo oleellisen tiettyjen tahojen tasosta.
Heti mentiin henkilöön käyvään kritiikkiin, vaikka ilmastonmuutos on kyllä aika yleistä tietoa tänä päivänä. Tuntuu siltä, että vain persut ja foliohatut sekä tietenkin trollit (voi osin olla päällekkäinen edellisten kanssa) ovat eri mieltä.
Se nyt vain on totuus, että henkilö on todella nolosti epäonnistunut urallaan jos on yli 40-vuotiaana tutkijatohtori. Sen tietää kuka tahansa yliopistomaailmaa tunteva. Tuossa iässä pitäisi olla ihan muulla tasolla.
Ja valtiotieteiden tohtorilla ei ole mitään luonnontieteellistä koulutusta tai ymmärrystä. Luonnontieteellisistä ilmiöistä ei ole kykenevä puhumaan kukaan muu kuin luonnontieteilijä.
Sori vaan, mutta tuo Tero on todella säälittävä luuseri.
Näkeehän sen noista Teron julkaisuista. Poliittinen aktivisti ilman mitään luonnontieteellistä osaamista:
https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/tero-t-toivanen
Tässä yksi esimerkki joka kertoo kaiken kyseisestä setämiehestä:
Millaista on suomalaisen radikaalioikeiston ilmastopolitiikka? Analyysi perussuomalaisten vihreästä nationalismista
Toivanen, T., 26 tammik. 2023, Palava maailma, muuttuva Eurooppa: Kuinka rasistinen oikeisto hyväksikäyttää ilmastokriisiä ja mitä voimme asialle tehdä. Moore, H. A. (toim.). Helsinki: Vasemmistofoorumi, s. 56–66 11 Sivumäärä (Vasemmistofoorumin raportteja; Vuosikerta 2023, nro 1).
Tutkimustuotos: Artikkeli kirjassa/raportissa/konferenssijulkaisussa › Kirjan luku tai artikkeli › Tie
Lievää maalittamista.
Hetkinen, tuo henkilö esiintyi ns. Sidoksista riippumattomana tutkijana. Kun vähän raapii pintaa löytyy viehreän puolueen jäsenkirja! Ei se ole puolueetonta tutkimusta! Tuo tutkimus on poliittista ei ilmastotutlimusta!!!
.
Ainiin fakta tarkistusta ei saa vihreistä tehdäIlmastonmuutos on ihan poliittisesti neutraali tieteellinen asia nykyään, eikä liity mitenkään vihreisiin. Ei sitä kiistä kukaan, ei siis Persuissakaan johtohahmot.
Ja tosiaan sinimustalla puolueella olisi huomattavasti tiukempi ympäristöpolitiikka kuin about kellään muulla, ja ne on ihan rasisteja ja fasisteja.
Ilmastonmuutos on asia josta luonnontieteellisten asiantuntijoiden kuuluu keskustella. Tero ei ole sellainen.
Toisin sanoen, kuten sanoit, niin ilmastonmuutos kuuluu tieteen, siis luonnontieteen, saralle.
Jonka takia sillä ei ole mitään uskottavuutta jos joku poliittinen aktivisti jolla on vain valtsikan koulutus tulee siitä vinkumaan.
Yrittäisitte edes löytää siellä vasemmalla vähän parempia kriitikoita. Tällaiset vain näyttävät teille yhtä noloilta kuin Martin Scheininin jutut.
no tokihan nuo lulun väittämät on helppo kumota faktoilla, jos kerran puhuu höpöjä. olkaa hyvä ja korjatkaa. itse olen sitä mieltä, että ilmasto on lämmennyt sadan vuoden, eli mittaushistorian aikana, mutta pidemmällä jaksolla tarkasteltuna ilmasto kylmenee. nyt on menossa jääkauden jälkeinen lämpenemisjakso. tosin viikinkiajalla n.1000vuotta sitten oli +4 astetta lämpimämpää, eli eipä taida olla mitään hätää, kun siitäkin on ihmiskunta selvinnyt. sitten tuo ilmasto-denialistiksi haukkuminen, niin jos mennään henkilöön, on väittely hävitty, jos ei pystytä asiasta kiistelemään. ja nythän näyttää siltä, että denialisti on tässä se, joka on perehtynyt asioihin, eikä lampaan lailla huuda kaikkea, mitä poliitikot heille kertoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin merkittävä ja kuuluisa tutkija Freeman Dyson pitää ilmastohömpötystä valheenaN. 99% tutkijoista on hänen kanssaan eri mieltä.
Einsteinin kanssa oli eri mieltä likimain kaikki. Aluksi.
Vierailija kirjoitti:
Ministeri kieltää tieteen. Seuraavaksi meillä on varmaan ministeri, joka on kreationisti.
Sinä et ole rokotevastainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytpä onkin sitten oikein auktoriteetti siellä Twitterissä! :=D
Nelikymppinen tutkijatohtori ilman luonnontieteellistä koulutusta. Voi luoja miten epätoivoista tämä jo on. Tutkijatohtorin pesti on ihan uran alin porras, sellainen pitäisi tehdä viimeistään 30-vuotiaana, ei yli nelikymppisenä kuten Tero. Ja heppu on vielä VTT, eli ei mitään luonnontieteellistä osaamista.
Kritisoida voi, en edes tiedä kuka Lulu Ranne on, mutta kyllähän tässä nämä kritisoijat tekevät itsestään naurunalaisia kun kaivetaan kivien alta haudan partaalla olevia stalinisti-kommunisteja, AMK-opintojaan tekeviä kesäharjoittelijoita, Temptations Islandin entinen osallistuja vasemmistoliitosta ja nyt sitten joku yli-ikäinen urallaan epäonnistunut VTT tekemään tätä "kritiikkiä".
Kiitos tästä purkauksesta. Se kertoo oleellisen tiettyjen tahojen tasosta.
Heti mentiin henkilöön käyvään kritiikkiin, vaikka ilmastonmuutos on kyllä aika yleistä tietoa tänä päivänä. Tuntuu siltä, että vain persut ja foliohatut sekä tietenkin trollit (voi osin olla päällekkäinen edellisten kanssa) ovat eri mieltä.
Se nyt vain on totuus, että henkilö on todella nolosti epäonnistunut urallaan jos on yli 40-vuotiaana tutkijatohtori. Sen tietää kuka tahansa yliopistomaailmaa tunteva. Tuossa iässä pitäisi olla ihan muulla tasolla.
Ja valtiotieteiden tohtorilla ei ole mitään luonnontieteellistä koulutusta tai ymmärrystä. Luonnontieteellisistä ilmiöistä ei ole kykenevä puhumaan kukaan muu kuin luonnontieteilijä.
Sori vaan, mutta tuo Tero on todella säälittävä luuseri.
Näkeehän sen noista Teron julkaisuista. Poliittinen aktivisti ilman mitään luonnontieteellistä osaamista:
https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/tero-t-toivanen
Tässä yksi esimerkki joka kertoo kaiken kyseisestä setämiehestä:
Millaista on suomalaisen radikaalioikeiston ilmastopolitiikka? Analyysi perussuomalaisten vihreästä nationalismista
Toivanen, T., 26 tammik. 2023, Palava maailma, muuttuva Eurooppa: Kuinka rasistinen oikeisto hyväksikäyttää ilmastokriisiä ja mitä voimme asialle tehdä. Moore, H. A. (toim.). Helsinki: Vasemmistofoorumi, s. 56–66 11 Sivumäärä (Vasemmistofoorumin raportteja; Vuosikerta 2023, nro 1).
Tutkimustuotos: Artikkeli kirjassa/raportissa/konferenssijulkaisussa › Kirjan luku tai artikkeli › Tie
Todella väsynyttä lähteä nuijimaan yksittäistä tutkijaa asiasta, jonka kaikki täysipäiset tietävät.
Säälittävää maalittamista. Voi teitä persuja. Ei hyvä heilahda.
Hauska katsoa kun vain nolaat itseäsi ja Teroa enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaivetaan nyt saman tien kaikkien muidenkin ministerien entiset kirjoitukset ihmeteltäviksi.
Tottakai pitäisi kaivaa. Ihan itsestäänselvyys. Mutta eipä taida löytyä kovinkaan pahoja kompastuskiviä. Mitä nyt köyhien panettelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lulu Ranne on vaatinut ilmastotoimien vuosiluvuksi 2050 ylikireän aikataulun sijaan.
Ja lähes koko Eurooppa on valinnut tuon aikataulun, mutta juuri Hölmölän pitää olla 15 vuotta muita maita edellä kustannuksista välittämättä. Eikä hulluus edes lopu tuohon, vaan Suomen pitää jatkaa päästöjen vähentämistä ja olla jatkuvasti enemmän hiilinegatiivinen tuon jälkeen.
Sitra yhdessä Aalto-yliopiston kanssa julkaisi muutama vuosi sitten selvityksen nimeltään 1,5 asteen elämäntavat. Selvityksen mukaan 1,5 asteen tavoite edellyttää keskivertosuomalaisen pienentävän hiilijalanjälkeään nykyisestä 8,6 tonnista CO2-päästöjä vuodessa 2,5 tonniin vuoteen 2030 mennessä ja 0,7 tonniin vuoteen 2050 mennessä.
Pohjois-Korean päästöt per henkilö ovat tällä hetkellä alle 2,5 tonnia. Se on juuri se määrä, johon suomalaisen pitäisi Sitran selvityksen mukaan päästä vuoteen 2030 mennessä. 0,7 tonnia per henkilö per vuosi taas tarkoittaisi, että ruoan kulutuksen pitäisi laskea 60 prosenttia eikä mihinkään muuhun jäisi mitään. Ei asumiseen, ei liikkumiseen, ei tavaroihin, ei palveluihin.
Sanna Marin asetti hienon tavoitteen, mutta hänen hallituskaudellaan ei kyetty tekemään toimenpiteitä, joilla olisi mahdollistettu tuo siirtymä, vaan päinvastoin. Persujen pitää varmaankin tuokin tehdä.
joo sannan hallitus tuotti roadmappeja ja lausui julki ilmastotavoitteita, mutta ei tehnyt mitään konkreettista niihin pääsemiseksi. Ja hyvä niin, koska suomalainen hyvinvointihullutus eli jo muutenkin velaksi sellaiset 40 miljardia hallituskauden aikana :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Lulu tuossa artikkelissa kiellä ilmastomuutosta, vaan kritisoi tavoiteaikatauluja. Eihän Sanna Marinin hallituskaan kyennyt muuttamaan suuntaa tarpeeksi nopeasti, jotta tavoitteet saavutettaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytpä onkin sitten oikein auktoriteetti siellä Twitterissä! :=D
Nelikymppinen tutkijatohtori ilman luonnontieteellistä koulutusta. Voi luoja miten epätoivoista tämä jo on. Tutkijatohtorin pesti on ihan uran alin porras, sellainen pitäisi tehdä viimeistään 30-vuotiaana, ei yli nelikymppisenä kuten Tero. Ja heppu on vielä VTT, eli ei mitään luonnontieteellistä osaamista.
Kritisoida voi, en edes tiedä kuka Lulu Ranne on, mutta kyllähän tässä nämä kritisoijat tekevät itsestään naurunalaisia kun kaivetaan kivien alta haudan partaalla olevia stalinisti-kommunisteja, AMK-opintojaan tekeviä kesäharjoittelijoita, Temptations Islandin entinen osallistuja vasemmistoliitosta ja nyt sitten joku yli-ikäinen urallaan epäonnistunut VTT tekemään tätä "kritiikkiä".
Kiitos tästä purkauksesta. Se kertoo oleellisen tiettyjen tahojen tasosta.
Heti mentiin henkilöön käyvään kritiikkiin, vaikka ilmastonmuutos on kyllä aika yleistä tietoa tänä päivänä. Tuntuu siltä, että vain persut ja foliohatut sekä tietenkin trollit (voi osin olla päällekkäinen edellisten kanssa) ovat eri mieltä.
Oman tekstisi lukemalla näkee ettet sano ilmastosta mitään ja sen sijaan teet just sitä samaa mistä vastapuolta syytät eli rupeat leimaamaan henkilöä.
Tieteen perusolemus ei ole faktat joita ei saa ääneen kritisoida. Päinvastoin. Kaikkia tieteen väittämiä saa ja jopa pitää kritisoida, niin kaiken järjen mukaan ilmastonmuutostakin. Jos sitä ei tosiaan saa kritisoida niin silloin se ei ole tiedettä vaan uskonto.
Luepa vielä tekstisi uudestaan ajatuksella: tuollainen argumentaatio ei menisi läpi edes yläkoulun seiskaluokalla läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nytpä onkin sitten oikein auktoriteetti siellä Twitterissä! :=D
Nelikymppinen tutkijatohtori ilman luonnontieteellistä koulutusta. Voi luoja miten epätoivoista tämä jo on. Tutkijatohtorin pesti on ihan uran alin porras, sellainen pitäisi tehdä viimeistään 30-vuotiaana, ei yli nelikymppisenä kuten Tero. Ja heppu on vielä VTT, eli ei mitään luonnontieteellistä osaamista.
Kritisoida voi, en edes tiedä kuka Lulu Ranne on, mutta kyllähän tässä nämä kritisoijat tekevät itsestään naurunalaisia kun kaivetaan kivien alta haudan partaalla olevia stalinisti-kommunisteja, AMK-opintojaan tekeviä kesäharjoittelijoita, Temptations Islandin entinen osallistuja vasemmistoliitosta ja nyt sitten joku yli-ikäinen urallaan epäonnistunut VTT tekemään tätä "kritiikkiä".
Kiitos tästä purkauksesta. Se kertoo oleellisen tiettyjen tahojen tasosta.
Heti mentiin henkilöön käyvään kritiikkiin, vaikka ilmastonmuutos on kyllä aika yleistä tietoa tänä päivänä. Tuntuu siltä, että vain persut ja foliohatut sekä tietenkin trollit (voi osin olla päällekkäinen edellisten kanssa) ovat eri mieltä.
Se nyt vain on totuus, että henkilö on todella nolosti epäonnistunut urallaan jos on yli 40-vuotiaana tutkijatohtori. Sen tietää kuka tahansa yliopistomaailmaa tunteva. Tuossa iässä pitäisi olla ihan muulla tasolla.
Ja valtiotieteiden tohtorilla ei ole mitään luonnontieteellistä koulutusta tai ymmärrystä. Luonnontieteellisistä ilmiöistä ei ole kykenevä puhumaan kukaan muu kuin luonnontieteilijä.
Sori vaan, mutta tuo Tero on todella säälittävä luuseri.
Näkeehän sen noista Teron julkaisuista. Poliittinen aktivisti ilman mitään luonnontieteellistä osaamista:
https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/tero-t-toivanen
Tässä yksi esimerkki joka kertoo kaiken kyseisestä setämiehestä:
Millaista on suomalaisen radikaalioikeiston ilmastopolitiikka? Analyysi perussuomalaisten vihreästä nationalismista
Toivanen, T., 26 tammik. 2023, Palava maailma, muuttuva Eurooppa: Kuinka rasistinen oikeisto hyväksikäyttää ilmastokriisiä ja mitä voimme asialle tehdä. Moore, H. A. (toim.). Helsinki: Vasemmistofoorumi, s. 56–66 11 Sivumäärä (Vasemmistofoorumin raportteja; Vuosikerta 2023, nro 1).
Tutkimustuotos: Artikkeli kirjassa/raportissa/konferenssijulkaisussa › Kirjan luku tai artikkeli › Tie
Todella väsynyttä lähteä nuijimaan yksittäistä tutkijaa asiasta, jonka kaikki täysipäiset tietävät.
Säälittävää maalittamista. Voi teitä persuja. Ei hyvä heilahda.
Kelle heilahtaa, kelle ei? Sinä ansaitsetkin pahan heilahduksen.
Vierailija kirjoitti:
Ministeri kieltää tieteen. Seuraavaksi meillä on varmaan ministeri, joka on kreationisti.
Pistätkö minulle viitteen missä kohdassa kyseistä artikkelia tuollasta Lulu väittää. Ai niin, eihän sellaista kohtaa ole.
Olisi siistiä ottaa äärimmäisen jyrkkä kanta ilmastomuutokseen, kiertää ympäri suomea pikkubussilla jonka kyljessä lukee: ilmastonmuutos on valetta, bensan hinta alas. Huoltsikoilla ja toreilla saisi paljon kuuntelijoita, baareissa saisi ilmaisia oluita, aina löytyisi majapaikka ja tuntisi itsensä suosituksi. Voisi juopotella ja rellestää, se annettaisiin anteeksi koska kaikillahan on heikkouksia. Ymmärrän hyvin miksi jotkut valitsevat tuon polun. Helpoin tie suosioon ja voi päästä ihan valtakunnan piikkipaikoille. Tämä kirjoitus ei ole sarkasmia vaan ihan aito toteamus.
Alue: Aihe vapaa
Todella väsynyttä lähteä nuijimaan yksittäistä tutkijaa asiasta, jonka kaikki täysipäiset tietävät.
Säälittävää maalittamista. Voi teitä persuja. Ei hyvä heilahda.