Lue keskustelun säännöt.
Hyvä on, leikataan as.tukea ja ansiosid ja kaikkia tukia. Seuraukset?
23.06.2023 |
Pakko muuttaa halvempin asuntoihin, sopii. Kaupungit tyhjenee ja ihmiset pakkomuuttaa halpisalueille. Kaupungeista poistuu matalapalkkatyöntekijät, työvoimapula heti. Muuttokohteet saa asukkaita jotka eivät työllisty, ei ole työpaikkoja. Työttömyys lisääntyy roimasti ja toimeentuloasikkaiden määrä räjähtää heti kasvuun. Kuntien takous kärsii, lisää ei tuottavia asukkaita.
Koittakaa nyt päättää mikä sopii oikeistolle?
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syrjäytyminen, mt-ongelmat, alkoholismi, perhesurmat ja muu väkivalta, rikollisuus, nämä kaikki ja monet muut ongelmat maksimoituvat.
Tulee erittäin kalliiksi yhteiskunnalle.Ja kaikki tämä vain siksi, että ihmiset ovat luusereita jotka eivät kykene pitämään huolta itsestään eikä lapsistaan. Sitä se teettää, kun perustaa elämänsä sen varaan ettei mistään tarvitse ottaa vastuuta, vaan valtio pelastaa.
Tätähän voisi verrata suureen puhdistukseen.
Suomessa on aika kohtuutonta vaatia tavallista ihmistä ottamaan mitään vastuuta omasta elämästään, kun järjestelmä on suunniteltu nimenomaan kantamaan vastuun jokaisen ihmisen elämästä. Yhteiskunta kyttää neuvolasta saattohoitoon asti, että ihminen suoriutuu toivotusti. Kyllä siinä tulee suorituspaineita veltommallekin luonteelle. Kaikki elinkeinotoiminta on tiukasti säädeltyä, melkein joka työhön täsmäkoulutus, ei vaihtoehtoja. Säännöt on tiukat. Toisaalta jos lähdetään kehitysmaalinjalle, siihenkin kuuluu runsaasti ongelmia, ne ovat vaan erilaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virhe on tehty siinä että on annettu syntyä sossulandia jossa ihmisen ei tarvitse ottaa mitään vastuuta toimeentulostaan.
Se on nimenomaan näin. Tällaista tukien verkkoa ei pitäisi ikinä olla luotu. Sitä on nyt äärimmäisen vaikea alkaa purkaa, vaikka pakko on.
Paljon tilanteesta kertoo se, että osa työttömistä kokee raskaaksi hakea töitä 5 paikkaan kuussa eikä halua hakea siivoojiksi tai kauppoihin, koska ne on huonoja töitä. Jos on varaa valita onko siivoamassa vai työttömänä, niin tuet on suhteessa palkkoihin liian hyviä.
Juuri näin.Kenellekään työkykyisellä ei pitäisi olla oikeutta maata kotona kun töitä on tarjolla.
Vai voisiko olla sittenkin niin että ne palkat ovat elinkustannuksiin nähden liian pienet??? Tuli vain mieleen.
-eri
Sitten tehdään useampaa työtä eri työpaikoissa ja siirrytään pois sieltä mukavuusalueelta uhraamalla vapaa-aika oman toimeentulon ja hyvinvoinnin hyväksi. Sitä voi olla vaikka päivisin myyjänä Prisman kassalla ja öisin portsarina jossain yökerhossa.
Ahaa. On sitä kaikkeen ratkaisu.
Meinaatko että joku pieni 50 kiloinen nainen otetaan portsariksi kaikkien ukonköriläitten joukosta? Tai toisinpäin?
Vierailija kirjoitti:
Ideologisesti työtön Ossi joutuu töihin.
Tosiasiassa mennään varmaan kohti perustuloa. Sehän on melkein kaikkien puolueiden agendalla, vain mallista on erimielisyyksiä.Nyt vain aletaan purkaa tukihimmeliä, jotta muutos on helpompi tehdä.
Tämähän on hallitusohjelmassa, toteutetaan hallituskauden lopulla niin että toimeentuen perusosa ja työmarkkinatuki ovat samansuuruiset. Eli siitäkin työttömältä pelkän työmarkkinatuen varassa olevalta lähtee n. 100 vielä lisäleikkausta jos tukitasot pidettäisiin samana. Tt tuki on ilmeisesti 515 eur perusosaltaan miinus 21,5kerroin ja työmarkkinatuki on 18%:n verolla 610 eur/kk.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virhe on tehty siinä että on annettu syntyä sossulandia jossa ihmisen ei tarvitse ottaa mitään vastuuta toimeentulostaan.
Se on nimenomaan näin. Tällaista tukien verkkoa ei pitäisi ikinä olla luotu. Sitä on nyt äärimmäisen vaikea alkaa purkaa, vaikka pakko on.
Paljon tilanteesta kertoo se, että osa työttömistä kokee raskaaksi hakea töitä 5 paikkaan kuussa eikä halua hakea siivoojiksi tai kauppoihin, koska ne on huonoja töitä. Jos on varaa valita onko siivoamassa vai työttömänä, niin tuet on suhteessa palkkoihin liian hyviä.
Juuri näin.Kenellekään työkykyisellä ei pitäisi olla oikeutta maata kotona kun töitä on tarjolla.
Vai voisiko olla sittenkin niin että ne palkat ovat elinkustannuksiin nähden liian pienet??? Tuli vain mieleen.
-eri
Sitten tehdään useampaa työtä eri työpaikoissa ja siirrytään pois sieltä mukavuusalueelta uhraamalla vapaa-aika oman toimeentulon ja hyvinvoinnin hyväksi. Sitä voi olla vaikka päivisin myyjänä Prisman kassalla ja öisin portsarina jossain yökerhossa.
Ahaa. On sitä kaikkeen ratkaisu.
Meinaatko että joku pieni 50 kiloinen nainen otetaan portsariksi kaikkien ukonköriläitten joukosta? Tai toisinpäin?
Tuo oli nyt esimerkki. Voihan sitä olla vaikka yösiivoajana, postinjakajana ja jne mitä noita eri töitä nyt onkaan olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virhe on tehty siinä että on annettu syntyä sossulandia jossa ihmisen ei tarvitse ottaa mitään vastuuta toimeentulostaan.
Se on nimenomaan näin. Tällaista tukien verkkoa ei pitäisi ikinä olla luotu. Sitä on nyt äärimmäisen vaikea alkaa purkaa, vaikka pakko on.
Paljon tilanteesta kertoo se, että osa työttömistä kokee raskaaksi hakea töitä 5 paikkaan kuussa eikä halua hakea siivoojiksi tai kauppoihin, koska ne on huonoja töitä. Jos on varaa valita onko siivoamassa vai työttömänä, niin tuet on suhteessa palkkoihin liian hyviä.
Juuri näin.Kenellekään työkykyisellä ei pitäisi olla oikeutta maata kotona kun töitä on tarjolla.
Vai voisiko olla sittenkin niin että ne palkat ovat elinkustannuksiin nähden liian pienet??? Tuli vain mieleen.
-eri
Sitten tehdään useampaa työtä eri työpaikoissa ja siirrytään pois sieltä mukavuusalueelta uhraamalla vapaa-aika oman toimeentulon ja hyvinvoinnin hyväksi. Sitä voi olla vaikka päivisin myyjänä Prisman kassalla ja öisin portsarina jossain yökerhossa.
Kuulostaa aivan mahtavalta. Ei ole varaa elämiseen tai asumiseen, mutta saat paiskoa 24/7 töitä kitupalkalla samaan aikaan rahaeliitti tekee "töitään" etänä veroparatiisissa löhöten auringon alla drinksulasi kädessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka useampi lääkäri toteaisi työkyvyttömyyden, vakuutuslääkäri voi silti sen hylätä.
Vakuutusyhtiön päätöksestä voi valittaa. Ja vielä valituksen johdosta annetusta ratkaisusta voi valittaa. Suomessa on varmistuttu siitä, että päätökset ovat oikeita.
Annas kun kerron mitä käy, kun valittaa niistä.
Ensin ei hyväksytä ja perustellaan, että puuttuu tämä ja tämä lausunto. Sitten hankit ne lausunnot ja haet uudestaan. Käsittelyssä kestää kuukausikaupalla ja hylätään. Laitat valituksen perusteluineen. Käsittelyssä kestää vuosi ja tulee vastaus, että ei voida myöntää, koska tämä ja tämä lausunto eivät kuvaa nykyistä tilannetta. Eli työkyvyttömän pitäisi koko ajan hakea uudet lausunnot työkykynsä tilasta, vaikka
niistå ei olisi mitään hyötyä kun hylätään silti, ja vaikka terveydenhoitoon on jumissa ja lähetteet käännetään usein takaisin. Montako vuotta jaksat taistella? kun osa lääkärikäynneistä ja lausunnoista on maksettu itse niin jossain kohtaa loppuu rahat työkyvyttömänä.
Miten tästäkin asiasta jaksetaan keskustella viikosta toiseen :D meette nyt vaan töihin niin kuin olisitte jo. Koko ajan haetaan esimerkiksi siivoojia ja ravintola-apulaisia, ja hyvällä asenteella niissä hommissa etenee nopeasti esihenkilöksi. Tai menette opiskelemaan vaikka lähihoitajaksi. Kyllä työkykyiselle aina ainakin osa-aikaduunia löytyy, jos ei nirsoile. Elämäntapalorvijoiden hyysääminen joka tapauksessa loppuu nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alan myymään pilveä ja pillereitä.
Laitoin puskat kasvamaan jo.
Minä myös
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kovimmin noi kolahtaa yh-vanhemmille jotka asuu vuokralla ja tekee osa-aikatyötä. Esim minua.
Todennäköisesti on pakko lopettaa osa-aikatyöt ja jäädä toimeentulotuelle. Toivottavasti löytyy kokoaikatyötä mutta tuskin löytyy. Kouluunkaan ei pysty menemään opiskelemaan uutta ammattia noiden leikkausten takia.
Mutta nyt on pärjätty ihan ok kun sen verran on kuitenkin ollut töitä. Soviteltua päivärahaa olen saanut muutaman satasen. Sen menetän nyt kokonaan sitten leikkausten myötä. Asumistuki laskee eli vuokraa pitää maksaa enemmän. Eipä reilusta tonnista mitään vuokraa makseta ja laskuja maksella ja vielä osteta ruokaakin että toimeentulo kutsuu. Kiva. Toivottavasti saan pimeänä tehtyä vähän töitä tuohon lisäksi.Toimeentulotukeen tulee työvelvoite ja työmarkkinatukityötä lisätään.
Oikeisto aina valittaa sosialismista, mutta kyllä ihmisten laittaminen tekemään työtä ilman työnantajan maksamaa palkkaa, valtion rahoilla kuulostaa minusta kommunismilta enemmän kuin juuri mikään.
Tuo on sinun mielipiteesi. Toisin kuin kommunismissa, nykyään suomessa saa rahaa vain makaamalla. Yritetään päästä vaatimustasolla edes Neuvostoliiton tasolle. Toisin kuin kommunismissa, meillä on myös palkkatyöt olemassa, vaikka joillekin ne vieraita ovatkin.
Neuvostoliitossa töitä oltiin monella työpaikalla vain tekevinään, esim. asfalttia tehtiin lumen päälle. Samoin työpaikoilta varastettiin kaikkea mahdollista vaihdon välineenä käytettävää. Kannatti olla töissä ravintolassa tai suurkeittiössä niin sai helposti siirrettyä sivuun voi- ja lihasiivut.
En muista mikä se tsekkiläinen elokuvaohjaaja oli jonka elokuvassa kolme miestä oli oluella sosialismin aikana. Yksi vähän nuokkui niin toinen sanoi "Älä nuku, nyt ei olla töissä!!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikille ei todellakaan löydy täysiaikaista työtä, ei vaikka leikkaisitte kaiken. Työpaikkoja ei synny leikkaamalla.
Kokoomuksessa ne on eri mieltä tästä ilmeisesti
Vierailija kirjoitti:
Miten tästäkin asiasta jaksetaan keskustella viikosta toiseen :D meette nyt vaan töihin niin kuin olisitte jo. Koko ajan haetaan esimerkiksi siivoojia ja ravintola-apulaisia, ja hyvällä asenteella niissä hommissa etenee nopeasti esihenkilöksi. Tai menette opiskelemaan vaikka lähihoitajaksi. Kyllä työkykyiselle aina ainakin osa-aikaduunia löytyy, jos ei nirsoile. Elämäntapalorvijoiden hyysääminen joka tapauksessa loppuu nyt.
Tämä on vähän samaa kuin Purran kitinä siitä, että joka ikisestä läpipaskan hallitusohjelman kohdasta "sitten jaksetaankin valittaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka useampi lääkäri toteaisi työkyvyttömyyden, vakuutuslääkäri voi silti sen hylätä.
Vakuutusyhtiön päätöksestä voi valittaa. Ja vielä valituksen johdosta annetusta ratkaisusta voi valittaa. Suomessa on varmistuttu siitä, että päätökset ovat oikeita.
Annas kun kerron mitä käy, kun valittaa niistä.
Ensin ei hyväksytä ja perustellaan, että puuttuu tämä ja tämä lausunto. Sitten hankit ne lausunnot ja haet uudestaan. Käsittelyssä kestää kuukausikaupalla ja hylätään. Laitat valituksen perusteluineen. Käsittelyssä kestää vuosi ja tulee vastaus, että ei voida myöntää, koska tämä ja tämä lausunto eivät kuvaa nykyistä tilannetta. Eli työkyvyttömän pitäisi koko ajan hakea uudet lausunnot työkykynsä tilasta, vaikka
niistå ei olisi mitään hyötyä kun hylätään silti, ja vaikka terveydenhoitoon on jumissa ja lähetteet käännetään usein takaisin. Montako vuotta jaksat taistella? kun osa lääkärikäynneistä ja lausunnoista on maksettu itse niin jossain kohtaa loppuu rahat työkyvyttömänä.
Ja ennen pitkää myös mielenterveys alkaa rakoilla, niin silloin terveydenhuolto ja työkkäri alkaa kiusaamaan että masennus on se vaiva kun ei kerran työkyvyttömyys mene läpi ja tiedätkö mikä masennukseen voi auttaa? Kuntouttava työtoiminta eli mielekäs tekeminen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideologisesti työtön Ossi joutuu töihin.
Tosiasiassa mennään varmaan kohti perustuloa. Sehän on melkein kaikkien puolueiden agendalla, vain mallista on erimielisyyksiä.Nyt vain aletaan purkaa tukihimmeliä, jotta muutos on helpompi tehdä.
Tämähän on hallitusohjelmassa, toteutetaan hallituskauden lopulla niin että toimeentuen perusosa ja työmarkkinatuki ovat samansuuruiset. Eli siitäkin työttömältä pelkän työmarkkinatuen varassa olevalta lähtee n. 100 vielä lisäleikkausta jos tukitasot pidettäisiin samana. Tt tuki on ilmeisesti 515 eur perusosaltaan miinus 21,5kerroin ja työmarkkinatuki on 18%:n verolla 610 eur/kk.
Kyseessä on siis perustuki eikä mikään perustulo siinä muodossakun sitä Sipilän hallituskaudella kokeiltiin. Työttömyyskorvauksissa säästetään myös koska ne lasketaan samalle tasolle kuin toimeentulotuen perusosa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Velkarahalla ei olisi koskaan pitänyt tehdä tämmöistä valheellisen elintason yhteiskuntaa. Kukapa se haluaisi luopua jo saavutetuista eduista. Jotenkin tuntuu, että vaikka 70-luvulla oli alhaisempi elintaso, niin ihmiset olivat paljon tyytyväisempiä. Elintaso oli just sen verran, minkä verran näki vaivaa elämänsä eteen. Nykyään saman saa makaamalla kotona kuin pienipalkkaisessa työssä. Ja ne, joilla on ketjusta selkäranka eivät tästä syystä halua töitä tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Miten tästäkin asiasta jaksetaan keskustella viikosta toiseen :D meette nyt vaan töihin niin kuin olisitte jo. Koko ajan haetaan esimerkiksi siivoojia ja ravintola-apulaisia, ja hyvällä asenteella niissä hommissa etenee nopeasti esihenkilöksi. Tai menette opiskelemaan vaikka lähihoitajaksi. Kyllä työkykyiselle aina ainakin osa-aikaduunia löytyy, jos ei nirsoile. Elämäntapalorvijoiden hyysääminen joka tapauksessa loppuu nyt.
Fyysisesti kykenemättömiä tai mtongelmaisia ei oteta opiskelemaan lähäriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virhe on tehty siinä että on annettu syntyä sossulandia jossa ihmisen ei tarvitse ottaa mitään vastuuta toimeentulostaan.
Se on nimenomaan näin. Tällaista tukien verkkoa ei pitäisi ikinä olla luotu. Sitä on nyt äärimmäisen vaikea alkaa purkaa, vaikka pakko on.
Paljon tilanteesta kertoo se, että osa työttömistä kokee raskaaksi hakea töitä 5 paikkaan kuussa eikä halua hakea siivoojiksi tai kauppoihin, koska ne on huonoja töitä. Jos on varaa valita onko siivoamassa vai työttömänä, niin tuet on suhteessa palkkoihin liian hyviä.
Juuri näin.Kenellekään työkykyisellä ei pitäisi olla oikeutta maata kotona kun töitä on tarjolla.
Vai voisiko olla sittenkin niin että ne palkat ovat elinkustannuksiin nähden liian pienet??? Tuli vain mieleen.
-eri
Sitten tehdään useampaa työtä eri työpaikoissa ja siirrytään pois sieltä mukavuusalueelta uhraamalla vapaa-aika oman toimeentulon ja hyvinvoinnin hyväksi. Sitä voi olla vaikka päivisin myyjänä Prisman kassalla ja öisin portsarina jossain yökerhossa.
Ahaa. On sitä kaikkeen ratkaisu.
Meinaatko että joku pieni 50 kiloinen nainen otetaan portsariksi kaikkien ukonköriläitten joukosta? Tai toisinpäin?
Opettele itsepuolustus- ja kamppailulajeja kuten karate, kungfu, jujitsua, aikidoa, judoa, taekwondoa, baritsua, vapaapainia, nykkeilyä ja potkunyrkkeilyä. Silloin koko ja paino ei ole enää mikään este kun tikkukin pystyy laittamaan otteella kunnon kaapin maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset hakeutuvat töihin. Ehkä hieman huonomminkin palkattuihin töihin ja nousevat siitä pikkuhiljaa parempiin. Mitään ei tapahdu jos makaavat sohvalla kotona tukien varassa.
työkyvyttömät eivät voi tehdä töitä.
He ovat työkyvyttömyyseläkkeellä, eivät ansidonnaisella yms.
Moni heistä saa silti asumistukea ja tt-tukea, koska perusturvan taso on niin matala.
Tässä ollaan tekemässä taas samaa "juustohöylää" kuin ysärin laman aikanakin. Leikataan vähän sieltä ja vähän täältä. Ei kuitenkaan ymmärretä sitä, että kun pienituloisen asumistuki pienenee, ei hänen tuloillaan tulossa oleva tuloveron lasku kompensoi menetettyä osaa asumistuesta. Kaavaillaan myös lääkkeiden alvin nostamista ja muitakin vastaavia juttuja. Eniten suunnitelmissa olevat leikkaukset sekä alvien korotukset osuvat niihin, joiden kohdalle osuu useamman kuin yhden leikkauksen/korotuksen vaikutus. Eli kaikista heikompiosaisiin. Mä ymmärrän hallituksen suunnitelmat teoriassa ja yleisellä tasolla, mutta käytännössä ja yksilötasolla yhä useampi joutuisi hakemaan toimeentulotukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virhe on tehty siinä että on annettu syntyä sossulandia jossa ihmisen ei tarvitse ottaa mitään vastuuta toimeentulostaan.
Se on nimenomaan näin. Tällaista tukien verkkoa ei pitäisi ikinä olla luotu. Sitä on nyt äärimmäisen vaikea alkaa purkaa, vaikka pakko on.
Paljon tilanteesta kertoo se, että osa työttömistä kokee raskaaksi hakea töitä 5 paikkaan kuussa eikä halua hakea siivoojiksi tai kauppoihin, koska ne on huonoja töitä. Jos on varaa valita onko siivoamassa vai työttömänä, niin tuet on suhteessa palkkoihin liian hyviä.
Juuri näin.Kenellekään työkykyisellä ei pitäisi olla oikeutta maata kotona kun töitä on tarjolla.
Vai voisiko olla sittenkin niin että ne palkat ovat elinkustannuksiin nähden liian pienet??? Tuli vain mieleen.
-eri
Sitten tehdään useampaa työtä eri työpaikoissa ja siirrytään pois sieltä mukavuusalueelta uhraamalla vapaa-aika oman toimeentulon ja hyvinvoinnin hyväksi. Sitä voi olla vaikka päivisin myyjänä Prisman kassalla ja öisin portsarina jossain yökerhossa.
Ahaa. On sitä kaikkeen ratkaisu.
Meinaatko että joku pieni 50 kiloinen nainen otetaan portsariksi kaikkien ukonköriläitten joukosta? Tai toisinpäin?Tuo oli nyt esimerkki. Voihan sitä olla vaikka yösiivoajana, postinjakajana ja jne mitä noita eri töitä nyt onkaan olemassa.
Ja sinä neropatti meinaat, ettei ihmisen tarvitse edes nukkua. Vapaa-aikakin on vain rikkaille, jotka saivat totta kai vain lisää. Kyllä niitä yökeikkoja voi joku tosiaan alkaa jo kohta tekemäänkin, muttei suinkaan mitään postinjakoa.
Alan myymään pilveä ja pillereitä.
Laitoin puskat kasvamaan jo.