Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Orpo kurjuuttaa myös omaishoitajia

Vierailija
17.07.2023 |

Faktat pöytään:
- Omaishoitajat tekevät yhteiskunnalle arvokasta työtä, koska omaishoidettavan hoito kotona on niin paljon edullisempaa kuin jossain osastolla ammattilaisten toimesta. He siis säästävät yhteiskunnan varoja tekemällä samaa työtä ja monen ihmisen työt pilkkahintaan.
- Omaishoitajuus voi olla 24/7 työtä, ja kuukaudessa on oikeus 2 vapaapäivään, jotka usein menee omaishoitajan omien asioiden hoitamiseen.
- Omaishoitajuus hankaloittaa muuta työntekoa tai on jopa este tälle. Puhutaan usein osa-aikatöistä, mutta nyt Orpon hallitus tekee siitäkin kannattamatonta, koska suojaosat poistetaan.
- Omaishoitajan palkkio on usein niin pieni (muutama sata euroa) että omaishoitajan oletetaan täydentävän sitä myös muilla tuilla kuten asumistuella. Nyt näistä tuista leikataan, eikä omaishoitajilla usein ole yllä mainituista syistä sellaista vaihtoehtoa kuin töihin meneminen.

Uskallan väittää että omaishoitajat tekevät enemmän duunia kuin Orpo. Silti heitä rangaistaan.

Kommentit (159)

Vierailija
81/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti omaishoitajat löyvät hanskat tiskiin ja yhteiskunnan on pakko ottaa hoidettavat kalliille laitospaikoille.

Vierailija
82/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä ollenkaan että miten yhteiskunta muuttuisi paremmaksi jos jo valmiiksi heikossa asemassa olevien asemaa heikennetään? Mikä logiikka tässä on, tarkoitus tehdä Suomesta pikku-jenkkilä?

Tiedän muuten muutaman kirkon työntekijän jotka ovat kokoomus-aktiiveja eli mielenkiintoinen arvopohja kun pitäisi olla heikompien puolella mutta ollaan samalla kurjistamassa heidän asemaansa. No eipä siinä sitten.

Eihän Kokoomus halua kenellekkään pahaa. Se haluaa, että ihmiset ottaisivat itse vastuun omasta toimeentulostaan ja toivottaa kaikille menestystä.

Miten voi ottaa vastuun omasta toimeentulostaan, jos on esim. Jos A) sairas, B) vammainen C) työtön, joka ei saa töitä vaikka hakee?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa näitä jotka yhä sanovat ettei mikään ole vielä varmaa, eikä hallitus ole vielä edes tehnyt mitään, vaikka hallitusohjelman on jo julkaistu ja ovat kertoneet suunnitelmistaan - ja siksi niitä ei saisi jostain syystä arvostella. Että vasta sitten saa valittaa kun tuet ja mahdollisuudet on viety?

No kerro, jos tiedät, miten se uusi yleistuki tulee olemaan nykyistä järjestelmää huonompi. Hallitusohjelmassa siitä ei kovin paljon lue.

No kertokaa nyt alapeukuttajat, mitä siellä sanotaan! Millainen siitä tulee, mitkä kaikki tuet siihen otetaan mukaan, minkä suuruinen se on, milloin tulee voimaan jne.? Minä en löytänyt tarkkoja vastauksia näihin kysymyksiin siitä hallitusohjelmasta. Ja syy on se, että näistä asioista ei ole edes päätetty vielä. Helvetinmoista draamailua etukäteen.

Lue viesti 45, sitten mieti pienessä päässäsi tätä koko aloitusta: onko kohtuullista että sosiaalitukien leikkaukset osuu myös omaishoitajiin, vaikka se olisikin väliaikaista ja vuosien päästä tilalle saataisiin joku uusi (luultavasti aiempaa kurjempi) systeemi.

Joo, on nyt tunnustettava, että en täysin ymmärrä tätä kuviota. Minun käsittääkseni työtön ei voi olla omaishoitaja (tai voi olla käytännössä tietenkin, mutta ei virallisesti niin, että saa omaishoitajan palkkion). Työttömän työnhakijanhan on oltava työmarkkinoiden käytettävissä ja haettava nimenomaan kokoaikaista työtä saadakseen työttömyysetuutta.

Jos henkilö tekee sitovaa omaishoitotyötä, työkkäri katsoo, että hänellä ei ole mahdollisuutta ottaa vastaan kokoaikaista työtä ja näin ollen työttömyysetuus evätään. Joten nämä puheet suojaosista eivät käsitykseni mukaan koske omaishoitajia. Tai ehkä sitten niitä, joiden hoitotyö on kovin vähäistä? Ehkä työkkäri ei sitä sitten katso esteeksi työnhaulle? En oikeasti tiedä.

Asumistuen leikkaukset ovat sitten ihan eri asia, ja varmaan iso menetys monelle. Mutta eiköhän moni ole sitten oikeutettu toimeentulotukeen kuitenkin?

Suurella todennäköisyydellä eivät ole oikeutettu toimeentulotukeen, jos saavat muita ensisijaisia tukia ja omaishoidontuki lasketaan myös tuloksi. Siinä tulorajassa ei huomioida että omaishoidettavan kanssa menotkin ovat paljon korkeammat, joten se köyhyysrajalla olevien tulojen kanssa eläminen ei vaan onnistu.

Vierailija
84/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti omaishoitajat löyvät hanskat tiskiin ja yhteiskunnan on pakko ottaa hoidettavat kalliille laitospaikoille.

Ainakin aiemmin omaishoidettaviksi hyväksyttiin myös paljon sellaisia ihmisiä, jotka kykenevät vielä ihan itsenäiseenkin elämään. Esimerkiksi julkisuudesta tutut Jorma-pappa ja Lotta. Silloin kun Lotalla oli virallinen omaishoitajuus, Jormalla oli vielä ajokortti eli hänet katsottiin kelpaavaksi selviämään yksin jopa liikenteessä. No, sittemmin kriteerit tiukkenivat ja omaishoito loppui.

Vierailija
85/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti omaishoitajat löyvät hanskat tiskiin ja yhteiskunnan on pakko ottaa hoidettavat kalliille laitospaikoille.

Että hylkäisin lapseni? Laitokseen jossa vanhuksetkin makaa paskasissa vaipoissa? Kannatan kyllä protesteja, mutta en voi tehdä tätä, koska se olisi lapselleni valtava trauma jota saisi korjata vuosia, jos ei loppuelämän (hän luultavasti taantuisi jälleen 5v tasolle, lakkaisi puhumasta, saisi raivokohtauksia ja masentuisi).

Vierailija
86/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omaishoidon tukea pitäisi pöinvastoin korottaa. Omaishoitajat säästävät työllään menoja yhteiskunnalta. Täysin käsittämätön linjaus Orpon hallitukselta. Miten ihmeessä esim. Kd ja PS voivat tällaista tukea?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä ollenkaan että miten yhteiskunta muuttuisi paremmaksi jos jo valmiiksi heikossa asemassa olevien asemaa heikennetään? Mikä logiikka tässä on, tarkoitus tehdä Suomesta pikku-jenkkilä?

Tiedän muuten muutaman kirkon työntekijän jotka ovat kokoomus-aktiiveja eli mielenkiintoinen arvopohja kun pitäisi olla heikompien puolella mutta ollaan samalla kurjistamassa heidän asemaansa. No eipä siinä sitten.

Eihän Kokoomus halua kenellekkään pahaa. Se haluaa, että ihmiset ottaisivat itse vastuun omasta toimeentulostaan ja toivottaa kaikille menestystä.

Miten voi ottaa vastuun omasta toimeentulostaan, jos on esim. Jos A) sairas, B) vammainen C) työtön, joka ei saa töitä vaikka hakee?

A ja B kuuluvat eläkkeelle. C taas todennäköisesti tarvitsee yhteiskunnan tukea työllistymiseensä ja siihen liittyviä resursseja hallitus onkin lisäämässä.

Vierailija
88/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa näitä jotka yhä sanovat ettei mikään ole vielä varmaa, eikä hallitus ole vielä edes tehnyt mitään, vaikka hallitusohjelman on jo julkaistu ja ovat kertoneet suunnitelmistaan - ja siksi niitä ei saisi jostain syystä arvostella. Että vasta sitten saa valittaa kun tuet ja mahdollisuudet on viety?

No kerro, jos tiedät, miten se uusi yleistuki tulee olemaan nykyistä järjestelmää huonompi. Hallitusohjelmassa siitä ei kovin paljon lue.

No kertokaa nyt alapeukuttajat, mitä siellä sanotaan! Millainen siitä tulee, mitkä kaikki tuet siihen otetaan mukaan, minkä suuruinen se on, milloin tulee voimaan jne.? Minä en löytänyt tarkkoja vastauksia näihin kysymyksiin siitä hallitusohjelmasta. Ja syy on se, että näistä asioista ei ole edes päätetty vielä. Helvetinmoista draamailua etukäteen.

Hei, on ihan sallittua olla huolissaan, kun kyseessä on pienituloisimmista pienituloisimmat, joilla ei käytännössä ole paljon liikkumavaraa ja mahdollisuuksia järjestellä elämää. On utopistista kuvitella, että mitään parannuksia tulee tukien määrään.

On joo sallittua, olen itsekin huolissani, tuilla kun tässä eletään. Mutta en vain jaksa maalailla piruja seinille ja stressata turhaan kuukausia ja vuosia etukäteen.

Eihän ne tuet tietenkään parane, vaan heikennyksiähän niihin tulee. Mutta nythän olikin kyse siitä, että paljonko tukien päälle saa tienata. Ja sen uuden yleistuen osalta tämä on vielä auki. Ainoastaan tämä minun oli tarkoitus sanoa, ei muuta. Enkä oikeasti jaksa jauhaa tätä enempää.

Sinä olet kuin reki jota me muut joudumme vetämään. Et viitsi taistella muiden saati itsesi puolesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä ollenkaan että miten yhteiskunta muuttuisi paremmaksi jos jo valmiiksi heikossa asemassa olevien asemaa heikennetään? Mikä logiikka tässä on, tarkoitus tehdä Suomesta pikku-jenkkilä?

Tiedän muuten muutaman kirkon työntekijän jotka ovat kokoomus-aktiiveja eli mielenkiintoinen arvopohja kun pitäisi olla heikompien puolella mutta ollaan samalla kurjistamassa heidän asemaansa. No eipä siinä sitten.

Eihän Kokoomus halua kenellekkään pahaa. Se haluaa, että ihmiset ottaisivat itse vastuun omasta toimeentulostaan ja toivottaa kaikille menestystä.

Miten voi ottaa vastuun omasta toimeentulostaan, jos on esim. Jos A) sairas, B) vammainen C) työtön, joka ei saa töitä vaikka hakee?

A ja B kuuluvat eläkkeelle. C taas todennäköisesti tarvitsee yhteiskunnan tukea työllistymiseensä ja siihen liittyviä resursseja hallitus onkin lisäämässä.

Sairaat halutaan työelämään, ei eläkkeelle, mutta ei kuitenkaan hoitaa niitä sairauksia. (Orpo leikkaa terveydenhuollosta) Vammaiset halutaan töihin, mutta heitä ei kuitenkaan haluta palkata. Työttömät halutaan töihin, mutta tukemisen sijaan Orpo pyrkii kiristämään heitä sinne. Siitä huolimatta kuinka moni työttömän statuksella pyörivä on oikeasti työkyvytön ja kuuluisi joko kuntoutukseen tai eläkkeelle, jonne ei päästetä.

Vierailija
90/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sitähän ei vielä tiedetä, millainen se uusi yleistuki tulee olemaan, ja miten silloin kannattaa olla töissä ja tienata. Nykyinen tukijärjestelmä + suojaosan poisto on kuitenkin lyhytaikainen/väliaikainen ratkaisu.

Näin siis, mikäli hallitusohjelma toteutuu. Sekään ei taida olla ollenkaan varmaa.

Tätä nyt alapeukutetaan, kun halutaan ilmeisesti tahallaan ymmärtää väärin.

Ihmisethän valittavat esim. sitä, että työmarkkinatuen suojaosa poistuu. No, muutaman vuoden päästä mitään työmarkkinatukea ei kai ole enää edes olemassa, joten ei siinä voi suojaosuuttakaan olla.

Mitä se lohduttaa työttömiä, jotka kärsivät Kokoomuksen päätöksistä nyt, siihen hamaan tulevaisuuteen asti kun koko tukijärjestelmä huhujen mukaan uudistetaan?

Ei varmaan lohdutakaan, mutta silti kyse on väliaikaisesta asiasta.

Ja miten kadulle joutuneet tuodaan takaisin osaksi yhteiskuntaa kun se päivä koittaa?

Jos kodittomaksi joutumisen uhka on ihan realistinen, niin eikö sitten kannattaisi jo tässä vaiheessa varautua ja tehdä mahdollisesti tarvittavia muutoksia? Ainakin kannattaisi järjestää asiat niin, että oikeus toimeentulotukeen on olemassa. Silloinhan saa sen viimesijaisen turvan.   

Ei voi järjestää jos asia ei ole omissa käsissä. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta Suomessa on hyvinkin mahdollista jäädä toimeentulotuen ulkopuolelle siinäkin tapauksessa ettäse on se viimeinen oljenkorsi.

Varmaan on mahdollista, ihan jo nytkin. Mutta kerro joku konkreettinen esimerkki sellaisesta tilanteesta, että asia ei ole ollenkaan omissa käsissä.

Kun jo asuu mahdollisimman halvasti, töitä ei anneta tai voi ottaa vastaan esim. työkyvyttömyyden takia, kituuttaa sillä tuella mitä on mahdollista saada, eikä halua sortua rikoksiin turvatakseen sen että pöydässä on tarpeeksi ruokaa vaikka ostaisikin reseptilääkkeen tai maksaisi sähkölaskun, niin millä tavalla siinä voi elämäänsä järjestää niin että on valmistautunut Orpon hallituksen masinoimiin kurjuutuksiin? Ei mitenkään.

Tämä henkilö puhui kadulle joutumisesta. SIIS KADULLE JOUTUMISESTA! Tt-tukea ei olla käsittääkseni leikkaamassa niin paljoa, että kodittomuus uhkaisi ihmisiä sankoin joukoin. Kaikkein köyhimmäthän saavat tt-tukea.

Omaisuuttaan voi aina myydä, vaikka pilkkahintaan. Avioeron voi ottaa ja silti jatkaa parisuhdetta. Tällaisia järjestelemisiä tarkoitin. Eli jos ei nyt oikeutta tt-tukeen ole, niin järjestää niin että tulevaisuudessa on, kun tilanne huononee. Ettekö te osaa ollenkaan lukea enää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sitähän ei vielä tiedetä, millainen se uusi yleistuki tulee olemaan, ja miten silloin kannattaa olla töissä ja tienata. Nykyinen tukijärjestelmä + suojaosan poisto on kuitenkin lyhytaikainen/väliaikainen ratkaisu.

Näin siis, mikäli hallitusohjelma toteutuu. Sekään ei taida olla ollenkaan varmaa.

Tätä nyt alapeukutetaan, kun halutaan ilmeisesti tahallaan ymmärtää väärin.

Ihmisethän valittavat esim. sitä, että työmarkkinatuen suojaosa poistuu. No, muutaman vuoden päästä mitään työmarkkinatukea ei kai ole enää edes olemassa, joten ei siinä voi suojaosuuttakaan olla.

Mitä se lohduttaa työttömiä, jotka kärsivät Kokoomuksen päätöksistä nyt, siihen hamaan tulevaisuuteen asti kun koko tukijärjestelmä huhujen mukaan uudistetaan?

Ei varmaan lohdutakaan, mutta silti kyse on väliaikaisesta asiasta.

Ja miten kadulle joutuneet tuodaan takaisin osaksi yhteiskuntaa kun se päivä koittaa?

Jos kodittomaksi joutumisen uhka on ihan realistinen, niin eikö sitten kannattaisi jo tässä vaiheessa varautua ja tehdä mahdollisesti tarvittavia muutoksia? Ainakin kannattaisi järjestää asiat niin, että oikeus toimeentulotukeen on olemassa. Silloinhan saa sen viimesijaisen turvan.   

Ei voi järjestää jos asia ei ole omissa käsissä. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta Suomessa on hyvinkin mahdollista jäädä toimeentulotuen ulkopuolelle siinäkin tapauksessa ettäse on se viimeinen oljenkorsi.

Varmaan on mahdollista, ihan jo nytkin. Mutta kerro joku konkreettinen esimerkki sellaisesta tilanteesta, että asia ei ole ollenkaan omissa käsissä.

Kun jo asuu mahdollisimman halvasti, töitä ei anneta tai voi ottaa vastaan esim. työkyvyttömyyden takia, kituuttaa sillä tuella mitä on mahdollista saada, eikä halua sortua rikoksiin turvatakseen sen että pöydässä on tarpeeksi ruokaa vaikka ostaisikin reseptilääkkeen tai maksaisi sähkölaskun, niin millä tavalla siinä voi elämäänsä järjestää niin että on valmistautunut Orpon hallituksen masinoimiin kurjuutuksiin? Ei mitenkään.

Tämä henkilö puhui kadulle joutumisesta. SIIS KADULLE JOUTUMISESTA! Tt-tukea ei olla käsittääkseni leikkaamassa niin paljoa, että kodittomuus uhkaisi ihmisiä sankoin joukoin. Kaikkein köyhimmäthän saavat tt-tukea.

Omaisuuttaan voi aina myydä, vaikka pilkkahintaan. Avioeron voi ottaa ja silti jatkaa parisuhdetta. Tällaisia järjestelemisiä tarkoitin. Eli jos ei nyt oikeutta tt-tukeen ole, niin järjestää niin että tulevaisuudessa on, kun tilanne huononee. Ettekö te osaa ollenkaan lukea enää?

Kyllä sitä nopeasti kadulle joutuu jos ei ole varaa maksaa asumisesta.

Olet ihan vakavissasi sitä mieltä että koko omaisuuden pakkomyynti ja pakkoavioero ovat toimivia ja inhimillisiä ratkaisuja köyhyyteen? Mitäs sitten jos ei ole sitäkään omaisuutta tai on jo eronnut/ei ole avioliitossa?

Plus toimeentulotuen varaan ei voi vain asiansa järjestämällä heittäytyä, vaan se on ihan viimeinen tuki.

Kyllä täällä porukka osaa lukea, mutta sinulla on jotain perustavanlaatuisesti vialla ymmärryksessä.

Vierailija
92/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa näitä jotka yhä sanovat ettei mikään ole vielä varmaa, eikä hallitus ole vielä edes tehnyt mitään, vaikka hallitusohjelman on jo julkaistu ja ovat kertoneet suunnitelmistaan - ja siksi niitä ei saisi jostain syystä arvostella. Että vasta sitten saa valittaa kun tuet ja mahdollisuudet on viety?

No kerro, jos tiedät, miten se uusi yleistuki tulee olemaan nykyistä järjestelmää huonompi. Hallitusohjelmassa siitä ei kovin paljon lue.

No kertokaa nyt alapeukuttajat, mitä siellä sanotaan! Millainen siitä tulee, mitkä kaikki tuet siihen otetaan mukaan, minkä suuruinen se on, milloin tulee voimaan jne.? Minä en löytänyt tarkkoja vastauksia näihin kysymyksiin siitä hallitusohjelmasta. Ja syy on se, että näistä asioista ei ole edes päätetty vielä. Helvetinmoista draamailua etukäteen.

Hei, on ihan sallittua olla huolissaan, kun kyseessä on pienituloisimmista pienituloisimmat, joilla ei käytännössä ole paljon liikkumavaraa ja mahdollisuuksia järjestellä elämää. On utopistista kuvitella, että mitään parannuksia tulee tukien määrään.

On joo sallittua, olen itsekin huolissani, tuilla kun tässä eletään. Mutta en vain jaksa maalailla piruja seinille ja stressata turhaan kuukausia ja vuosia etukäteen.

Eihän ne tuet tietenkään parane, vaan heikennyksiähän niihin tulee. Mutta nythän olikin kyse siitä, että paljonko tukien päälle saa tienata. Ja sen uuden yleistuen osalta tämä on vielä auki. Ainoastaan tämä minun oli tarkoitus sanoa, ei muuta. Enkä oikeasti jaksa jauhaa tätä enempää.

Sinä olet kuin reki jota me muut joudumme vetämään. Et viitsi taistella muiden saati itsesi puolesta.

Niin että jos valvon yöt läpeensä ja stressaan muuten itseni sairaaksi, niin kenen puolesta mä sitten taistelen ja millä voimilla? Että te jotkut ootte sekaisin.

Ja muistakaa nyt kaikki alapeukuttaa! :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti omaishoitajat löyvät hanskat tiskiin ja yhteiskunnan on pakko ottaa hoidettavat kalliille laitospaikoille.

Että hylkäisin lapseni? Laitokseen jossa vanhuksetkin makaa paskasissa vaipoissa? Kannatan kyllä protesteja, mutta en voi tehdä tätä, koska se olisi lapselleni valtava trauma jota saisi korjata vuosia, jos ei loppuelämän (hän luultavasti taantuisi jälleen 5v tasolle, lakkaisi puhumasta, saisi raivokohtauksia ja masentuisi).

Ikävää, mutta juuri siksi jäätte onnettomien almujen varaan.

Vierailija
94/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sitähän ei vielä tiedetä, millainen se uusi yleistuki tulee olemaan, ja miten silloin kannattaa olla töissä ja tienata. Nykyinen tukijärjestelmä + suojaosan poisto on kuitenkin lyhytaikainen/väliaikainen ratkaisu.

Näin siis, mikäli hallitusohjelma toteutuu. Sekään ei taida olla ollenkaan varmaa.

Tätä nyt alapeukutetaan, kun halutaan ilmeisesti tahallaan ymmärtää väärin.

Ihmisethän valittavat esim. sitä, että työmarkkinatuen suojaosa poistuu. No, muutaman vuoden päästä mitään työmarkkinatukea ei kai ole enää edes olemassa, joten ei siinä voi suojaosuuttakaan olla.

Mitä se lohduttaa työttömiä, jotka kärsivät Kokoomuksen päätöksistä nyt, siihen hamaan tulevaisuuteen asti kun koko tukijärjestelmä huhujen mukaan uudistetaan?

Ei varmaan lohdutakaan, mutta silti kyse on väliaikaisesta asiasta.

Ja miten kadulle joutuneet tuodaan takaisin osaksi yhteiskuntaa kun se päivä koittaa?

Jos kodittomaksi joutumisen uhka on ihan realistinen, niin eikö sitten kannattaisi jo tässä vaiheessa varautua ja tehdä mahdollisesti tarvittavia muutoksia? Ainakin kannattaisi järjestää asiat niin, että oikeus toimeentulotukeen on olemassa. Silloinhan saa sen viimesijaisen turvan.   

Ei voi järjestää jos asia ei ole omissa käsissä. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta Suomessa on hyvinkin mahdollista jäädä toimeentulotuen ulkopuolelle siinäkin tapauksessa ettäse on se viimeinen oljenkorsi.

Varmaan on mahdollista, ihan jo nytkin. Mutta kerro joku konkreettinen esimerkki sellaisesta tilanteesta, että asia ei ole ollenkaan omissa käsissä.

Kun jo asuu mahdollisimman halvasti, töitä ei anneta tai voi ottaa vastaan esim. työkyvyttömyyden takia, kituuttaa sillä tuella mitä on mahdollista saada, eikä halua sortua rikoksiin turvatakseen sen että pöydässä on tarpeeksi ruokaa vaikka ostaisikin reseptilääkkeen tai maksaisi sähkölaskun, niin millä tavalla siinä voi elämäänsä järjestää niin että on valmistautunut Orpon hallituksen masinoimiin kurjuutuksiin? Ei mitenkään.

Tämä henkilö puhui kadulle joutumisesta. SIIS KADULLE JOUTUMISESTA! Tt-tukea ei olla käsittääkseni leikkaamassa niin paljoa, että kodittomuus uhkaisi ihmisiä sankoin joukoin. Kaikkein köyhimmäthän saavat tt-tukea.

Omaisuuttaan voi aina myydä, vaikka pilkkahintaan. Avioeron voi ottaa ja silti jatkaa parisuhdetta. Tällaisia järjestelemisiä tarkoitin. Eli jos ei nyt oikeutta tt-tukeen ole, niin järjestää niin että tulevaisuudessa on, kun tilanne huononee. Ettekö te osaa ollenkaan lukea enää?

Millä järjestät itsellesi oikeuden toimeentulotukeen? Jos ei ole työtä niin ensimmäinen tuki on työttömyystuki. Heittäydytkö auton alle aiheuttaaksesi itsellesi pysyvän vamman, jotta olet työkyvytön? Jos et päädy hautaan niin saatat päätyä ennemmin sairauspäivärahalle lyhyeksi aikaa, tai vamman takia työkyvyttömyyseläkkeelle. Toimeentulotuki ei vieläkään tule automaattisesti. Mutta niin, mikä on sinun ehdotuksesi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti omaishoitajat löyvät hanskat tiskiin ja yhteiskunnan on pakko ottaa hoidettavat kalliille laitospaikoille.

Että hylkäisin lapseni? Laitokseen jossa vanhuksetkin makaa paskasissa vaipoissa? Kannatan kyllä protesteja, mutta en voi tehdä tätä, koska se olisi lapselleni valtava trauma jota saisi korjata vuosia, jos ei loppuelämän (hän luultavasti taantuisi jälleen 5v tasolle, lakkaisi puhumasta, saisi raivokohtauksia ja masentuisi).

Ikävää, mutta juuri siksi jäätte onnettomien almujen varaan.

Täytyy olla muita demokraattisia keinoja vaikuttaa kuin ihmisuhrit.

Vierailija
96/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en jaksa näitä jotka yhä sanovat ettei mikään ole vielä varmaa, eikä hallitus ole vielä edes tehnyt mitään, vaikka hallitusohjelman on jo julkaistu ja ovat kertoneet suunnitelmistaan - ja siksi niitä ei saisi jostain syystä arvostella. Että vasta sitten saa valittaa kun tuet ja mahdollisuudet on viety?

No kerro, jos tiedät, miten se uusi yleistuki tulee olemaan nykyistä järjestelmää huonompi. Hallitusohjelmassa siitä ei kovin paljon lue.

No kertokaa nyt alapeukuttajat, mitä siellä sanotaan! Millainen siitä tulee, mitkä kaikki tuet siihen otetaan mukaan, minkä suuruinen se on, milloin tulee voimaan jne.? Minä en löytänyt tarkkoja vastauksia näihin kysymyksiin siitä hallitusohjelmasta. Ja syy on se, että näistä asioista ei ole edes päätetty vielä. Helvetinmoista draamailua etukäteen.

Hei, on ihan sallittua olla huolissaan, kun kyseessä on pienituloisimmista pienituloisimmat, joilla ei käytännössä ole paljon liikkumavaraa ja mahdollisuuksia järjestellä elämää. On utopistista kuvitella, että mitään parannuksia tulee tukien määrään.

On joo sallittua, olen itsekin huolissani, tuilla kun tässä eletään. Mutta en vain jaksa maalailla piruja seinille ja stressata turhaan kuukausia ja vuosia etukäteen.

Eihän ne tuet tietenkään parane, vaan heikennyksiähän niihin tulee. Mutta nythän olikin kyse siitä, että paljonko tukien päälle saa tienata. Ja sen uuden yleistuen osalta tämä on vielä auki. Ainoastaan tämä minun oli tarkoitus sanoa, ei muuta. Enkä oikeasti jaksa jauhaa tätä enempää.

Sinä olet kuin reki jota me muut joudumme vetämään. Et viitsi taistella muiden saati itsesi puolesta.

Niin että jos valvon yöt läpeensä ja stressaan muuten itseni sairaaksi, niin kenen puolesta mä sitten taistelen ja millä voimilla? Että te jotkut ootte sekaisin.

Ja muistakaa nyt kaikki alapeukuttaa! :D

Toiminta ja yhteiskunnallinen aktivismi ei ole sinun silmissäsi vaihtoehtoja, koska sinä osaat vain joko mököttää tai antaa virran viedä mukanaan.

Alapeukuista ei kannata stressata tai menettää yöunia. Sellainen vain sairastuttaa mielenterveyshäiriöön.

Vierailija
97/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei Suomi voi olla kaikkien vanhusten hyysäyspaikka. Jos ihmiset olisivat hoitaneet taloutensa kunnolla, eivätkä tuhlailleet rahojaan alkoon ja tupakkaan heillä olisi varaa hoivakoteihin, eikä omaisjoitajia tarvittaisi.

Vierailija
98/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Orpo toimii aivan oikein. Miksi valtion pitäisi kustantaa omaishoitajien kahvittelua ja taksimatkoja?

Vierailija
99/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomi voi olla kaikkien vanhusten hyysäyspaikka. Jos ihmiset olisivat hoitaneet taloutensa kunnolla, eivätkä tuhlailleet rahojaan alkoon ja tupakkaan heillä olisi varaa hoivakoteihin, eikä omaisjoitajia tarvittaisi.

Omaishoitajat ja omaishoidettavat eivät ole vain vanhuksia, vaan esim. vammaisia, autisteja jne.. Kaikille laitoshuolto ei ole edes sopiva ratkaisu.

Tuhlailu, alko ja tupakka ovat olkinukkeja. Keksi parempi argumentti or gtfo.

Vierailija
100/159 |
17.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No sitähän ei vielä tiedetä, millainen se uusi yleistuki tulee olemaan, ja miten silloin kannattaa olla töissä ja tienata. Nykyinen tukijärjestelmä + suojaosan poisto on kuitenkin lyhytaikainen/väliaikainen ratkaisu.

Näin siis, mikäli hallitusohjelma toteutuu. Sekään ei taida olla ollenkaan varmaa.

Tätä nyt alapeukutetaan, kun halutaan ilmeisesti tahallaan ymmärtää väärin.

Ihmisethän valittavat esim. sitä, että työmarkkinatuen suojaosa poistuu. No, muutaman vuoden päästä mitään työmarkkinatukea ei kai ole enää edes olemassa, joten ei siinä voi suojaosuuttakaan olla.

Mitä se lohduttaa työttömiä, jotka kärsivät Kokoomuksen päätöksistä nyt, siihen hamaan tulevaisuuteen asti kun koko tukijärjestelmä huhujen mukaan uudistetaan?

Ei varmaan lohdutakaan, mutta silti kyse on väliaikaisesta asiasta.

Ja miten kadulle joutuneet tuodaan takaisin osaksi yhteiskuntaa kun se päivä koittaa?

Jos kodittomaksi joutumisen uhka on ihan realistinen, niin eikö sitten kannattaisi jo tässä vaiheessa varautua ja tehdä mahdollisesti tarvittavia muutoksia? Ainakin kannattaisi järjestää asiat niin, että oikeus toimeentulotukeen on olemassa. Silloinhan saa sen viimesijaisen turvan.   

Ei voi järjestää jos asia ei ole omissa käsissä. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta Suomessa on hyvinkin mahdollista jäädä toimeentulotuen ulkopuolelle siinäkin tapauksessa ettäse on se viimeinen oljenkorsi.

Varmaan on mahdollista, ihan jo nytkin. Mutta kerro joku konkreettinen esimerkki sellaisesta tilanteesta, että asia ei ole ollenkaan omissa käsissä.

Kun jo asuu mahdollisimman halvasti, töitä ei anneta tai voi ottaa vastaan esim. työkyvyttömyyden takia, kituuttaa sillä tuella mitä on mahdollista saada, eikä halua sortua rikoksiin turvatakseen sen että pöydässä on tarpeeksi ruokaa vaikka ostaisikin reseptilääkkeen tai maksaisi sähkölaskun, niin millä tavalla siinä voi elämäänsä järjestää niin että on valmistautunut Orpon hallituksen masinoimiin kurjuutuksiin? Ei mitenkään.

Tämä henkilö puhui kadulle joutumisesta. SIIS KADULLE JOUTUMISESTA! Tt-tukea ei olla käsittääkseni leikkaamassa niin paljoa, että kodittomuus uhkaisi ihmisiä sankoin joukoin. Kaikkein köyhimmäthän saavat tt-tukea.

Omaisuuttaan voi aina myydä, vaikka pilkkahintaan. Avioeron voi ottaa ja silti jatkaa parisuhdetta. Tällaisia järjestelemisiä tarkoitin. Eli jos ei nyt oikeutta tt-tukeen ole, niin järjestää niin että tulevaisuudessa on, kun tilanne huononee. Ettekö te osaa ollenkaan lukea enää?

Kyllä sitä nopeasti kadulle joutuu jos ei ole varaa maksaa asumisesta.

Olet ihan vakavissasi sitä mieltä että koko omaisuuden pakkomyynti ja pakkoavioero ovat toimivia ja inhimillisiä ratkaisuja köyhyyteen? Mitäs sitten jos ei ole sitäkään omaisuutta tai on jo eronnut/ei ole avioliitossa?

Plus toimeentulotuen varaan ei voi vain asiansa järjestämällä heittäytyä, vaan se on ihan viimeinen tuki.

Kyllä täällä porukka osaa lukea, mutta sinulla on jotain perustavanlaatuisesti vialla ymmärryksessä.

En minä halunnut tätä hallitusta enkä tällaista hallitusohjelmaa, ja toivon edelleen, että nämä heikennykset eivät toteutuisi. Mutta jos ihminen joutuu tosi tiukkaan paikkaan, niin silloin on tehtävä kovia ratkaisuja (kertoo nimimerkki "kokemusta omaava").

Jos ei ole omaisuutta eikä ole aviossa ja on todella köyhä, on oikeus tt-tukeen jo nyt. Ei siis tarvita mitään järjestelyjä. Otin nuo kaksi asiaa esille siksi, että ne estävät tt-tuen saannin. Eikä sille tietenkään noin vain heittäydytä, mutta jos on niin köyhä, että asunnottomuus uhkaa ja ruokakin meinaa loppua, niin miksi ihmeessä kieltäytyisi rahasta johon on laillinen oikeus?

Sunkin on ihan pakko olla trolli. Tai sitten et tiedä köyhyydestä oikeasti mitään.