HS: Zelenskyi: En usko, että Bahmut on enää Ukrainan hallussa

Vierailija kirjoitti:

On tämä kyllä yhtä vuoristorataa koko uutisointi. Muutama päivä sitten ruskit oli häädetty Bahmutista ja Wagner jäi yksin, nyt tilanne on taas aivan päinvastainen.

Kun sota alkaa, ensimmäisenä kuolee totuus.

Ei ole syytä uskoa sen enempää Venäjän kuin Ukrainankaan uutisointia. Suomalainen media, etenkin iltapäivä lehdistö, suurilta osin toistelee ukrainalaista sotapropagandaa täysin ilman filtteriä ja omaa analyysia.

Parhaiten totuuden näkee, kun tarkastelee miten rintamalinjat ovat/eivät ole muuttuneet sitten sodan alun. Ukraina puolusti hienosti Kiovan seutua, mutta sen jälkeen Venäjä on ollut vahvempi osapuoli, joskaan ei aivan oleellisesti ylivoimainen.

Kaikki aseet mitä Ukrainalle annetaan menee tehokkaimmalla mahdollisella tavalla Suomen puolustamiseen. Pitäisi antaa puolet panssareista ja moukareista, ja laittaa ostoon kaksi kertaa annettu määrä uusia itselle. Niin kauan kun Ukraina taistelee tai kun Ukraina voittaa meillä ei ole mitään vaaraa.

Venäjän hallussa on enää Valko-Venäjä ja Pohjois-Korea. Siinäpä Putelle etupiiri! 😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitän että ukrainan ja venäjän tappiot on aikalailla samaa luokkaa. Ukrainan ilmoittamat venäjän tappiot on aika varmasto propagandaa.

Veikkaan että ukraina on menettänyt noin 100 000 sotilasta ja venäjä noin 100 000 sotilasta.

Joko te huomaatte millaista valhetta/propagandaa iltapäivälehdet,brittien tiedustelu ja ukraina levittää tosta sodasta ja venäjästä?

Joku Toveri on propaganda koneiston puhuvapää :D Hänen kaikki veikkaukset menny metsään. Hänen mukaansa venäjän ohjukset ja sotilaat piti loppua jo ennen viime talvea :D

Joo kiitti, anonyymi mamma-palstan arvio tappioista ilman mitään perusteita sai mut tajuamaan tän jutun

Ihan samalla tavalla ukraina noita venäläisten tappioita ilmoittaa. Ukrainan propagandakoneiston tietoja en ihan hevillä usko.

Näin siinä käy, kun nukkuvaa karhua häiritään.

Epäilen venäläisiä kuolleen n. 70 000 tässä sodassa. Ukrainalaisia voi olla mennyt hiukan enemmän.

Vaihtosuhde on siltikin epäedullinen Ukrainalle koska heillä on selvästi pienempi väestö. Kenttäarmeijan kantokykyä lienee Ukrainalla nykytahdilla enää vuosi tai kaksi. Sissisota on tietysti aina vaihtoehto.

Vierailija kirjoitti:

On tämä kyllä yhtä vuoristorataa koko uutisointi. Muutama päivä sitten ruskit oli häädetty Bahmutista ja Wagner jäi yksin, nyt tilanne on taas aivan päinvastainen.

Suomen median otsikot ei oo paras tapa seurata tätä sotaa. On mm. ihan hyviä youtube kanavia, deepstate-kartasta näkee rintaman tilanteen päivä päivältä jne

Vierailija kirjoitti:

Kaikki aseet mitä Ukrainalle annetaan menee tehokkaimmalla mahdollisella tavalla Suomen puolustamiseen. Pitäisi antaa puolet panssareista ja moukareista, ja laittaa ostoon kaksi kertaa annettu määrä uusia itselle. Niin kauan kun Ukraina taistelee tai kun Ukraina voittaa meillä ei ole mitään vaaraa.

Eiköhän ne aseet kuitenkin toimisi tehokkaiten täällä Suomen maaperällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki aseet mitä Ukrainalle annetaan menee tehokkaimmalla mahdollisella tavalla Suomen puolustamiseen. Pitäisi antaa puolet panssareista ja moukareista, ja laittaa ostoon kaksi kertaa annettu määrä uusia itselle. Niin kauan kun Ukraina taistelee tai kun Ukraina voittaa meillä ei ole mitään vaaraa.

Eiköhän ne aseet kuitenkin toimisi tehokkaiten täällä Suomen maaperällä.

Täällä ei ole sota menossa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitän että ukrainan ja venäjän tappiot on aikalailla samaa luokkaa. Ukrainan ilmoittamat venäjän tappiot on aika varmasto propagandaa.

Veikkaan että ukraina on menettänyt noin 100 000 sotilasta ja venäjä noin 100 000 sotilasta.

Joko te huomaatte millaista valhetta/propagandaa iltapäivälehdet,brittien tiedustelu ja ukraina levittää tosta sodasta ja venäjästä?

Joku Toveri on propaganda koneiston puhuvapää :D Hänen kaikki veikkaukset menny metsään. Hänen mukaansa venäjän ohjukset ja sotilaat piti loppua jo ennen viime talvea :D

Veikkaan että huorulíäitisi myy p**lua 20 euroa varvi, jonka tuloksena on kaltaisesi heikkolahjainen rys siä fanittava äpärälapsi.

Et sinä kyllä ainakaan tämän kommentin perusteella kovin lahjakkaalta vaikuta.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väitän että ukrainan ja venäjän tappiot on aikalailla samaa luokkaa. Ukrainan ilmoittamat venäjän tappiot on aika varmasto propagandaa.

Veikkaan että ukraina on menettänyt noin 100 000 sotilasta ja venäjä noin 100 000 sotilasta.

Joko te huomaatte millaista valhetta/propagandaa iltapäivälehdet,brittien tiedustelu ja ukraina levittää tosta sodasta ja venäjästä?

Joku Toveri on propaganda koneiston puhuvapää :D Hänen kaikki veikkaukset menny metsään. Hänen mukaansa venäjän ohjukset ja sotilaat piti loppua jo ennen viime talvea :D

Joo kiitti, anonyymi mamma-palstan arvio tappioista ilman mitään perusteita sai mut tajuamaan tän jutun

Ihan samalla tavalla ukraina noita venäläisten tappioita ilmoittaa. Ukrainan propagandakoneiston tietoja en ihan hevillä usko.

sulla nyt onkin puuttinin nyrkki kyynärvartta myöten persiissäs

käsinukke

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki aseet mitä Ukrainalle annetaan menee tehokkaimmalla mahdollisella tavalla Suomen puolustamiseen. Pitäisi antaa puolet panssareista ja moukareista, ja laittaa ostoon kaksi kertaa annettu määrä uusia itselle. Niin kauan kun Ukraina taistelee tai kun Ukraina voittaa meillä ei ole mitään vaaraa.

Eiköhän ne aseet kuitenkin toimisi tehokkaiten täällä Suomen maaperällä.

Täällä ei ole sota menossa

Suomen aseet on tarkoitettu Suomen puolustukseen.

Vierailija kirjoitti:

Epäilen venäläisiä kuolleen n. 70 000 tässä sodassa. Ukrainalaisia voi olla mennyt hiukan enemmän.

Vaihtosuhde on siltikin epäedullinen Ukrainalle koska heillä on selvästi pienempi väestö. Kenttäarmeijan kantokykyä lienee Ukrainalla nykytahdilla enää vuosi tai kaksi. Sissisota on tietysti aina vaihtoehto.

Tämä.

Venäjällä myös lähinnä vangit ja venäjän rupusakki tuolla sotinut eli wagner porukka kun taas venäjän armeija on lähinnä taka alalla seurannut tilannetta.

Miten yksi venäläinen palkka armeija pystyy noin hyvin taistelemaan ukrainan armeijaa vastaan jota koko länsi aseistaa ja auttaa?

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä riittää ukkoja sotaan laitettavaksi, ja ammuksia myös. Tässä hirveässä sodassa Venäjä jättää jälkeensä pelkät rauniokasat. Otetaan tästä opiksi tulevaisuutta varten. Venäjää ei pidä ikinä aliarvioida. Ukkoja riittää loputtomasti.

Kyllä tästä opiksi kannattaa ottaa ainakin se, että täytyy pyrkiä tekemään kaikki mahdollinen, että rauha naapureiden kesken säilyisi. Jos päädytään sotimaan on tuho ja kärsimys järkyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kyllä yhtä vuoristorataa koko uutisointi. Muutama päivä sitten ruskit oli häädetty Bahmutista ja Wagner jäi yksin, nyt tilanne on taas aivan päinvastainen.

Suomen median otsikot ei oo paras tapa seurata tätä sotaa. On mm. ihan hyviä youtube kanavia, deepstate-kartasta näkee rintaman tilanteen päivä päivältä jne

Ylläri ettei klikkiotsikot, joiden ainoa tarkoitus on saada ihminen avaamaan uutinen oo paras tapa rakentaa kuvaa todellisuudesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika näyttää oliko Ukrainan järkeä taistella tuolla niin härkäpäisesti. Jos kyse oli siitä, että saatiin muita joukkoja ryhmiteltyä parempiin asemiin, niin sitten oli. Mutta jos mitään ei tapahdu, vaikuttaa aika turhalta.

Katsoin BBC:lta uutisklipin, jossa joku 60-vuotias ukrainalainen ampui Maxim-konekiväärillä (ikivanha ase) etulinjassa. Tuli mieleen, että onko noita b-luokan joukkoja uhrattu aitoon rysssä-tyyliin siellä. Se olisi aika masentava skenaario, mutta Ukrainallakin on neuvostomaisia taktiikoita armeijassaan.

Samaa katselin.  Höhötellään Venäjän vanhoille aseille ja läskireserville, mutta ollaan ihan hipihiljaa kun Ukrainalla on aivan samanlaista meininkiä.  Tappiothan on olleet hirvittävät molemmin puolin.

Samanlaistahan se olisi Suomessakin. Ainoa maa jolla on oikeasti rahaa laittaa sotimiseen on USA.

Niinpä.  Iso osa Suomen reservistä saisi edelleen päälleen vanhan tetsarin (m/60) ja teräskypärän kumppareineen. Rintamalle mentäisiin traktorin lavalla.   Ei eroaisi juuri mitenkään venäläisten meiningistä.

Ihan kuten minkä tahansa maan armeija. Hyvin pieni osa joukoista on etulinjan terävintä kärkeä. Suurin osa on tukitoimissa ja pärjää kakkosluokan varustuksella. Esimerkiksi tykkimiehet voidaan varustaa vanhoilla rynkyillä ja kypärillä. Heidän tehtävä ei ole ampua käsiaseella kuin vasta jos homma on mennyt ihan pieleen.

Mene seisomaan terässateesen tuossa varustuksessa ja tule sitten puolustelemaan sitä. 

Suojavarustuksen puutteet tulee maksamaan niin paljon verta ja moraalia, että ihan turha hyssytellä asiaa.   Tykistö saa niskaansa epäsuoraa ja tarvitsisi sirpaleliivit ja komposiittikypärät.  Mutta kun ei ole.   Suomessa on ihan turha naureskella Venäjän uhrauksille, jos täällä ei panosteta tällaiseen asiaan.  Parin hävittäjän hinnalla saataisiin tämäkin korjattua, mutta kun ei.

Sota on raakaa matematiikkaa. Onko lopputuloksen kannalta tärkeämpi olla muutama hävittäjä enemmän vai säästään tykkimiehen henki? Tai ehkä sittenkin ostaa panssarintorjuntaohjuksia ja droneja?

Vierailija kirjoitti:

Epäilen venäläisiä kuolleen n. 70 000 tässä sodassa. Ukrainalaisia voi olla mennyt hiukan enemmän.

Vaihtosuhde on siltikin epäedullinen Ukrainalle koska heillä on selvästi pienempi väestö. Kenttäarmeijan kantokykyä lienee Ukrainalla nykytahdilla enää vuosi tai kaksi. Sissisota on tietysti aina vaihtoehto.

Ei ole.   Tässä sodassa menee useimmilla iloisesti sekaisin kaatuneet ja tappiot.  Esim. ne Ukraina päivittäiset lottolukemat eivät todellakaan tarkoita kaatuneita venäläisiä, vaan ovat jonkinlainen fantasia kokonaistappioista.

Kokonaistappiot molemmilla jotain 150000 ja niistä kaatuneita 15-20%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kyllä yhtä vuoristorataa koko uutisointi. Muutama päivä sitten ruskit oli häädetty Bahmutista ja Wagner jäi yksin, nyt tilanne on taas aivan päinvastainen.

Suomen median otsikot ei oo paras tapa seurata tätä sotaa. On mm. ihan hyviä youtube kanavia, deepstate-kartasta näkee rintaman tilanteen päivä päivältä jne

Suomen päämediat ovat omituisen ukrainamyönteisiä - eivät neutraaleja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä riittää ukkoja sotaan laitettavaksi, ja ammuksia myös. Tässä hirveässä sodassa Venäjä jättää jälkeensä pelkät rauniokasat. Otetaan tästä opiksi tulevaisuutta varten. Venäjää ei pidä ikinä aliarvioida. Ukkoja riittää loputtomasti.

Kyllä tästä opiksi kannattaa ottaa ainakin se, että täytyy pyrkiä tekemään kaikki mahdollinen, että rauha naapureiden kesken säilyisi. Jos päädytään sotimaan on tuho ja kärsimys järkyttävää.

Venäjä yksin aloitti hyökkäyssodan. Kukaan muu ei sitä halunnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä kyllä yhtä vuoristorataa koko uutisointi. Muutama päivä sitten ruskit oli häädetty Bahmutista ja Wagner jäi yksin, nyt tilanne on taas aivan päinvastainen.

Suomen median otsikot ei oo paras tapa seurata tätä sotaa. On mm. ihan hyviä youtube kanavia, deepstate-kartasta näkee rintaman tilanteen päivä päivältä jne

Suomen päämediat ovat omituisen ukrainamyönteisiä - eivät neutraaleja.

Venäjämyönteisille on jo MVlehti ja RT. Älkää ryśśikö Suomen medioita.