Lue keskustelun säännöt.
HS: Syitä vihreiden romahdukseen
08.06.2023 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009618870.html
Puolue siirtyi liian vasemmalle, unohti talouden kokonaan ja kavensi keskustelunsa pelkkään ympäristöön ja marginaaliryhmiin. Aikaisemmin Vihreät olivat porvarillinen puolue, jossa otettiin huomioon koko yhteiskunta, talous ja sosiaalipolitiikka ja myös ympäristö.
Mihin suuntaan Vihreät nyt uusiutuu, on heille kohtalonkysymys. Etenkin keski-ikäiset naiset hävinneet puolueen äänestäjistä.
Kommentit (294)
Vierailija kirjoitti:
Aika monen äänestäjän silmät aukeni jo siinä vaiheessa kun Vihreiden lakijohtaja Aino Pennanen otettiin kiinni ilmailurikokseen epäiltynä.
Mitä vihreät edes tekee lentokoneessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ps. se luonto EI ole sliipattua ja kiillotettua kaupunkiluontoa vaan vanhojen ikimetsien säilyttämistä ja metsästysrajoituksia syksyllä jne jne!!
Äänestin vuosia vihreitä Erkki Pulliaisen aikaan. Nykyään vihreille tuntuu olevan tärkeimpiä trans- yms. porukoiden asiat ja oikeudet ja muualta tänne tulleiden auttaminen ja vielä perheenyhdistämisen helpottaminen, että varmasti saadaan tänne muualta paljon porukkaa. Tämmöinen ihan tavallinen hetero pienipalkkainen duunarinainen, joka asuu pohjoisessa haja-asutusalueella luonnon keskellä ja käy töissä polttomoottoriautolla, tuntuu olevan heille yhteiskunnan vihollinen nro 1. Näin musta siis tuli persu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän se ongelma, ettei huomioida sitä, että Vihreiden romahdukseen on varmasti muitakin syitä kuin nuo helposti keksittävät. Ainakin Helsingin seudulla vihreiden kannatus valtakunnanpolitiikassa on romahtanut Helsingin Vihreiden ajaman kuntapolitiikan seurauksena. Ja Helsingin Vihreitä ei nyt hirveästi vasemmistolaisuus vaivaa, vaan hyväveli (ja -sisko) suhmurointi, ahneus, kykenemättömyys kuunnella valtaosan asukkaista tarpeita, kun rakennetaan kalliohipsterien tarpeisiin kaupunkia, keskustakeskeisyys, ja täysi piittaamattomuus luonnosta, kun kaikki tuhotaan gryderikavereiden rakentamien kerrostalokolossien tieltä. Koska todella merkittävä osa Vihreiden äänistä on viime vuosina ja kannatuksen nousun aikana tullut juurikin Helsingin hyväosaiselta ja koulutetulta väestöltä pientaloalueilta, pitäisi tajuta, että se että tuo äänestäjäkunta on kunnallispolitiikalla ajettu muualle, näkyy väistämättä valtakunnan politiikassa kannatuksen romahtamisena.
Olen eri mieltä. Helsingin kaupunkipolitiikassa vihreät ovat toimineet hyvin. Sen sijaan valtakunnan politiikassa luokattoman huonosti.
Vihreä liikennesuunnittelu Helsingissä aiheuttaa turhaa kiertelyä, kun joutuisimmat reitit muutetaan yksisuuntaisiksi väärään suuntaan. Jos ajatuksena on päästöjen vähentäminen, se ei onnistu ajomatkaa pidentämällä.
Hesarissa uutisoitiin alkuviikosta, että jopa pelastuslaitos ja poliisi ovat kritisoineet Helsingin ydinkeskustan liikennejärjestelyjä vaarallisina. Tosin joutuivat tekemään sen ns. kieli keskellä suuta, ettei vihreä sisäministeri ehdi kavalasti kostamaan viranomaisten politikointina.
Vierailija kirjoitti:
ps. se luonto EI ole sliipattua ja kiillotettua kaupunkiluontoa vaan vanhojen ikimetsien säilyttämistä ja metsästysrajoituksia syksyllä jne jne!!
Mä olen joskus miettinyt, että jos Helsingin rakennusbuumialueilla olisikin ollut liito-oravia, olisiko Vihreiden mielestä liito-oravat pitänyt hävittää ja rakentaa kivikolosseja tilalle, vai vieläkö liito-oravat olisivat kiinnostaneet Vihreitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen tsemppi tuokioita ja vertaistukitoimintaa Yle ja Hesari järkkäilee vihreille? Miksi?
Tuskin olis samaa vatkomista, jos persuilla kannatus putoaisi 7%:iin😂
Turhaa spekulointia, ei putoa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen tsemppi tuokioita ja vertaistukitoimintaa Yle ja Hesari järkkäilee vihreille? Miksi?
Tuskin olis samaa vatkomista, jos persuilla kannatus putoaisi 7%:iin😂
Miksei Keskustaa tsempata ollenkaan? Epistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttui puolueesta hihhuliliikkeeksi. Keskellä päivää ehtivät istua ja siten tukkia Mannerheimintietä?!
Sinulla taitaa nyt mennä vähän sekaisin puolue ja siitä täysin riippumaton järjestö, jolla toki on samoja tavoitteita osin, kuin kyseisellä puolueella. Tämä ongelma tuntuu olevan aika monella nykyään. Että menee puurot ja vellit sekaisin. Erotaan kirkosta, kun Kristillisdemokraattien Räsänen möläyttelee jotain, vaikkei kyseisellä henkilöllä ole mitään tekemistä Luterilaisen kirkon kanssa. Haukutaan vihreitä, kun Elokapina istuu Manskulla, vaikka puolueella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, mesotaan persuista, kun 612-marssijat rikkovat liikkeiden ikkunoita jne.
Vihreiden pj Ohisalo ei sisäministerinä toimiessaan suostunut sanomaan halaistua sanaa Elokapinan tempauksista - sekin osuu nyt vihreiden kannatukseen.
Sekä se, että kun ensimmäinen tiedotustilaisuus järjestettiin korona-tilanteessa ja rajoja suljettiin suomalaisilta, Ohisalo kiirehti korostamaan, että tee pee hakijat kuitenkin saavat tulla.
Joo tämäkin, ihan uskomatonta.
-se duunarinainen
Ja nykyinen toimitushallitus valehteli suoraan kannattajilleen, siellä ne viheriäiset sun muut puhui, mutta "teot" puhuvat puolestaan ? Kannattaisiko harkita jo jotain muita puolueita...
SDP:n varapuheenjohtaja Niina Malm sanoi, että puolueen ”tavoitteena on se, että seuraavalla hallituskaudella turkistarhaus siirtyy historiaan myös Suomessa”
Animalian ja SEYn yhteistiedotteessa sanottiin, että eläinmyönteisille puolueille tuli vaalivoitto ja että järjestöillä on suuret odotukset hallitusneuvotteluihin. Tuolloin järjestöjen vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista 82 prosenttia oli turkistarhauskiellon kannalla.
SDP:N kesän 2020 puoluekokouksen päätöksen myötä hallituksen enemmistö on turkisvastainen.
Nyt eletään eduskunnan kauden loppua. Turkisasetusta ei ole tullut, eikä eläinlaki paranna turkiseläinten asemaa saati kiellä turkistarhausta.
https://demokraatti.fi/elainten-ystavat-ovat-pettyneita-puolueisiin-tur…
Eläinsuojelijat suuttuivat hallitukselle turkisalan miljoonatuista – "Turkistarhaus tuntuu olevan hallituksen erityisessä suojeluksessa"
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/elainsuojelijat-suuttuivat-hallituksel…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuttui puolueesta hihhuliliikkeeksi. Keskellä päivää ehtivät istua ja siten tukkia Mannerheimintietä?!
Sinulla taitaa nyt mennä vähän sekaisin puolue ja siitä täysin riippumaton järjestö, jolla toki on samoja tavoitteita osin, kuin kyseisellä puolueella. Tämä ongelma tuntuu olevan aika monella nykyään. Että menee puurot ja vellit sekaisin. Erotaan kirkosta, kun Kristillisdemokraattien Räsänen möläyttelee jotain, vaikkei kyseisellä henkilöllä ole mitään tekemistä Luterilaisen kirkon kanssa. Haukutaan vihreitä, kun Elokapina istuu Manskulla, vaikka puolueella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, mesotaan persuista, kun 612-marssijat rikkovat liikkeiden ikkunoita jne.
Vihreiden pj Ohisalo ei sisäministerinä toimiessaan suostunut sanomaan halaistua sanaa Elokapinan tempauksista - sekin osuu nyt vihreiden kannatukseen.
Sekä se, että kun ensimmäinen tiedotustilaisuus järjestettiin korona-tilanteessa ja rajoja suljettiin suomalaisilta, Ohisalo kiirehti korostamaan, että tee pee hakijat kuitenkin saavat tulla.
Tämä ärsytti ihan mielettömästi. Oli sellainen fak juu finns lausahdus.
Eipä oikeastaan paljoa kiinnosta. Kai niille kaikille viidelle vasemmistolaiselle intersektionaaliselle feministille tarvitaan 3-4 puoluetta Suomessa. Voivat sitten äänestellä taktisesti ja strategisesti ristiin rastiin vaaleissa😎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meitä on paljon luonnonsuojelijoita. Joilla on halu säilyttää luonto ja estää luontokato. Mielestäni vihreät on osin pettäneet nämä arvot eivätkä ole onnistuneet tietyissä luonnonsuojelu- ja eläinsuojeluasioissa ollenkaan. Keskustalle EI olisi pitänyt antaa kaikessa periksi! Olen ollut hemmetin pettynyt vihreisiin juuri näistä syistä ja pitkin hampain heitä enää äänestin!
Ensi vaaleissa en taida äänestää enää mitään puoluetta!
Estää mikä? Luonnon luonne on muuttua ja sopeutua kuten se on tehnyt miljoonia tai miljardeja vuosia maapallollakin. Mikä on se oikea hetki maailmanhistoriassa jolloin luonto oli "oikea" ja joka pitää koittaa säilyttää vaikka väkisin ja rahasta tinkimättä vaikka se mahdotonta onkin?
Tuotahan tämä "luontokadosta" jankutus on loppujenlopuksi. Mikään ei muuttua saa joten on olemassa joku teoreettisesti täydellinen piste luonnonhistoriassa joka on säilytettävä.
Eli oikeasti tavoite on mahdoton joten koko kampanja on loppujenlopuksi valehtelua kansalle ja äänestäjille ja jälleen yksi esimerkki siitä miten vihreydestä tuli jossain kohtaa viestintätoimistovihreyttä eli mainoskampanjaa toisensa perään tuloksista piittaamatta.
Keskittyisivät oikeisiin ongelmiin kuten realistiseen teknisen kehitykseen ja siirtymään kohti puhtaampaa tuotantoa tai energiaa mutkun ei. "luontokato" "ilmastonmuutos" "sössönsööö" ja kaikki rahat upotetaan sille ekalle helppoheikille joka tarjoaa (mahdotonta ja kallista) ratkaisua noihin pääteemoihin.
Vihreät unohti luonnonsuojelun, ja keskittyivät kaikkeen muuhun, on minun veikkaukseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vähän se ongelma, ettei huomioida sitä, että Vihreiden romahdukseen on varmasti muitakin syitä kuin nuo helposti keksittävät. Ainakin Helsingin seudulla vihreiden kannatus valtakunnanpolitiikassa on romahtanut Helsingin Vihreiden ajaman kuntapolitiikan seurauksena. Ja Helsingin Vihreitä ei nyt hirveästi vasemmistolaisuus vaivaa, vaan hyväveli (ja -sisko) suhmurointi, ahneus, kykenemättömyys kuunnella valtaosan asukkaista tarpeita, kun rakennetaan kalliohipsterien tarpeisiin kaupunkia, keskustakeskeisyys, ja täysi piittaamattomuus luonnosta, kun kaikki tuhotaan gryderikavereiden rakentamien kerrostalokolossien tieltä. Koska todella merkittävä osa Vihreiden äänistä on viime vuosina ja kannatuksen nousun aikana tullut juurikin Helsingin hyväosaiselta ja koulutetulta väestöltä pientaloalueilta, pitäisi tajuta, että se että tuo äänestäjäkunta on kunnallispolitiikalla ajettu muualle, näkyy väistämättä valtakunnan politiikassa kannatuksen romahtamisena.
Olen eri mieltä. Helsingin kaupunkipolitiikassa vihreät ovat toimineet hyvin. Sen sijaan valtakunnan politiikassa luokattoman huonosti.
Vihreä liikennesuunnittelu Helsingissä aiheuttaa turhaa kiertelyä, kun joutuisimmat reitit muutetaan yksisuuntaisiksi väärään suuntaan. Jos ajatuksena on päästöjen vähentäminen, se ei onnistu ajomatkaa pidentämällä.
Hesarissa uutisoitiin alkuviikosta, että jopa pelastuslaitos ja poliisi ovat kritisoineet Helsingin ydinkeskustan liikennejärjestelyjä vaarallisina. Tosin joutuivat tekemään sen ns. kieli keskellä suuta, ettei vihreä sisäministeri ehdi kavalasti kostamaan viranomaisten politikointina.
Eilen juuri yksi poliisipartio oli ajanut itsensä spåran alle, lienee poliisipari ollut vihreiden kannattajia kun ei osaa autolla ajaa.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ps. se luonto EI ole sliipattua ja kiillotettua kaupunkiluontoa vaan vanhojen ikimetsien säilyttämistä ja metsästysrajoituksia syksyllä jne jne!!
Mä olen joskus miettinyt, että jos Helsingin rakennusbuumialueilla olisikin ollut liito-oravia, olisiko Vihreiden mielestä liito-oravat pitänyt hävittää ja rakentaa kivikolosseja tilalle, vai vieläkö liito-oravat olisivat kiinnostaneet Vihreitä.
Onhan siellä ollut mm raidejokerin tiellä liito-oraviakin. Mutta stadilaista nyppii ennen kaikkea betonikolossit joita ängetään joka tontille vieri viereen luonnonkin kustannuksella.
Olen aikanaan siirtynyt vihreistä vasemmistoliiton äänestäjäksi, eikä vihreiden yrityksistä huolimatta heidän politiikkansa ole olennaisesti siirtynyt vasemmalle. SDP Sanna Marinin johdolla kaappasi ison osan vasemmalla olevista äänestäjistä, ja sekä vihr että vas kärsivät tästä johtuen tappiot.
Syy vihreiden romahdukseen on se, että se on tehnyt asiansa liian hyvin. Nyt jokainen, jopa silmät ja korvat kiinni taapertava perussuomalaiset joutuvat ottamana kantaa luonto/energia/ilmastokysymyksiin.
Enemmän tai vähemmän ympäristöasiat ovat kotiutuneet jokaiseen puolueeseen. Siitä kiitos vihreille. Tästä vain joutuu sitten maksamaan kannatuksessa.
Lisäksi yksi syy on, että nykyään kaikki puolueet ovat persuja lukuunottamatta aika suloisen yksimielisiä ympäristön tärkeydestä isossa kuvassa ja erot ovat lähinnä lillukanvarsia. Esim. nyt heti vaalivoiton varmistuttua Orpo ilmoitti, että hallitusneuvotteluissa ilmastotavoitteista ei jousteta yhtään.
Kun vihreät eivät pysty enää erottautumaan ympäristöpolitiikassa muista puolueista ja yleispolitiikassa Vasemmistoliitosta, niin miksi äänestäjät äänestäisivät heitä?
Vierailija kirjoitti:
Olen aikanaan siirtynyt vihreistä vasemmistoliiton äänestäjäksi, eikä vihreiden yrityksistä huolimatta heidän politiikkansa ole olennaisesti siirtynyt vasemmalle. SDP Sanna Marinin johdolla kaappasi ison osan vasemmalla olevista äänestäjistä, ja sekä vihr että vas kärsivät tästä johtuen tappiot.
Voi mitä itsepetosta vaihdella vihreiden ja vasemmistoliiton välillä, kuten tosiasiallisesti ovat täysin samaa ideologiaa. Ja ennen ensi vaaleja voivat jopa yhdistyä, koska persut...
Kyllä meitä on paljon luonnonsuojelijoita. Joilla on halu säilyttää luonto ja estää luontokato. Mielestäni vihreät on osin pettäneet nämä arvot eivätkä ole onnistuneet tietyissä luonnonsuojelu- ja eläinsuojeluasioissa ollenkaan. Keskustalle EI olisi pitänyt antaa kaikessa periksi! Olen ollut hemmetin pettynyt vihreisiin juuri näistä syistä ja pitkin hampain heitä enää äänestin!
Ensi vaaleissa en taida äänestää enää mitään puoluetta!