IL: KD nosti aborttikysymyksen hallitusneuvotteluihin

Ap, kuten hallitusneuvottelujen vetäjä Petteri Orpo,

totesi tämän päivän 1.6.23, infossa totesi:

HALLITUSNEUVOTTELUISSA EI KÄSITELLÄ ABORTTIASIOITA.

Ihan hyvä. Hoitajille omantunnon vapaus!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaahan naiset miksi ehkäisy jää vaikka abortilla on hyvinkin dramaattiset seuraukset naisen henkiselle ja fyysiselle hyvinvoinnille?

Näin miehen on vaikea kuvitella sitä tilannetta että en käyttäisi ehkäisyä jos sen poisjättämisen seuraukset olisivat samaa luokkaa.

Koska ei ole sopivaa ehkäisyä, miltei kaikki on kielletty.

Onko kumiallergiakin osunut kohdalle?

Jos kerran osan mielestä abortti on niin helppo juttu, niin miksi sitten he eivät tehtaile niitä ja suo omantunnonvapauden niille kenelle asiasta tulee traumoja? Vai onko kuitenkin niin, että abortissa on jostain vähän isommasta kuin kasvaimen poistamisesta kyse?

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014111718842601?fbclid=IwAR02D8vwN6…;

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kohta kielletään abortti kokonaan.

No eikä kielletä. Mitä KD:n vaatimuksee tulee, niin ei mitään erivapauksia. Lääkärit ja hoitajat voivat halutessaan suuntautua sellaisiin tehtäviin, missä abortti ei tule vastaan, tai sitten työllistyä yksityiselle puolelle, jolloin on suurempi vapaus valita asiakkaansa.

Myös poliisit voisi jatkossa valita tehtäviä missä ei joudu konfliktiin kansalaisen kanssa.

On siinä se ero, että poliisin ei tarvitse surmata mitään elollista🤔

Itse asiassa poliisien juurikin on tietyissä tilanteissa surmattava ihmisiä.

Ensisijaisesti poliisien pitää pysäyttää vaarallinen ihminen ampumalla -jos ei mikään muu auta- raajaan, mutta että tappaa? Siinä pitää sitten olla jo massamurha meneillään, äärimmäisen harvinaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Otsikossa virhe, kd olisi halunnut nostaa - onneksi kok. tyrmäsi koko ajatuksen. Aina voi hakeutua alalle/osastolle jossa ei raskaudenkeskeytyksiä tehdä. Terveyteen liittyvät palvelut kansalaisille perustuvat lakiin, ei omatuntoon. Jos omatunto painaa niin sitten itse siityy pois, ei ongelmaa.

Naisten perusoikeuksiin kuuluu itsemääräämisoikeus omaan kehoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Vierailija kirjoitti:

Otsikossa virhe, kd olisi halunnut nostaa - onneksi kok. tyrmäsi koko ajatuksen. Aina voi hakeutua alalle/osastolle jossa ei raskaudenkeskeytyksiä tehdä. Terveyteen liittyvät palvelut kansalaisille perustuvat lakiin, ei omatuntoon. Jos omatunto painaa niin sitten itse siityy pois, ei ongelmaa.

Naisten perusoikeuksiin kuuluu itsemääräämisoikeus omaan kehoon.

Jännä on se, että muualla maailmassa tämä omantunnonvapaus aborttien suhteen on normi ja itsestäänselvyys. Miksi muut ajattelevat niin eritavalla, ovatko kaikki muut väärässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillekin tämä on omantunnonkysymys,miten heidän ihmisoikeudet onhan heillä oikeus kieltäytyä.Kyllä täällä näitä abortin tekijöitä edelleen riittää ,ateistejahan on yllin kyllin.

Abortin tekemisestä kieltäytyminen tapahtuu hakeutumalla sellaiseen työhön, jossa niitä ei voi joutua tekemään.

Jos tälle linjalle lähdetään, niin mitä seuraavaksi? En näe mitään syytä, miksei uskovaislääkäri voisi kieltäytyä hoitamasta homoseksuaalin sukupuolitautia. Tai jos on Jehovan todistaja, niin kieltäytyä suorittamasta verensiirtoa, tai lestadiolainen/katolinen lääkäri kieltäytyä kirjoittamasta ehkäisyreseptiä. Ei julkisessa terveydenhuollossa ole rahaa eikä aikaa tuollaiseen pelleilyyn.

Jos kokoomus lähtee tähän touhuun mukaan, niin häipyy se vähäinenkin arvostus, mitä viime vuosien persuuntumisen jäljiltä vielä on.

Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta pyrkiväni lääkärintoimessani palvelemaan lähimmäisiäni ihmisyyttä ja elämää kunnioittaen. Päämääränäni on terveyden ylläpitäminen ja edistäminen, sairauksien ehkäiseminen sekä sairaiden parantaminen ja heidän kärsimystensä lievittäminen. 

Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat. 

Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua. 

Suhtaudun kollegoihini kunnioittavasti ja annan heille apuani, kun he potilaita hoitaessaan sitä pyytävät. Rohkaisen potilaitani kysymään tarvittaessa myös toisen lääkärin mielipidettä. 

Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu. Täytän lääkärin velvollisuuteni jokaista kohtaan ketään syrjimättä enkä uhkauksestakaan käytä lääkärintaitoani ammattietiikkani vastaisesti.

Ei ole olemassa uskontoa missä lääkäri kieltäytyy hoitamasta potilastaan koska hän on syntinen jne.

Missä Raamatussa sanotaan että abortti on kielletty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillekin tämä on omantunnonkysymys,miten heidän ihmisoikeudet onhan heillä oikeus kieltäytyä.Kyllä täällä näitä abortin tekijöitä edelleen riittää ,ateistejahan on yllin kyllin.

Abortin tekemisestä kieltäytyminen tapahtuu hakeutumalla sellaiseen työhön, jossa niitä ei voi joutua tekemään.

Jos tälle linjalle lähdetään, niin mitä seuraavaksi? En näe mitään syytä, miksei uskovaislääkäri voisi kieltäytyä hoitamasta homoseksuaalin sukupuolitautia. Tai jos on Jehovan todistaja, niin kieltäytyä suorittamasta verensiirtoa, tai lestadiolainen/katolinen lääkäri kieltäytyä kirjoittamasta ehkäisyreseptiä. Ei julkisessa terveydenhuollossa ole rahaa eikä aikaa tuollaiseen pelleilyyn.

Jos kokoomus lähtee tähän touhuun mukaan, niin häipyy se vähäinenkin arvostus, mitä viime vuosien persuuntumisen jäljiltä vielä on.

Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta pyrkiväni lääkärintoimessani palvelemaan lähimmäisiäni ihmisyyttä ja elämää kunnioittaen. Päämääränäni on terveyden ylläpitäminen ja edistäminen, sairauksien ehkäiseminen sekä sairaiden parantaminen ja heidän kärsimystensä lievittäminen. 

Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat. 

Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua. 

Suhtaudun kollegoihini kunnioittavasti ja annan heille apuani, kun he potilaita hoitaessaan sitä pyytävät. Rohkaisen potilaitani kysymään tarvittaessa myös toisen lääkärin mielipidettä. 

Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu. Täytän lääkärin velvollisuuteni jokaista kohtaan ketään syrjimättä enkä uhkauksestakaan käytä lääkärintaitoani ammattietiikkani vastaisesti.

Ei ole olemassa uskontoa missä lääkäri kieltäytyy hoitamasta potilastaan koska hän on syntinen jne.

Missä Raamatussa sanotaan että abortti on kielletty.

Esim. 2. Moos 20: 13: "Älä tapa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Höps sun kanssas :) No mutta, pidä uskos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Uskoa tarvitaan, koska meidän ymmärryksemme on niin vajavainen, että emme pysty ymmärtämään Jumalaa. Aivokapasiteettimme ei riitä Jumalan oikeaan käsittämiseen, ja siksi uskontojen teesit on aina vähän väärät ja epäloogiset. Se että emme voi ymmärtää jotain ei tarkoita, etteikö jotain olisi.

Vierailija kirjoitti:

Pakkohan tuohon on suostua, jos Suomi aikoo ulkomailta haalia sairaanhoitajia ja lääkäreitä tänne.

Jaha, eli rassipersu on nyt sitä mieltä, että suomalaisten pitää sopeutua tulijoiden arvoihin XDDDDD

Irrationaalisuus ja epäloogisuus on äärioikeiston toinen nimi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Ne sulkee pois myös tunteet, ihmisoikeuden ja moraalin. Vihreä vasemmisto perustelee kaiken toimintansa ei-konkreettisilla asioilla ja tunteilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Uskoa tarvitaan, koska meidän ymmärryksemme on niin vajavainen, että emme pysty ymmärtämään Jumalaa. Aivokapasiteettimme ei riitä Jumalan oikeaan käsittämiseen, ja siksi uskontojen teesit on aina vähän väärät ja epäloogiset. Se että emme voi ymmärtää jotain ei tarkoita, etteikö jotain olisi.

Asia on niin päin, että aivokapasiteetiltaan niukimmat ovat taipuvaisimpia uskonnollisuuteen. Ateistit ovat älykkäämpiä eikä heillä ole tarvetta kehitellä satuja jostain jumaluuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta onko lääkäreissä sitten paljon sellaisia ihmisiä, joilla on vakaumus. Siis vakaumus, jonka vuoksi kieltäytyä abortista. Onko esimerkiksi kristittyjä lääkäreitä paljonkin? En ole tiennytkään.

Kristittyjä lääkäreitä on itseasiassa todella paljon. Tiedän, koska perheessäni on kristittyjä lääkäreitä ja lisäksi he ovat kertoneet että yllättävän paljon on kollegoita myös, jotka ovat kristittyjä.

Tämä lääkäreitten uskonnollisuus ei ole aikaisemmin auennut.

Mitä siellä koulussa opetetaan? Meinaan jos vähänkään lukee nyky fysiikkaa ja ymmärtää siitä, niin ei jää tilaa jumalalle. Eli onko opit mennyt hukkaan. No jos katselee potilasvahinko määriä, niin huomaa kyllä meillä taitaa olla aika paljon kristittyjä lääkäreitä.

Jos vähänkään näistä ymmärrät, niin tiedät hyvin, että fysiikka ja Jumala eivät sulje toisiaan pois ;) Jumala on kaiken takana ja yläpuolella, myös fysiikan lakien.

Kyllä fysiikka, logiikka ja kaikki muukin sulkee Jumalan (ja jumalat) pois. Koska Jumala on määritelmän mukaan kontekstivirhe, joka jo teologisen määrittelyn mukaan itsessään on virheellinen. Siksi tarvitaan uskoa.

Ne sulkee pois myös tunteet, ihmisoikeuden ja moraalin. Vihreä vasemmisto perustelee kaiken toimintansa ei-konkreettisilla asioilla ja tunteilla.

...toteaa persujen tietotoimisto peruskoulun ikäperusteisesti suorittaneen Dunning-Kruger-vinouman tuomalla varmuudella.

Lääkäri voi valita ihan itse erikoistumisalansa. Jos ei hyväksy abortteja, niin ei ei tarvitse erikoistua naistentauteihin. Myös abortinvastaiset sairaanhoitajat voivat mennä töihin muille osastoille.

PS haluaa laillistaa raiskauksen, KD haluaa raiskattujen naisten synnyttävän ja Kok on kiinnostunut pelkästään rikkaimman kymmeneksen rikastuttamisesta.

Hyvin hämmentävää, jos RKP ei nosta kytkintä tuosta hullujenhuoneesta. Sehän sotkeutuu sontaan itsekin jos noiden kanssa jatkaa. Sille käy Keput, jonka kannatus romahti jo Sipilän ja Soinin kanssa leikkiessä.