Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
No, te jotka haluatte laskea perustoimeentulotukea -Paljonko sen mielestänne tulisi olla?
03.06.2023 |
Nykyinen summa on siis 555e/kk yksin asuvalle.
Paljonko sen mielestäsi pitäisi sitten oikein olla?
Perustelut mukaan!
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on kammottavia tässä ketjussa. Tiedän yhdenkin pitkästä uraputkesta pudonneen joka sairastui uupumuksen vuoksi henkisesti ja päätyi lopulta jossain vaiheessa TT-tuelle kun ei kyennyt enää työkkärivelvotteisiin. Puhuu usein haluista päättää elämänsä.
Ja tällaisilta vielä hallitus haluaa leikata ja sitten vielä terveydenhuollostakin ja kuntoutuksesta vielä lähtee.
Se menkää töihin ilkkuminen on saatanallista niille joilla ei kunto tai elämänhallinta siihen riitä ja pää ei toimi ongelmien vuoksi. Helppo se on omista lähtökohdista huudella menkää töihin käskyjä jos on työkuntoinen.
Kun ihmiset vedetään liian ahtaalle, alkaa mt-ongelmien nousu. Sitten alkaa lisääntyä yleisen moraalin horjuminen, rikollisuus. Kaikki nämä maksaa. Mutta kokkarepersut tykkää aina nakertaa vielä vähän ja vielä vähän. Mikään ei heille riitä kun köyhistä kyse.
Jos osa kansasta vedetään jo inflaatiossa liian tiukille mitä he odottaa? Häh?
No mikseivät mene töihin. Siinä se mielenterveyskin paranee kun on työn tuomat rutiinit eikä aikaa maleksia jouten. Ei se töissä olevillakaan elämä aina herkkua ole, mutta niin vaan pitää jaksaa, jotta saadaan kaikki loiset ja muut vetämättömät elätettyä.
Eihän se sullakaan ole parantunut. Oikein malliesimerkki ihmisestä, jonka ei pitäisi olla heilumassa noiden myrkyllisten juttujensa kanssa muiden ihmisten keskuudessa. Hassuja muutenkin nämä mene-töihin-tapaukset, luulevat, että kaikki muutkin saavat töitä sukulaissuhteilla.
Niin, ja olen siis itse työssäkäyvä, ja koen tekeväni työtä ihan itseäni varten, enkä jeesustele maksavani jonkun - joka ei töitä ole sattunut saamaan - elämistä. Koitapa jo päättää jutuissasi, oletko jalo ihminen vai sadisti.
Ei tosiaankaan kiinnosta elättää laiskoja paskoja yhtään enempää. Nämä nykyiset tukihimmelit on purettava kokonaan pois ,että kotona makaajat viimeinkin saa sen prceensä hinattua töihin.
Menen töihin kuin anerysma päässäsi purskahtaa vapautuu työpaikkasi näin aivotoimintasi lakattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sosiaaliturvamenoista suurin osa menee eläkeläisille
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Eläkeläisiin menee 32,7 miljardia sosiaaliturvamenoista ja lisäksi maksetaan 30 miljardia työeläkkeitä eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia.
Työttömyyskorvauksia maksetaan 4,9 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion ei tulisi osallistua avustamiseen. Se ei ole valtion ydintehtävä. Jokainen saa auttaa juuri sen verran kuin haluaa, suoraan tai avustusjärjestöjen kautta. Mikään järjestelmä ei ymmärrä ihmisen tilannetta ja avun tarvetta yhtä hyvin kuin toinen ihminen. Ei ole olemassa tarkkaa rahasummaa, joka olisi juuri oikea kaikille apua tarvitseville. Kaikkeen ei tarvita valtiota. Jopa suomalaiset alkaisivat välittämään kavereistaan, sukulaisistaan, naapureistaan, kollegoistaan ja muista lähimmäisistään, jos valtion ei oletettaisi tekevän kaikkea ihmisten puolesta. Sopii miettiä miksi missään muualla maailmassa ei ole yhtä paljon kaikenlaista syrjäytymistä, yksinäisyyttä, pahoinvointia jne kuin Suomessa. Juuri siksi koska muualla ihmisellä on vielä merkitystä ja valtio ei ole vastuussa ihan kaikesta.
Suomen kansa on tutkimusten mukaan maailman epäempaattisimmasta päästä. Ei täällä auteta vapaaehtoisesti ketään.
Miksi autettaisiin kun palkasta ryöstetään lähes 2/3 veroina, eläkeakuutusmaksuina, sairasvakuutusmaksuina ja työttömyys vakuutusmaksuina. Pikku hiljaa porukka alkaa kyllästyä ainaisena maksumiehenä olemiseen.
Jos oot tyyliin keskiluokkaa oot nettosaaja etkä maksaja monessa tapauksessa.
Systeemi on ajateltu elämänkaaren mukaan. Jokainen on ideaali tilanteessa elämänkaarensa aikana sekä saaja että maksaja. Saaja lapsena ja vanhana ja välissä maksaja. Tämä on nyt murenemassa. Systeemin paskoo tämä porukka, joka on koko ikänsä pelkkä saaja ja kulu muille.
Vierailija kirjoitti:
Käteen 400e, mutta puhelinlaskut ja sähkö ja vesi ja vakuutukset maksetaan kelasta.
Olisi ok. Sairauskulut (reseptilääkkeet, hammaslääkäri jne kuten nytkin). Tuskin esim köyhille eläkeläisille jää tuon enempää käteen kk.
Harva yksinasuva toimeentulotukea saava saa edes nykyään 400 euroa käteen eli olisit hövelimpi kuin suurin osa muista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on todella liikaa näitä työssä käyvien siivellä eläjiä, kaikki kykenevät töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion ei tulisi osallistua avustamiseen. Se ei ole valtion ydintehtävä. Jokainen saa auttaa juuri sen verran kuin haluaa, suoraan tai avustusjärjestöjen kautta. Mikään järjestelmä ei ymmärrä ihmisen tilannetta ja avun tarvetta yhtä hyvin kuin toinen ihminen. Ei ole olemassa tarkkaa rahasummaa, joka olisi juuri oikea kaikille apua tarvitseville. Kaikkeen ei tarvita valtiota. Jopa suomalaiset alkaisivat välittämään kavereistaan, sukulaisistaan, naapureistaan, kollegoistaan ja muista lähimmäisistään, jos valtion ei oletettaisi tekevän kaikkea ihmisten puolesta. Sopii miettiä miksi missään muualla maailmassa ei ole yhtä paljon kaikenlaista syrjäytymistä, yksinäisyyttä, pahoinvointia jne kuin Suomessa. Juuri siksi koska muualla ihmisellä on vielä merkitystä ja valtio ei ole vastuussa ihan kaikesta.
Suomen kansa on tutkimusten mukaan maailman epäempaattisimmasta päästä. Ei täällä auteta vapaaehtoisesti ketään.
Miksi autettaisiin kun palkasta ryöstetään lähes 2/3 veroina, eläkeakuutusmaksuina, sairasvakuutusmaksuina ja työttömyys vakuutusmaksuina. Pikku hiljaa porukka alkaa kyllästyä ainaisena maksumiehenä olemiseen.
Valtion tukijärjestelmä estää orjuuttaisen ja ihmisten seksuaalisen yms. hyväksikäytön.
Eli siitä ei ole normaalille töissäkäyvälle asiansa hoitavalle ihmiselle mitään hyötyä.
En sanoisi normaaliksi sellaista, joka haluaisi hyötyä varattomien hyväksikäytöstä.
Tekopyhää esittää ,että ihmisiä kiinnostaisi oikeasti se, mitä muille tapahtuu. Sekä orjuutta että hyväksikäyttöä esiintyy ympäri maapalloa ja se siedetään silmää räpäyttämättä kun se ei ole lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritystukiin riittää jätti paljon rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Pieni epämukavuus kannustaisi ihmisiä hakemaan töitä.
Fakta on se, että suomalainen tuilla elelevä (puhun nyt sellaisesta joka terve/työkykyinen) elelee ihan super-rikasta elämää verrattuna 99,9% maailman muihin köyhiin verrattuna.
On katto pään päällä asunnossa minkä itse valinnut, maksetaan tarvittaessa lääkärit ja lääkkeet, annetaan vastikkeetta rahaa millä voi shoppailla mitä haluaa jne. jne.
Monelle (pienipalakkaisen) työn vastaanottaminen LASKISI tuloja, ja pitäisi herätä aamulla aikaisin jne. siksi moni ei jaksa/viitti/halua muuta kun pummia muiden rahoilla.
Mutta jos se elämänlaatu pummimalla olisi enemmän asuntolassa peti ja ateriat asuntola ruokalassa, töihin menemällä voisi saavuttaa jotain, eli omavalintaisen asunnon, rahaa millä saa ostaa mitä haluaa jne.
Joku kyseli "millä sitten maksetaan lasten puhelinnliittymä tai luokkaretki", ettekö ymmärrä että esim. Usassa asuu lapsiperheitä(!) kaduilla/autoissa/asuntoloissa/halvoissa motelleissa.
Ei nykyinen elintaso ole mikään itsestäänselvyys, jopa monissa nk. länsimaissa köyhät näkee nälkää kaduilla. Itse soisin kaikille katon pään päälle ja mahan täyteen joka päivä, ja pakolliset lääkkeet ja vaatteet. Mutta en halua lahjoittaa rahaa vastikkeetta ihmisille jotka eivät edes _yritä_ tehdä töitä ja elättää itse itseään ja mahdollista perhettään.
Pienituloisten työssäkäyvien tuloja, vaikka sitten yhteiskunnan varoilla, sitä vastoin pitäisi minusta nostaa _paljon_ koska työssäkäyntiä pitää tukea.
Toki ideaalia olisi nostaa palkkoja, mutta mielummin maksaisin veroista enemmän tukia työssäkäyvälle yh:lle joka siivoaa vaikka rappuja 8e/h palkalla. Tuet tulisi ottaa pois pummeilta ja ohjata rahat niille jotka edes yrittävät jotain.
Joo joo kyllä me tiedetään että oot kokkare ja haluat orjaluokan. Ja haluat että köyhillä ei ole omaa yksityisyyttä ja jopa senkin eteen pitää kamppailla.
Harmi vaan monesti lannistamalla lisää ihmisillä menee kaikki energia oman toimeentulon miettimiseen eikä luovuuteen ja yrittämiseen
Monelle tollanen nöyryytys ois viimenen tikki elämässä joku asuntolaelämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
työssä käyvä kirjoitti:
Suomessa on todella liikaa näitä työssä käyvien siivellä eläjiä, kaikki kykenevät töihin.
Eläkeläisiä on 1 600 000 eli miljoona kuusisataa tuhatta.
Kaikki toimeentulotukea saavat eivät ole työttömiä eikä tulottomia. Sitä voi saada, jos tulot ovat kovin pienet.
Iso osa toimeentulotuen saajista saa sitä vain lyhyen aikaa. Palaa sitten takaisin työelämään ja maksaa sitten oman elämisensä. Esim. sairastuminen voi aiheuttaa toimeentulotuen tarpeen. Ja toipumisen jälkeen taas voi palata töihin. Tai lyhytaikainen työttömyys- tai lomautusjakso voi pienehkötuloisella aiheuttaa toimeentulotuen tarpeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on kammottavia tässä ketjussa. Tiedän yhdenkin pitkästä uraputkesta pudonneen joka sairastui uupumuksen vuoksi henkisesti ja päätyi lopulta jossain vaiheessa TT-tuelle kun ei kyennyt enää työkkärivelvotteisiin. Puhuu usein haluista päättää elämänsä.
Ja tällaisilta vielä hallitus haluaa leikata ja sitten vielä terveydenhuollostakin ja kuntoutuksesta vielä lähtee.
Se menkää töihin ilkkuminen on saatanallista niille joilla ei kunto tai elämänhallinta siihen riitä ja pää ei toimi ongelmien vuoksi. Helppo se on omista lähtökohdista huudella menkää töihin käskyjä jos on työkuntoinen.
Kun ihmiset vedetään liian ahtaalle, alkaa mt-ongelmien nousu. Sitten alkaa lisääntyä yleisen moraalin horjuminen, rikollisuus. Kaikki nämä maksaa. Mutta kokkarepersut tykkää aina nakertaa vielä vähän ja vielä vähän. Mikään ei heille riitä kun köyhistä kyse.
Jos osa kansasta vedetään jo inflaatiossa liian tiukille mitä he odottaa? Häh?
No mikseivät mene töihin. Siinä se mielenterveyskin paranee kun on työn tuomat rutiinit eikä aikaa maleksia jouten. Ei se töissä olevillakaan elämä aina herkkua ole, mutta niin vaan pitää jaksaa, jotta saadaan kaikki loiset ja muut vetämättömät elätettyä.
Eihän se sullakaan ole parantunut. Oikein malliesimerkki ihmisestä, jonka ei pitäisi olla heilumassa noiden myrkyllisten juttujensa kanssa muiden ihmisten keskuudessa. Hassuja muutenkin nämä mene-töihin-tapaukset, luulevat, että kaikki muutkin saavat töitä sukulaissuhteilla.
Niin, ja olen siis itse työssäkäyvä, ja koen tekeväni työtä ihan itseäni varten, enkä jeesustele maksavani jonkun - joka ei töitä ole sattunut saamaan - elämistä. Koitapa jo päättää jutuissasi, oletko jalo ihminen vai sadisti.
Ei tosiaankaan kiinnosta elättää laiskoja paskoja yhtään enempää. Nämä nykyiset tukihimmelit on purettava kokonaan pois ,että kotona makaajat viimeinkin saa sen prceensä hinattua töihin.
Menen töihin kuin anerysma päässäsi purskahtaa vapautuu työpaikkasi näin aivotoimintasi lakattua.
Mun mielestä aneyrusma päässä vähän vähemmälläkin aivotoiminnalla voisi hakea vaan töitä!
Yhtiölaina ei ole lasku toimeentulotuessa
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006142183.html
Ensi talvena varmaan irtisanotaan porukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritystukiin riittää jätti paljon rahaa.
Tiedätkö miksi? Koska kaikki emme voi olla valtiolla tai kunnilla töissä niin tarvitaan näitä yrityksiä antamaan työtä ja maksamaan palkkaa ihmisille .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni epämukavuus kannustaisi ihmisiä hakemaan töitä.
Fakta on se, että suomalainen tuilla elelevä (puhun nyt sellaisesta joka terve/työkykyinen) elelee ihan super-rikasta elämää verrattuna 99,9% maailman muihin köyhiin verrattuna.
On katto pään päällä asunnossa minkä itse valinnut, maksetaan tarvittaessa lääkärit ja lääkkeet, annetaan vastikkeetta rahaa millä voi shoppailla mitä haluaa jne. jne.
Monelle (pienipalakkaisen) työn vastaanottaminen LASKISI tuloja, ja pitäisi herätä aamulla aikaisin jne. siksi moni ei jaksa/viitti/halua muuta kun pummia muiden rahoilla.
Mutta jos se elämänlaatu pummimalla olisi enemmän asuntolassa peti ja ateriat asuntola ruokalassa, töihin menemällä voisi saavuttaa jotain, eli omavalintaisen asunnon, rahaa millä saa ostaa mitä haluaa jne.
Joku kyseli "millä sitten maksetaan lasten puhelinnliittymä tai luokkaretki", ettekö ymmärrä että esim. Usassa asuu lapsiperheitä(!) kaduilla/autoissa/asuntoloissa/halvoissa motelleissa.
Ei nykyinen elintaso ole mikään itsestäänselvyys, jopa monissa nk. länsimaissa köyhät näkee nälkää kaduilla. Itse soisin kaikille katon pään päälle ja mahan täyteen joka päivä, ja pakolliset lääkkeet ja vaatteet. Mutta en halua lahjoittaa rahaa vastikkeetta ihmisille jotka eivät edes _yritä_ tehdä töitä ja elättää itse itseään ja mahdollista perhettään.
Pienituloisten työssäkäyvien tuloja, vaikka sitten yhteiskunnan varoilla, sitä vastoin pitäisi minusta nostaa _paljon_ koska työssäkäyntiä pitää tukea.
Toki ideaalia olisi nostaa palkkoja, mutta mielummin maksaisin veroista enemmän tukia työssäkäyvälle yh:lle joka siivoaa vaikka rappuja 8e/h palkalla. Tuet tulisi ottaa pois pummeilta ja ohjata rahat niille jotka edes yrittävät jotain.Joo joo kyllä me tiedetään että oot kokkare ja haluat orjaluokan. Ja haluat että köyhillä ei ole omaa yksityisyyttä ja jopa senkin eteen pitää kamppailla.
Harmi vaan monesti lannistamalla lisää ihmisillä menee kaikki energia oman toimeentulon miettimiseen eikä luovuuteen ja yrittämiseen
Monelle tollanen nöyryytys ois viimenen tikki elämässä joku asuntolaelämä.
Ainahan on mahdollista välttää asuntolaelämä menemällä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritystukiin riittää jätti paljon rahaa.
Tiedätkö miksi? Koska kaikki emme voi olla valtiolla tai kunnilla töissä niin tarvitaan näitä yrityksiä antamaan työtä ja maksamaan palkkaa ihmisille .
Nuo rahat menevät johtajien purjeveneisiin, sijoitusasuntoihin ja ulkomaanmatkoihin.
400 e vuokran (ja lääkkeiden)jälkeen pitäisi riittää ruokaan ja perustoimeentuloon. Sen sijaan töiden vastaanottamisen pitäisi olla kannustavampaa. Esim 3kk saisi tukea normaalisti, jos ottaisi vastaan osa-aikaista työtä/toimisi yrittäjänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtion ei tulisi osallistua avustamiseen. Se ei ole valtion ydintehtävä. Jokainen saa auttaa juuri sen verran kuin haluaa, suoraan tai avustusjärjestöjen kautta. Mikään järjestelmä ei ymmärrä ihmisen tilannetta ja avun tarvetta yhtä hyvin kuin toinen ihminen. Ei ole olemassa tarkkaa rahasummaa, joka olisi juuri oikea kaikille apua tarvitseville. Kaikkeen ei tarvita valtiota. Jopa suomalaiset alkaisivat välittämään kavereistaan, sukulaisistaan, naapureistaan, kollegoistaan ja muista lähimmäisistään, jos valtion ei oletettaisi tekevän kaikkea ihmisten puolesta. Sopii miettiä miksi missään muualla maailmassa ei ole yhtä paljon kaikenlaista syrjäytymistä, yksinäisyyttä, pahoinvointia jne kuin Suomessa. Juuri siksi koska muualla ihmisellä on vielä merkitystä ja valtio ei ole vastuussa ihan kaikesta.
Suomen kansa on tutkimusten mukaan maailman epäempaattisimmasta päästä. Ei täällä auteta vapaaehtoisesti ketään.
Miksi autettaisiin kun palkasta ryöstetään lähes 2/3 veroina, eläkeakuutusmaksuina, sairasvakuutusmaksuina ja työttömyys vakuutusmaksuina. Pikku hiljaa porukka alkaa kyllästyä ainaisena maksumiehenä olemiseen.
Jos oot tyyliin keskiluokkaa oot nettosaaja etkä maksaja monessa tapauksessa.
Systeemi on ajateltu elämänkaaren mukaan. Jokainen on ideaali tilanteessa elämänkaarensa aikana sekä saaja että maksaja. Saaja lapsena ja vanhana ja välissä maksaja. Tämä on nyt murenemassa. Systeemin paskoo tämä porukka, joka on koko ikänsä pelkkä saaja ja kulu muille.
Katso tarkemmin. Systeemin paskovat ne, jotka jättävät osan ihmisistä ulkpuolelle, jolloin he eivät pääse maksajan osaan. Esim. joka kerta kun rekrykierroksella Haatainen poistuu Haataisen haastattelun ajaksi ja tehtävään tuli valituksi Haatainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni epämukavuus kannustaisi ihmisiä hakemaan töitä.
Fakta on se, että suomalainen tuilla elelevä (puhun nyt sellaisesta joka terve/työkykyinen) elelee ihan super-rikasta elämää verrattuna 99,9% maailman muihin köyhiin verrattuna.
On katto pään päällä asunnossa minkä itse valinnut, maksetaan tarvittaessa lääkärit ja lääkkeet, annetaan vastikkeetta rahaa millä voi shoppailla mitä haluaa jne. jne.
Monelle (pienipalakkaisen) työn vastaanottaminen LASKISI tuloja, ja pitäisi herätä aamulla aikaisin jne. siksi moni ei jaksa/viitti/halua muuta kun pummia muiden rahoilla.
Mutta jos se elämänlaatu pummimalla olisi enemmän asuntolassa peti ja ateriat asuntola ruokalassa, töihin menemällä voisi saavuttaa jotain, eli omavalintaisen asunnon, rahaa millä saa ostaa mitä haluaa jne.
Joku kyseli "millä sitten maksetaan lasten puhelinnliittymä tai luokkaretki", ettekö ymmärrä että esim. Usassa asuu lapsiperheitä(!) kaduilla/autoissa/asuntoloissa/halvoissa motelleissa.
Ei nykyinen elintaso ole mikään itsestäänselvyys, jopa monissa nk. länsimaissa köyhät näkee nälkää kaduilla. Itse soisin kaikille katon pään päälle ja mahan täyteen joka päivä, ja pakolliset lääkkeet ja vaatteet. Mutta en halua lahjoittaa rahaa vastikkeetta ihmisille jotka eivät edes _yritä_ tehdä töitä ja elättää itse itseään ja mahdollista perhettään.
Pienituloisten työssäkäyvien tuloja, vaikka sitten yhteiskunnan varoilla, sitä vastoin pitäisi minusta nostaa _paljon_ koska työssäkäyntiä pitää tukea.
Toki ideaalia olisi nostaa palkkoja, mutta mielummin maksaisin veroista enemmän tukia työssäkäyvälle yh:lle joka siivoaa vaikka rappuja 8e/h palkalla. Tuet tulisi ottaa pois pummeilta ja ohjata rahat niille jotka edes yrittävät jotain.Joo joo kyllä me tiedetään että oot kokkare ja haluat orjaluokan. Ja haluat että köyhillä ei ole omaa yksityisyyttä ja jopa senkin eteen pitää kamppailla.
Harmi vaan monesti lannistamalla lisää ihmisillä menee kaikki energia oman toimeentulon miettimiseen eikä luovuuteen ja yrittämiseen
Monelle tollanen nöyryytys ois viimenen tikki elämässä joku asuntolaelämä.
Ainahan on mahdollista välttää asuntolaelämä menemällä töihin.
Ja mitä maksaa tämmöinen himmeli ylläpitää rakennuksia asuntoloina siltä varalta että aina välillä ihmiset pitää vaihtaa oikeaa asuntoaan?
Alue: Aihe vapaa
En sanoisi normaaliksi sellaista, joka haluaisi hyötyä varattomien hyväksikäytöstä.