Lue keskustelun säännöt.
Asuinalueiden eriytyminen eli segregaatio ja sen vaikutukset asenteisiin koskien eri väestöryhmiä
16.07.2023 |
Otan tässä kantaa mmuuton aiheuttamiin haasteisiin, joku toinen voi lähestyä asiaa muustakin näkökulmasta.
Miksi mmuuton vastustusta vaikuttaisi, huom vaikuttaisi, ilmenevän eniten matalammin koulutettujen ja pienituloisten parissa johtunee ainakin seuraavista syistä:
1. Heitä asuu paljon syrjäseuduilla missä "valkoinen suomi" vielä elää ja voi hyvin, siellä ei ole toistaiseksi juuri totuttu monikulttuurisuuteen
2. He eivät taloudellisista syistä matkustele niin paljoa maailmalla, jolloin muut kulttuurit tuntuvat vieraammilta
3. Heitä asuu paljon suurten kaupunkien levottomimmilla ja eniten mmuuttajia omaavilla asuinalueilla, eli he ovat usein eturintamassa vastaanottamassa myös ne erilaiset yhteiskunnalliset ongelmat, joita tällaisesta nopeasta muutoksesta ja sopeutumisen haasteista on saattanut seurata.
Meille on muodostunut melko lyhyessä ajassa toisistaan hyvin suuresti poikkeavia asuinalueita (segregaatio) suuriin kaupunkeihin. Vauraamman väen asuttamilla pientaloalueilla ja kaupunkien eliittialueilla kerätään mmuuton taloudelliset hyödyt, mutta ei jouduta juurikaan sietämään sen aiheuttamia, ainakin hetkellisiä, haittapuolia. Siksi näissä piireissä on luonnollisesti helpompi kannattaa laajamittaista ja nopeasti toteutettavaa mmuuttoa. Tässä suhteessa suomalaiset ovat nyt lisääntyvän eriarvoisessa asemassa, etenkin suurissa kaupungeissa.
Yleisesti vieraiden kulttuureiden vastaisuutta ilmenee eniten silloin, jos muutos lisää epävakautta/turvattomuutta tai jos se toteutetaan liian nopeasti, ihmiset kun tarvitsevat aikaa totutellakseen uuteen.
Moni suomalainen haluaisi myös säilyttää omat tärkeiksi kokemansa kulttuuri traditiot kuten suvivirren, joulunvieton jne.
Liika kritiikin hiljentäminen voi sekin aiheuttaa vastareaktion. Jos esimerkiksi vaiennetaan kaikki avoin keskustelu esiin nousevista ongelmista ja media sensuroi eriävät mielipiteet. Nousee tunne, ettei ihmisten hätää tai huolta oteta tosissaan, ettei ihmisiä arvosteta.
Suurenluokan mmuuton toteuttaminen onkin ehdottoman vaativa taitolaji ja edellyttää päättäjiltä laaja-alaista sosiaalista ja yhteiskunnallisista pelisilmää, mikä mielestäni on toistaiseksi vähintäänkin osin puuttunut niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Toistaiseksi olemme huomioineet melko hyvin itse mmuuttajat, mutta emme ole onnistuneet huomioimaan uusien tulijoiden mukanaan tuomista haasteista kovimman hinnan maksavia kanta-suomalaisia. Tämä epäonnistuminen on epäilemättä lisännyt vastakkainasettelua ja vihapuheen määrää, jotka ovat siis eräs seuraus epäonnistuneesta mmuutto politiikasta.
Ajallaanhan nämä muutokset varmasti asettuvat uomiinsa, kuten vaikkapa hyvin kirjavasta Lontoosta näemme, mutta se saattaa viedä aikaa useita sukupolvia, joten tämän hetken sukupolvia tämän asian tiedostaminen ei luonnollisesti juurikaan lohduta.
Yritetäänhän kuitenkin arvostaa ja kunnioittaa kaikkia kansalaisia, niin vanhoja kuin tuoreempiakin tulijoita. Koitetaan myös muistaa, että suurin osa tänne muuttajista ei tee sitä huvin vuoksi, vaan välttämättömästä pakosta pelastaakseen itsensä ja perheensä, tuodakseen heidät turvaan.
Kommentit (177)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3. Ei voida väittää että vain nämä matalan tulotason alueilla asuvat ulkomaalaiset voivat huonosti, vaan myös siellä ensin asuneet ja asuvat valkoiset suomalaiset voivat huonosti. Huonovointisuus kumuloituu niillä alueilla. Ja moni valkoinen huonosti voiva suomalainen turvautuu rasismiin, koska ei keksi muuta syytä omalle huonolle voinnille.
Eli lopetetaanko matalan tulotason alueet?
Esimerkkinä vaikka Itä-Helsingissä useimmilla alueilla on korkeampi tulotaso kuin Suomessa keskimäärin. On siellä toki Kontula, Jakomäki, Roihuvuori ja Puotinharju, joissa on melko matala tulotaso. Mutta matalimman tulotason alueet on ihan muualla kuin Kehä III:n sisällä. https://yle.fi/a/3-8416491 .
Asuin ennen koko Suomen köyhimmällä alueella eli Espoon Otaniemessä. En ainakaan katukuvassa huomannut huonovointisuutta.
eri
Minäkin olen aikoinani asunut Teekkarikylässä. Ehkä tässä ei nyt ihan sitä kuitenkaan haettu.
Aivan! Pointtini olikin se, että matala tulotaso ei ole syy vaan seuraus. Slummit eivät johdu köyhyydestä vaan slummiuttavista ihmisistä.
Mitähän tuokin älynväläys tarkoittaa. Uutta sosiaalitiedettä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naapuristossani asui omakotitalossa pirzeriakebab-yrittäjä. Oli oikein mukava mies ja perhekin oli mukava. Pitivät pihan siistinä, vaikka kertoivat, että heilläpäin piha tarkoittaa lähinnä sitä, että joku hedelmäpuu kasvaa pihalla.
Kerran näin heidän autoonsa jääneen valot päälle. Menin soittamaan ovikelloa. Piti pitää huoli, ettei akku lopu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Jep. Ongelma olivat kantasuomalaiset. Ei tuollaisia ongelmalähiöitä pitäisi päästää syntymään. Asiaa ei mitenkään paranna, jos sinne vielä muuttaa ulkomaalaisia köyhiä.
Ulkkarit on kaikki köyhiä ja Kontulassa puolet on ulkomaalaisia kuten muuallakin IItiksessä. Mitenkä ajattelit estää jälkikäteen ongelmalähiön syntymisen vai onko pohdintasi enemmän filosofista tasoa?
Ehei, ulkkarit ei todellakaan ole kaikki köyhiä. Rikkaat tai keskituloiset ulkkarit ei asu missään Kontulassa.
Mitä hyvää isllam on tuonut Eurooppaan, kysyi kirjailija Hege Storhaug.
Vierailija kirjoitti:
Mitä hyvää isllam on tuonut Eurooppaan, kysyi kirjailija Hege Storhaug.
Eikä osannut kertoa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Helsingissä vihreät haluaa eroon autoista ja jengin kulkemaan julkisilla. Tiet tutkitaan, parkkipaikat poistetaan, hinnat nostetaan jne
Joka ikinen kerta kun olen julkisissa ollut, siellä on ollut narkkeja, tappelua, ördäystä, housuun paskoneita juoppoja tms ihanaa.
Koska mulla on kaksi autoa ja prätkä, valitsin 25v Hki kantakaupungissa asumisen jälkeen asuinpaikakseni kehyskunnan enkä Helsingissä käy kuin jos on ihan pakko.
Vierailija kirjoitti:
Niinhän asia on, että mmuuttajat tungetaan pienituloisten alueille, ja heidän mukanaan sinne siirtyy myös mmuuttajien aiheuttamat ongelmat. Ei "eliitti" heitä halua omille asuinalueilleen, koska he kyllä todellisuudessa tietävät millaisia häiriöitä siitä seuraisi.
Kyllä kaikki tietää, millaista häiriötä siitä seuraa, ihan missä tahansa alueella, mutta koska eliitti on se, mikä sanelee poliitikoille, että miten heitä tulee kohdella tai muuten bisnikset viedään ulkomaille, niin siksi ne häiriköt sysätään tavisten ongelmaksi ja haukutaan julkisuudessa ne hyvät suomalaiset rasisteiksi, jos ne ei suostu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen työni vuoksi asunut vuosia ulkomailla useammassa maassa. Täällä Suomessa haluan pysyä ulkomaalaisista erossa. Ihan sama, mitä porukkaa ovat. En totu heihin enkä halua tottua heihin.
Sit kannattaa varmaan pysyä ihan vaan kotona. Siellä voit olla ihan yksiksesi.
Lähtisitkö sinäkään uhraamaan henkesi Suomen puolesta jos täällä asuisi vain etnisesti ulkomaalaisia? Luulen että et.
No lähtisikö edes nytkään kovin moni? Niinpä. Siksi Natoon.
Epäilinkin että olet loppupeleissä rasisti joka ei halua puolustaa etnisesti erilaisen väestön henkeä omalla hengellään.
Kyllä tuo on niin totta mitä ap kirjoittaa.
Nyt välillä tuntuu että tietyillä alueilla suomalaisia yritetään pakkokotouttaa muualta tulleisiin kun taas muualta tulleiden kotiuttaminen Suomeen on unohdettu.
Heidät vaan lätkitään sinne mihin se on helpointa.
Helppo on RKP.läisen Sipoon perukoilta huudella kun tuskin edes tapaa arjessaan yhtään maahan muuttanutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Jep. Ongelma olivat kantasuomalaiset. Ei tuollaisia ongelmalähiöitä pitäisi päästää syntymään. Asiaa ei mitenkään paranna, jos sinne vielä muuttaa ulkomaalaisia köyhiä.
Ulkkarit on kaikki köyhiä ja Kontulassa puolet on ulkomaalaisia kuten muuallakin IItiksessä. Mitenkä ajattelit estää jälkikäteen ongelmalähiön syntymisen vai onko pohdintasi enemmän filosofista tasoa?
Ehei, ulkkarit ei todellakaan ole kaikki köyhiä. Rikkaat tai keskituloiset ulkkarit ei asu missään Kontulassa.
Eikä Suomessa. Vain suomalaiset rikkaat tekee niin tunnesyistä.
Vierailija kirjoitti:
Tietyt käytännön asiat eivät tunnu päättäjiä kiinnostavat tai he eivät edes niistä tiedä.
Mietipä esim päiväkodin henkilökuntaa jonka asiakaskunnasta 80 prosenttia on kotikieleltään ja kulttuuriltaan jotain muuta kuin Suomi.
Lisätyö pelkästään kielen kanssa on valtava.
Ei tarvitse olla millään tavalla näitä ihmisiä vastaan.mutta missä on minkäänlainen lisäpalkka tai tuki tähän työhön.
Tämä on kyllä niin totta. Itse olen aineenopettaja yläkoulussa ja mmuutto on suorastaan tuhonnut ammattini. Luokanohjaajan työ oli ennen pikku lisähomma, jollaiseksi se on työajan ja palkan suhteen resursoitukin. Nyt se on äärimmäisen kuormittava sotehomma, pelkkää käytös-, oppimis- kotiongelmaa maamujen kanssa. Yhteistä kieltä ei ole, mikään ei hoidu, mikään ei muutu. Lisäksi itse opiskelu on tietysti mahdotonta kielitaidon puuttuessa. Eikä ainakaan minulle katujengit tulleet yllätyksenä, sitä samaa ylimielistä ja piittaamatonta p*rseilyä on nähty pk-seudun kouluissa jo 10 vuotta. Moni ope on jo lähtenyt alalta tämän vuoksi. Harva kouluttautuu Suomessa opettajaksi voidakseen ratkoa kehitysmaaongelmia työkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietyt käytännön asiat eivät tunnu päättäjiä kiinnostavat tai he eivät edes niistä tiedä.
Mietipä esim päiväkodin henkilökuntaa jonka asiakaskunnasta 80 prosenttia on kotikieleltään ja kulttuuriltaan jotain muuta kuin Suomi.
Lisätyö pelkästään kielen kanssa on valtava.
Ei tarvitse olla millään tavalla näitä ihmisiä vastaan.mutta missä on minkäänlainen lisäpalkka tai tuki tähän työhön.
Tämä. Miksi Yleä ei haukuttu r..sistiseksi kun julkaisi listojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Helsingissä vihreät haluaa eroon autoista ja jengin kulkemaan julkisilla. Tiet tutkitaan, parkkipaikat poistetaan, hinnat nostetaan jne
Joka ikinen kerta kun olen julkisissa ollut, siellä on ollut narkkeja, tappelua, ördäystä, housuun paskoneita juoppoja tms ihanaa.
Koska mulla on kaksi autoa ja prätkä, valitsin 25v Hki kantakaupungissa asumisen jälkeen asuinpaikakseni kehyskunnan enkä Helsingissä käy kuin jos on ihan pakko.
Minä asun Helsingissä rajalla. Täällä on omat kaupat. Passin saa Porvoon poliisiasemalta. Kävin viimeksi helsingin keskustassa v 2019. Ulkomailla tulee käytyä parikymmentä kertaa vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se on hiukan pelottavaa mikäli suuri joukko suomalaisia nyt tämän painostuksen alla alkaa kokea että heidät jyrätään. Se on aika pelottava ajatus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen työni vuoksi asunut vuosia ulkomailla useammassa maassa. Täällä Suomessa haluan pysyä ulkomaalaisista erossa. Ihan sama, mitä porukkaa ovat. En totu heihin enkä halua tottua heihin.
Sit kannattaa varmaan pysyä ihan vaan kotona. Siellä voit olla ihan yksiksesi.
Lähtisitkö sinäkään uhraamaan henkesi Suomen puolesta jos täällä asuisi vain etnisesti ulkomaalaisia? Luulen että et.
No lähtisikö edes nytkään kovin moni? Niinpä. Siksi Natoon.
Epäilinkin että olet loppupeleissä rasisti joka ei halua puolustaa etnisesti erilaisen väestön henkeä omalla hengellään.
No en tietenkään halua, haloo. Olen sitäpaitsi vielä eri henkilökin kuin tuo edellinen. Mutta en siltikään -todellakaan- halua puolustaa omalla hengelläni ketään ja kaikista vähiten mitään muualta tänne änkeilijöitä. Never. Eiköhän he ihan itse osaa puolustaa omia "oikeuksiaan", jopa kantiksiakin vastaan, vaikka heiltä kaiken hyvän elämässään on saanut alunperinkin. Ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietyt käytännön asiat eivät tunnu päättäjiä kiinnostavat tai he eivät edes niistä tiedä.
Mietipä esim päiväkodin henkilökuntaa jonka asiakaskunnasta 80 prosenttia on kotikieleltään ja kulttuuriltaan jotain muuta kuin Suomi.
Lisätyö pelkästään kielen kanssa on valtava.
Ei tarvitse olla millään tavalla näitä ihmisiä vastaan.mutta missä on minkäänlainen lisäpalkka tai tuki tähän työhön.Tämä on kyllä niin totta. Itse olen aineenopettaja yläkoulussa ja mmuutto on suorastaan tuhonnut ammattini. Luokanohjaajan työ oli ennen pikku lisähomma, jollaiseksi se on työajan ja palkan suhteen resursoitukin. Nyt se on äärimmäisen kuormittava sotehomma, pelkkää käytös-, oppimis- kotiongelmaa maamujen kanssa. Yhteistä kieltä ei ole, mikään ei hoidu, mikään ei muutu. Lisäksi itse opiskelu on tietysti mahdotonta kielitaidon puuttuessa. Eikä ainakaan minulle katujengit tulleet yllätyksenä, sitä samaa ylimielistä ja piittaamatonta p*rseilyä on nähty pk-seudun kouluissa jo 10 vuotta. Moni ope on jo lähtenyt alalta tämän vuoksi. Harva kouluttautuu Suomessa opettajaksi voidakseen ratkoa kehitysmaaongelmia työkseen.
Taitaa tyttökirjojen unelma kuva opettajan työstä olla tänä päivänä vaihtunut helvettiin ainakin PK seudulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi jos ongelmat tunnistettaisiin ja jotain yritettäisiin tehdä niiden ratkaisemiseksi.
Nyt vain moititaan toisiamme, toinen ääripää näkee muuttajien ryhmän uhrina ja syyttää siitä suomalaisia. Meidän pitäisi muuttua jopa elehtimään yhtä voimakkaasti kuin tulijat.
Toinen taas näkee muuttajat vihollisena ja rikollisina, eikä mahollisuutena.
Lähes kaikissa maissa on sama tilanne, on muodostunut erilaisia chinatowneja ym eli eletään erillisinä ryhminä, ehkä sen asian hyväksyminen olisi yksi ratkaisu.
Luontevin tilanne olisi, että muuttaja voisi elää vaikka omakotitalossa suomalaisten joukossa ja oppisi kieltä ja saisi olla osa muuta yhteiskuntaa. Tämä kyllä taitaa olla utopistinen ajatus. Muuttajat haluavat elää omiensa joukossa. Ja meillä on väkeä, joka tekisi sellaisen vaikeaksi.
USA:ssa on myös integraatiota tapahtunut, mutta sinne onkin muutettu muualta jo satoja vuosia.
Siitäkin pitäisi päästä eroon, että muut ovat muka parempia ihmisiä. Eivät ole, ovat samanlaisia kuin mekin.
Kysymyshän on siitä, että meillä on köyhiä ja rikkaita. Rikkailla on mahdollisuus ostaa se omakotitalo tai kerrostaloasuntonsa paremmalta alueelta oli kotikieli mikä tahansa. Köyhillä ei ole. Oma puoliso on varakas ei suomalainen. Me omistamme kotimme ja niin omistavat kaikki tässä taloyhtiössä. Koko ajan kasvava määrä on kaltaisiamme puoliksi suomalaisia perheitä. Köyhät asuvat kaupunkien vuokrakasarmeissa väristä riippumatta. Heillä ei ole mahdollisuuksia valita asuinpaikkojaan. Se ratkaisu näiden ihmisten ongelmiin, on, että nämä pitäisi saada töihin, vaurastumaan sitä kautta, kouluttautumaan. Väristä riippumatta.
Tämä on juuri näin. Omakotitalosta on helppo huudella, että pitää tykätä kaikista. On myös hyvä suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä ei ole kotinurkilla vaan kaukana, jossain muutenkin pahamaineisessa lähiössä. Eihän suurin osa omakotiasukkaista viitsi koskaan edes käydä joissain itäisissä lähiöissä. Ei sinne ole ensiksikään mitään asiaa, eikä tee mieli mennä, koska siellä on kaikenlaista levottomuutta ja, noh, köyhiä.
Miksi meidän varakkaitten tulisi siellä lähiöissä kulkea? Mitä siellä on meille? No itse asiassa Kontulaan nyt on tullut mielenkiintoisia etnisiä ravintoloita, että niitä voisi jopa käydä tsekkaamassa, mutta muuten noihin lähiöihin ei vaa ole mitään asiallista syytä lähteä. Ja siellä Kontulassakin arveluttaa, ei muuttajat, vaan ihan kotimaiset alkoholistit ja narkkarit.
Parempi ettet tule tänne. Mene etsimään niitä kivoja ravintoloitasi muualta. Saat kuitenkin turpaasi täällä tai rahat lähtee.
Olen eri. Kävin Kontulassa viimeksi noin 10 vuotta sitten. Metrossa jo oli päihderiippuvaisia, ahdistelivat. Kontulan ostari on ihan kamala paikka, ei minulla ole mitään halua mennä sinne enää.
Jep. Ongelma olivat kantasuomalaiset. Ei tuollaisia ongelmalähiöitä pitäisi päästää syntymään. Asiaa ei mitenkään paranna, jos sinne vielä muuttaa ulkomaalaisia köyhiä.
Ulkkarit on kaikki köyhiä ja Kontulassa puolet on ulkomaalaisia kuten muuallakin IItiksessä. Mitenkä ajattelit estää jälkikäteen ongelmalähiön syntymisen vai onko pohdintasi enemmän filosofista tasoa?
Ehei, ulkkarit ei todellakaan ole kaikki köyhiä. Rikkaat tai keskituloiset ulkkarit ei asu missään Kontulassa.
Eikä Suomessa. Vain suomalaiset rikkaat tekee niin tunnesyistä.
Asuu Suomessakin, ovat muuttaneet perheen mukana. Esimerkiksi monet suurimpien tehtaitten perustajat olivat mmuuttajia, Fazerit, Finlaysonit ja monet muut. Keskituloisia mmuuttajia on myös paljon, sellaisia, jotka käyvät töissä ja asuvat omistusasunnoissa tai omissa taloissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinhän asia on, että mmuuttajat tungetaan pienituloisten alueille, ja heidän mukanaan sinne siirtyy myös mmuuttajien aiheuttamat ongelmat. Ei "eliitti" heitä halua omille asuinalueilleen, koska he kyllä todellisuudessa tietävät millaisia häiriöitä siitä seuraisi.
Kyllä kaikki tietää, millaista häiriötä siitä seuraa, ihan missä tahansa alueella, mutta koska eliitti on se, mikä sanelee poliitikoille, että miten heitä tulee kohdella tai muuten bisnikset viedään ulkomaille, niin siksi ne häiriköt sysätään tavisten ongelmaksi ja haukutaan julkisuudessa ne hyvät suomalaiset rasisteiksi, jos ne ei suostu.
Kuule ei niissä Kontuloissa mitään taviksia asu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun itse itäHelsingissä. Asun tosin alueella jossa aivan lähialueella ei ole kovin paljon maahan muuttaneita. Kuitenkin liikun ja työskentelen paikoissa jossa tähän on tottunut.
Vaikka minulla ei ole heitä ihmisinä mitään vastaan niin kyllä minä näen myös ne ongelmat.
Ja pakko minun on myöntää että en ehkä haluaisi asua juuri niissä paikoissa missä heitä on eniten. Elämäntyyli on niin erilainen.
On huono asia että annetaan muodostua alueita joissa syntyy pieniä yhteiskuntia yhteiskunnan sisälle
Sen myöntää moni maahan muuttanutkin. Kieli jää oppimatta ja se sopeutuminen.Heillä on se tapa, että kantaväestön elämä tehdään omalla käytöksellä niin sietämättömäksi ja turvattomaksi että kantaväestö muuttaa pois. Vaikea uskoa etteikö olisi tietoista toimintaa.
On todellakin tietoista toimintaa ja tavoite. Mutta senkus pitää hyvänään, romuläjät.
Heillä on se tapa, että kantaväestön elämä tehdään omalla käytöksellä niin sietämättömäksi ja turvattomaksi että kantaväestö muuttaa pois. Vaikea uskoa etteikö olisi tietoista toimintaa.