Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS: Peruskoulu on kriisissä

Vierailija
21.05.2023 |

2000-luvun alussa Suomessa juhlittiin vielä kestomenestystä kansainvälisessä Pisa-tutkimuksessa, joka mittaa 15-vuotiaiden osaamista. Sen jälkeen tapahtui jotain.

Oppimistulokset ovat heikentyneet Suomessa poikkeuksellisen nopeasti. Yhä useamman nelosluokkalaisen lukutaito on heikko. Koululaisten tuen tarve on kasvanut, koulut eriytyvät. Opettajat uupuvat ja harkitsevat alan vaihtoa.

Huoli peruskoulusta nousi puheenaiheeksi eduskuntavaaleissa. Puolueet vaativat, että peruskoulu on pelastettava.

Mutta kouluarjen varsinaisten asiantuntijoiden ääni on kuulunut heikosti.
Opettajat kokevat, että heidät on työnnetty syrjään sekä koulukeskustelusta että koulua koskevista uudistuksista - joita on muuten riittänyt viime vuosina.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009375358.html

Kommentit (536)

Vierailija
461/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Toisin kuin sinun kuviteellinen serkun kaiman koiran kummisi, minä olen opettaja ja tiedän, että suurin osa opettajista oli aivan loppu etäopetuksen aikaan. Sen lisäksi, että pidettiin tunnit etänä Meetin kautta, meni illat siinä että tarkasti oppilaiden tehtäviä ja yritti epätoivoisesti miettiä, miten monet kouluun kuuluvat oppiaineet voisi jotenkin opettaa ja suorittaa etänä. Työnkuva muuttui yhdessä päivässä, joten kaikki piti tehdä alusta asti.

Lisäksi aikaa meni siihen, kun piti tavoitella niitä oppilaita, jotka eivät koskaan ilmestyneet Meetiin tai palauttaneet mitään tehtäviä. Sitten piti keksiä, miten he voisivat suorittaa koulutehtävät. Tehdä ne tehtävät erikseen, toimittaa ne oppilaalle, kysellä perään, tarkistaa jne.

Opettajat eivät todellakaan kaipaa etäopetusta, mutta totta kai sitä osa toivoi silloin koronan pahimpina aikoina, kun koronaan vielä sairastui useampi vakavasti eikä suojana ollut kuin tehottomat paperimaskit. Opettajissa ja heidän läheisissäänkin on paljon riskiryhmäläisiä.

Yläkoulun aineenopettajat tarkastivat mahdollisia tehtäviä työajallaan niin kuin normaalisti lähiopetuksessakin.

Minusta kun kuulostaa tätä (ja muita) ketjua lukiessa, että moni toivoisi etäkoulua yhä, koska koronaa oli nytkin talvella paljon liikkeellä.

Mites sellainen, että riskiryhmään kuuluva, tai sellainen, jonka kotona joku kuuluu riskiryhmään, opettaisi etänä omat tuntinsa, joko jonkun valvoessa luokkaa tai sitten lasten ollessa kotona?

Onko niin vaikeaa ymmärtää, että opettajan toimenkuvaan on laskettu mukaan se lasten kädestä pitäen ohjaaminen ja ryhmän valvominen. Minun työsopimuksessani ei taas valitettavasti tällaista ole otettu huomioon, enkä ole varma haluaako tämä yhtiö palkkaa laskematta budjetoida aikaani sellaiseen jatkossakaan, joten koska joudun etäkoulussa ohjaamaan lapsiani sekä mm laittamaan heille ruokaa työaikana, paikkaan tekemättömät työt sitten omalla vapaa-ajallani iltaisin.

Vierailija
462/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Sinulla taitaa viirata pahasti päästä. Covidia pelättiin kun kuolleita tuli aikamoisella vauhdilla vuoden 2020 alussa. 

Jälkikäteen ajateltuna Covid ei ollut lapsille paha joten koulujen sulkeminen oli huono juttu mutta silloin ei ollut rokotetta vielä tarjolla.

Koulujen sulkemisia rokotusten jälkeen ei voi perustella millään järkevällä syyllä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
463/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Just. Ensin ärsyynnyin tästä ihan höpölöpön levittämisestä, mutta sitten mietin, että mitä ihmiset oikein saavuttavat tällaisilla jutuilla, jotain iloako elämään vai miten.

Niinkuin kaikki tiedämme, niin näissä koronarajoitteissa ei ollut kyse siitä, mitä opettajat sattuivat haluamaan kouluissa, vaan päätökset tehtiin ihan muualla. Minäkin tunnen pari sataa opettajaa, ja siitä joukosta ei ainakaan kukaan olisi etäopetukseen halunnut. Enkä minäkään, niin paljon se teetätti ylimääräistä työtä ja sen aikana jääneitä aukkoja paikkaillaan vielä pitkään.

No en minä sitten tiedä ketä nämä ihmiset ovat jotka joka ikisessä keskustelussa kitisevät, että opettajille kuuluu oikeus etätyöhön kun toimistoduunaritkin? Ketä sinusta?

Mun FB:ssa ainakin yksi aktiivinen (alakoulun) opettaja piti aihetta esillä ja alla oli kymmeniä kommentteja opettajilta että koulut etään ja heti. Tämä siis vielä 2021 lopussa kun Krista Kiuru ajoi asiaa. Täällä Karjalassa näin, en tiedä onko tilanne ollut toisenlainen jossain muualla suomessa.

On kaksi täysin eri asiaa vaatia etäkoulua, koska on huolissaan omasta ja läheistensä terveydestä kuin tuo kommentti, jossa väitettiin että opettajat halusivat etäkouluun laiskottelun takia.

Vähän ohi aiheen, mutta kevät 2021 on se aika, kun delta oli jylläävä variantti eikä vielä ollut rokotuksia kuin harvoilla.

- eri

Vierailija
464/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson keskittyi opetusministerinä tosiaan vain ja ainoastaan siihen, että sai oppilaat, opettajat ja muut kouluissa työskentelevät koulurakennuksiin levittämään toisiinsa koronaa. Pääosa lasten ja nuorten koronatartunnoista on lieviä, mutta osa heistäkin on saanut vakavia jälkitauteja ja jotkut ovat kuolleet koronaan. Sen sijaan monille aikuisille korona on vaarallinen. Kuolintilastojen ohella kouluissa leviävä korona on näkynyt opettajien pitkinä ja toistuvina poissaoloina ja pysyvänä työkyvyttömyytenä. Kun sijaisia ei saa, ainakaan päteviä, opetus on ollut pitkään puutteellista. Alanvaihdokset ovat yleisiä ja avoimiin virkoihin on koko ajan vähemmän hakijoita. Alkeellisiakaan työturvallisuustoimia, kuten ilmanvaihdon parantamista, ei kouluihin ole tehty. Tämä kertoo kaiken Li Anderssonin arvostuksesta oppilaita, opettajia ja oppimista kohtaan. Ei tule ikävä.

Oletko vähän mielisairas kun jaksat vatvoa vielä koronaa? Koronan voisi jo unohtaa ja keskittyä nykyiseen koulukriisiin. Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille.

Nykyhallitus on kohta historiaa ja on aika kuunnella opettajia vihdoin ja viimein. Kymmeniä tuhansia lapsia on syrjäytymisvaarassa koska kunnon opetusta ei saa.

Vierailija
465/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Sinulla taitaa viirata pahasti päästä. Covidia pelättiin kun kuolleita tuli aikamoisella vauhdilla vuoden 2020 alussa. 

Jälkikäteen ajateltuna Covid ei ollut lapsille paha joten koulujen sulkeminen oli huono juttu mutta silloin ei ollut rokotetta vielä tarjolla.

Koulujen sulkemisia rokotusten jälkeen ei voi perustella millään järkevällä syyllä.

Eikös kommentoimassasi kirjoituksessa viitata juurikin siihen, että osa opettajista esittää yhä vuonna 2023 etäkoulua, koska epidemia piikkaa yhä muiden virustautien tapaan syksyisin ja keväisin?

Lainaus ketjun alusta:

"Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?", "Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen"

Samalla tavalla voi perustella minkä tahansa taruntataudin leviävän juuri kouluissa, koska niistä valtaosa noudattaa sykliä, jossa kesä on tautivapaata aikaa. Toisaalta 2020 ja 2021 joululomien jälkeisistä tartutapiikeistä syytettiin sukujoulun viettäjiä, koska kouluthan olivat joululomilla..

Vierailija
466/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten siinä kesti näin kauan huomata että peruskoulu on kriisissä? Ja niin on muuten korkeakoulutkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
467/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Just. Ensin ärsyynnyin tästä ihan höpölöpön levittämisestä, mutta sitten mietin, että mitä ihmiset oikein saavuttavat tällaisilla jutuilla, jotain iloako elämään vai miten.

Niinkuin kaikki tiedämme, niin näissä koronarajoitteissa ei ollut kyse siitä, mitä opettajat sattuivat haluamaan kouluissa, vaan päätökset tehtiin ihan muualla. Minäkin tunnen pari sataa opettajaa, ja siitä joukosta ei ainakaan kukaan olisi etäopetukseen halunnut. Enkä minäkään, niin paljon se teetätti ylimääräistä työtä ja sen aikana jääneitä aukkoja paikkaillaan vielä pitkään.

No en minä sitten tiedä ketä nämä ihmiset ovat jotka joka ikisessä keskustelussa kitisevät, että opettajille kuuluu oikeus etätyöhön kun toimistoduunaritkin? Ketä sinusta?

Mun FB:ssa ainakin yksi aktiivinen (alakoulun) opettaja piti aihetta esillä ja alla oli kymmeniä kommentteja opettajilta että koulut etään ja heti. Tämä siis vielä 2021 lopussa kun Krista Kiuru ajoi asiaa. Täällä Karjalassa näin, en tiedä onko tilanne ollut toisenlainen jossain muualla suomessa.

On kaksi täysin eri asiaa vaatia etäkoulua, koska on huolissaan omasta ja läheistensä terveydestä kuin tuo kommentti, jossa väitettiin että opettajat halusivat etäkouluun laiskottelun takia.

Vähän ohi aiheen, mutta kevät 2021 on se aika, kun delta oli jylläävä variantti eikä vielä ollut rokotuksia kuin harvoilla.

- eri

"2021 LOPUSSA". Opettajat, jotka olivat matkustelleet edeltävänä kesänä ja päivittäneet tunnelmia mm rock-festareilta, vaativat kouluja etäopetukseen. Ehkä ei kannata somessa sitten jakaa kaikkea jos ei kestä sitä, että ihmiset tekevät johtopäätöksiä

Vierailija
468/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Mitä sillä on väliä kun lapset eivät sairastu vakavasti ja rokotteet on jaettu. Korona on keskuudessamme aivan kuten muutkin tartuntataudit mukaan lukien nuhakuume. Koronan ei pidä liikaa antaa määrittää elämäämme.

Työskentelen terveydenhoitoalalla ja pari viikkoa sitten tuli päivystykseen koronaan sairastunut aika huonossa hapessa. Hän oli ollut eristyksissä kolme vuotta ja ei ollut ottanut yhtään rokotetta. Sairastui sitten kuitenkin ihan vakavasti eli eristys ei ollut riittävää.  Mutta kannattiko olla kolme vuotta tapaamatta ketään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
469/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet oppii jo eskarissa lukemaan. Lapsille täytyy pienestä pitäen lukea, lorutella. Kännykät pois.

Miten selität sen, että oppimistulokset laskevat jatkuvasti, vaikka yhä suurempi osa oppii lukemaan eskarissa?

Olen alkanut myös epäillä että oppimistuloksia parannetaan keinotekoisesti löysemmällä arvostelulla kuin 10-20v sitten.  Epäilyttävän paljon ysejä ja kymppejä lähipiirin adhd-kultamussakoiden todistuksissa...

Äidinkielen opettajakollegoiden kanssa on tästä puhuttu. Että annamme nykyään heikoista teksteistä parempia numeroita kuin ennen, koska muuten tulisi niin huonoja numeroita kaikille. Esseen arviointi ei ole niin selkeää kuin kokeiden, ja yksi arvioinnissa työnantajankin korostama asia on kannustavuus. Kannustamme siis antamalla sen plussan ylimääräistä..

Vierailija
470/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson keskittyi opetusministerinä tosiaan vain ja ainoastaan siihen, että sai oppilaat, opettajat ja muut kouluissa työskentelevät koulurakennuksiin levittämään toisiinsa koronaa. Pääosa lasten ja nuorten koronatartunnoista on lieviä, mutta osa heistäkin on saanut vakavia jälkitauteja ja jotkut ovat kuolleet koronaan. Sen sijaan monille aikuisille korona on vaarallinen. Kuolintilastojen ohella kouluissa leviävä korona on näkynyt opettajien pitkinä ja toistuvina poissaoloina ja pysyvänä työkyvyttömyytenä. Kun sijaisia ei saa, ainakaan päteviä, opetus on ollut pitkään puutteellista. Alanvaihdokset ovat yleisiä ja avoimiin virkoihin on koko ajan vähemmän hakijoita. Alkeellisiakaan työturvallisuustoimia, kuten ilmanvaihdon parantamista, ei kouluihin ole tehty. Tämä kertoo kaiken Li Anderssonin arvostuksesta oppilaita, opettajia ja oppimista kohtaan. Ei tule ikävä.

Oletko vähän mielisairas kun jaksat vatvoa vielä koronaa? Koronan voisi jo unohtaa ja keskittyä nykyiseen koulukriisiin. Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille.

Nykyhallitus on kohta historiaa ja on aika kuunnella opettajia vihdoin ja viimein. Kymmeniä tuhansia lapsia on syrjäytymisvaarassa koska kunnon opetusta ei saa.

Taidat itse olla vähän mielisairas, kun et tajua, että koulukriisin yhtenä syynä ovat opettajien ja muun henkilökunnan toistuvat ja pitkät sairauspoissaolot, kun korona ei katsos kouluista ole kadonnut yhtään mihinkään. Ja kyllä, rokotetutkin sairastuvat, kun rokotteet on puolentoista vuoden takaa, kiitos Marinin hallituksen ja THL:n surkean rokotepolitiikan. Toiset opettajat sitten yrittävät paikata, sen mitä pystyvät, kun sijaisia ei saa. Seurauksena on uupumus, vielä pidemmät sairauslomat ja alan vaihdot. Ei ne lapsoset kuule siellä lähikoulussa opi ilman päteviä, työkykyisiä ja jaksavia opettajia. Kannattaisi todellakin kuunnella heitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
471/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Ja tämä eroaa norosta, influenssasta tai vaikka vesirokosta kuinka?

ÄÄÄÄHH, vesirokkoepidemia!!Koulut kiinni!! Junat kiinni!! Kaikki kiinni!! 

Riskiryhmille vesirokkokin voi olla kohtalokas.

Enpä ole kuullut perusterveestä nelikymppisestä, joka olisi noron tai influenssan takia joutunut teholle (toki sitä tapahtuu, mutta hirvittävän harvinaista). Vaikeaan koronaan sairastuneita ja tehollekin joutuneita kollegoja pystyn luettelemaan yli kymmenen, ja ei, eivät olleet riskiryhmää. Yksi heistä ei pystynyt enää palaamaan työelämään.

jotenkin epäilen, että yli kymmenen kolleegaasi on joutunut teholle.

Jotenkin epäilen myös, ettet tunne yli kymmentä influenssan vaikeana muotona joskus sairastanutta.

Missä tuollainen työpaikka on 🤣?

Monisatapäisessä firmassa, jossa olen töissä, oli jotain flunssia ja kukaan ei ollut teholla.

Ja te olitte kaikki samaan aikaan töissä ahtaissa tiloissa vähintään 25 ihmistä samassa huoneessa koko koronan ajan?

Jep, hyvinkin ahtaissa tiloissa, niin ahtaissa, että niihin tarvitaan erillinen työlupa ja valvoja :)

Tiedän yhden vanhemman ihmisen (ei työelämässä) joka sairastui todella vakavasti koronaan. Hän ei ottanut rokotteita vaikka oli verenpainetta ja tupakoi. Seurauksena infarkti.

Töistä ei ole kukaan tarvinnut sairaalahoitoa covidin vuoksi.

No, onnea sinulle. Silloin kun delta rantautui Suomeen oli työpaikassani koulussa tuo sairastumisaalto, jossa kaksi joutui teholle. Ja tosiaan aivan perusterveitä nelikymppisiä.

Tällä hetkellä korona on suurimmalle osalle lähinnä flunssa, koronahan kiertää kouluissa edelleen. Yksi kollega on ollut nyt yli kuukauden sairaslomalla koronan vuoksi.

En nyt ihan ymmärrä, mitä saat siitä, että yrität väittää minun valehtelevan?

Disinformaation levittäminen ei oikein jalosta. Jos tarkoituksesi oli kertoa, että yli kymmenellä koulusi opettajalla oli sellainen koronainfektio, joka vei petiin useiksi päiviksi ja tuntui raskaalta toipua, olisin ehkä ostanutkin tuon. Vakava on aina vähän määritelmällinen kysymys.. sairastin itse RS-viruksen talvella, joka vei petiin lämmön vuoksi yli viikoksi, aiheutti mm korvatulehduksen ja hengästyminen yhä edelleen tuntuu välillä keuhkoissa. Ja olen todellakin perusterve, pidin koronankin lähes ilman oireita. Voimmeko nyt siis sanoa, että RS-virus on vakava tartuntatauti ja epidemiaan tulisi reagoida sulkemalla koulut? Sehän vie lapsia ja vanhuksiakin sairaalahoitoon joka vuosi sadoittain! Onpa joku kuollutkin siihen.

Se, että sinä et halua uskoa kertomaani ei tee siitä disinformaatioita. Edelleenkin kaksi TEHOLLE joutunutta ja yksi työkykynsä menettänyt on vakava asia ja liian iso uhraus työn vuoksi, kun esim. toimistotyöläiset saivat olla turvassa kotona.

tätähän nyt on varmaan kysytty muissa keskusteluissa jo, mutta miten terveydenhuollon henkilökunta tai asiakaspalvelutyössä toimivat skaalautuu tässä? Heillähän riski tartuntaan on sama kuin kaikilla ketkä työskentelevät ihmiskontaktissa, mutta työssä on ollut pakko kuitenkin käydä tai ihmiset alkaa kuolla pois, tai rikokset rehottaa tai ihmisiltä loppua ruoka. Sitten kun jos nämä edellä mainitut kuitenkin katsotaan työvelvollisiksi ja paikallaolovelvollisiksi, niin missä menee ikäraja, minkä jälkeen heidän lapset voi olla kotona yksin etä jonkinlaisessa huollossa?

Mieheni ex vaimo on opettaja ja hän siitä syystä omaa valtavan tuttavapiirin opettajia.

Hänen näkemyksensä on se, että opettajat ovat halunneet sen etäopetuksen, koska etäopetuksessa työskenteleminen on leppoisampaa. Opettajatutut meidän molempien facessa päivittivät etäopetusviikoilla keväällä 2020 mökiltä ja Lapista ihania retkeily- ja ulkoilukuvia ja onhan se kivaa kaikista. Niin mekin päästiin mökille kun lapsi kävi etäkoulua ja me etätöissä. Oltiin Vuokatissakin yksi pitkä viikonloppu just ennen kuin alkoi palvelut mennä kiinni; käytiin siellä salilla, laskettelemassa ja pelaamassa sulkapalloa, me ja opettajat lapsineen :D

Let's be real nyt; opet halusi etäopetuksen koska se oli mukava saavutettu etu. Tuo terveyssyihin vetoaminen on ihan just sitä; vetoamista sellaiseen vastaanlaittamattomaan syyhyn.

Sekä meillä, että maailmalla on tehty tutkimusta jonka mukaan Covid ei levinnyt lasten välityksellä.

Just. Ensin ärsyynnyin tästä ihan höpölöpön levittämisestä, mutta sitten mietin, että mitä ihmiset oikein saavuttavat tällaisilla jutuilla, jotain iloako elämään vai miten.

Niinkuin kaikki tiedämme, niin näissä koronarajoitteissa ei ollut kyse siitä, mitä opettajat sattuivat haluamaan kouluissa, vaan päätökset tehtiin ihan muualla. Minäkin tunnen pari sataa opettajaa, ja siitä joukosta ei ainakaan kukaan olisi etäopetukseen halunnut. Enkä minäkään, niin paljon se teetätti ylimääräistä työtä ja sen aikana jääneitä aukkoja paikkaillaan vielä pitkään.

No en minä sitten tiedä ketä nämä ihmiset ovat jotka joka ikisessä keskustelussa kitisevät, että opettajille kuuluu oikeus etätyöhön kun toimistoduunaritkin? Ketä sinusta?

Mun FB:ssa ainakin yksi aktiivinen (alakoulun) opettaja piti aihetta esillä ja alla oli kymmeniä kommentteja opettajilta että koulut etään ja heti. Tämä siis vielä 2021 lopussa kun Krista Kiuru ajoi asiaa. Täällä Karjalassa näin, en tiedä onko tilanne ollut toisenlainen jossain muualla suomessa.

On kaksi täysin eri asiaa vaatia etäkoulua, koska on huolissaan omasta ja läheistensä terveydestä kuin tuo kommentti, jossa väitettiin että opettajat halusivat etäkouluun laiskottelun takia.

Vähän ohi aiheen, mutta kevät 2021 on se aika, kun delta oli jylläävä variantti eikä vielä ollut rokotuksia kuin harvoilla.

- eri

"2021 LOPUSSA". Opettajat, jotka olivat matkustelleet edeltävänä kesänä ja päivittäneet tunnelmia mm rock-festareilta, vaativat kouluja etäopetukseen. Ehkä ei kannata somessa sitten jakaa kaikkea jos ei kestä sitä, että ihmiset tekevät johtopäätöksiä

opettajat saavat matkustaa kesälomilla minne haluavat jne. En oo kuullut, ei ainakaan lehdissä oo kirjoiteltu. 

Vierailija
472/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Li Andersson sai aikaan opetusministerinä? Tietääkö kukaan? Minun käsittääkseni hän keskittyi väittämään lähikoulua turvalliseksi koronan keskellä ja etäkoulua ja kotona opiskelua turvattomaksi. Mutta tekikö hän mitään koulujen työrauhan eteen sen jälkeen, kun sai pakotetuksi opettajat ja oppilaat takaisin koulurakennuksiin?

Tämä juuri. Vieläkään ei ole myönnetty, että korona leviää kouluissa. Lyhytkin koulujen loma tuo helpotusta koronarilanteeseen.

Mitä sillä on väliä kun lapset eivät sairastu vakavasti ja rokotteet on jaettu. Korona on keskuudessamme aivan kuten muutkin tartuntataudit mukaan lukien nuhakuume. Koronan ei pidä liikaa antaa määrittää elämäämme.

Työskentelen terveydenhoitoalalla ja pari viikkoa sitten tuli päivystykseen koronaan sairastunut aika huonossa hapessa. Hän oli ollut eristyksissä kolme vuotta ja ei ollut ottanut yhtään rokotetta. Sairastui sitten kuitenkin ihan vakavasti eli eristys ei ollut riittävää.  Mutta kannattiko olla kolme vuotta tapaamatta ketään?

  miksi ei käyttänyt FFP2, itse käytin ja liikuin, en tietenkään ulkona. Ei oo ollut koronaa ja nyt en enää käytä, uskallan mennä metroonkin ilman FFP2

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
473/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun lapsella(nepsy) on ongelmaa puheentuotossa, näkyy myös mm. kirjoittamisessa (tietyt sanat taipuvat hassusti ym.). Silti hän on yksi luokan parhaimpia äidinkielessä- ja luokka on ihan kantiksista koostuva. Pidän tätä jotenkin tosi huolestuttavana.

Luokalla on mm. kantispoika, joka päätti jo ennen koulua, että läksyjä ei tee. Siinä missä omassa lapsuudessani tuollainen ei olisi tullut kellään mieleenkään ja tekijä vanhempineen puhuteltu rehtoria myöten, nykykoulu on reagoinut asiaan niin, että läksyt voi tehdä päivän verran myöhässä iltapäivän läksykerhossa. Myös kokeisiin lukemisesta on turha ottaa paineita, koska aina voi tehdä nekin uusiksi. Tosi reilua niitä tunnollisia oppilaita kohtaan!

Viime vuonna stipendi käytöstavoissa meni luokan kilteimmälle tytölle- sekä pahimmalle kiusaajapojalle. Poikaa haluttiin "kannustaa" tällä olemaan ihmisiksi kuulemma. Ei ole ihan toiminut sen perusteella, mitä olen kuullut...

Vierailija
474/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Monet oppii jo eskarissa lukemaan. Lapsille täytyy pienestä pitäen lukea, lorutella. Kännykät pois.

Ei lapsille tarvitse lukea ja lorutella. Ei itsellenikään niin tehty. Opin lukemaan koulussa ihan normaalisti ilman lorutteluita vanhempien toimesta. Nykyään ilmeisesti koulusta selviää ilman luokallejäämisiä, vaikka ei osaisi edes lukea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
475/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson keskittyi opetusministerinä tosiaan vain ja ainoastaan siihen, että sai oppilaat, opettajat ja muut kouluissa työskentelevät koulurakennuksiin levittämään toisiinsa koronaa. Pääosa lasten ja nuorten koronatartunnoista on lieviä, mutta osa heistäkin on saanut vakavia jälkitauteja ja jotkut ovat kuolleet koronaan. Sen sijaan monille aikuisille korona on vaarallinen. Kuolintilastojen ohella kouluissa leviävä korona on näkynyt opettajien pitkinä ja toistuvina poissaoloina ja pysyvänä työkyvyttömyytenä. Kun sijaisia ei saa, ainakaan päteviä, opetus on ollut pitkään puutteellista. Alanvaihdokset ovat yleisiä ja avoimiin virkoihin on koko ajan vähemmän hakijoita. Alkeellisiakaan työturvallisuustoimia, kuten ilmanvaihdon parantamista, ei kouluihin ole tehty. Tämä kertoo kaiken Li Anderssonin arvostuksesta oppilaita, opettajia ja oppimista kohtaan. Ei tule ikävä.

Oletko vähän mielisairas kun jaksat vatvoa vielä koronaa? Koronan voisi jo unohtaa ja keskittyä nykyiseen koulukriisiin. Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille.

Nykyhallitus on kohta historiaa ja on aika kuunnella opettajia vihdoin ja viimein. Kymmeniä tuhansia lapsia on syrjäytymisvaarassa koska kunnon opetusta ei saa.

Taidat itse olla vähän mielisairas, kun et tajua, että koulukriisin yhtenä syynä ovat opettajien ja muun henkilökunnan toistuvat ja pitkät sairauspoissaolot, kun korona ei katsos kouluista ole kadonnut yhtään mihinkään. Ja kyllä, rokotetutkin sairastuvat, kun rokotteet on puolentoista vuoden takaa, kiitos Marinin hallituksen ja THL:n surkean rokotepolitiikan. Toiset opettajat sitten yrittävät paikata, sen mitä pystyvät, kun sijaisia ei saa. Seurauksena on uupumus, vielä pidemmät sairauslomat ja alan vaihdot. Ei ne lapsoset kuule siellä lähikoulussa opi ilman päteviä, työkykyisiä ja jaksavia opettajia. Kannattaisi todellakin kuunnella heitä.

Tilanne on täsmälleen sama joka alalla. Meillä globaalissa yhtiössä on sairaspoissaolojen määrä yli tuplaantunut tämän ensimmäisen vuosipuolikkaan aikana verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan. Tämä oli täysin odotettavissa, että kun elämme sosiaalisessa "etäisyydessä" maskien ja erilaisten hygieniatoimien keskellä toista vuotta, niin jossain vaiheessa kun on palattava normaaliin alkaa adenot, streptokokit, RS-virukset, norot jne jyllätä. Ihmisten vastustuskyky on heikentynyt ja tavalliset viruksetkin aiheuttavat vaikeampia oireita.

Lapset on olleet koko ajan koulussa jo kaksi vuotta ja silti ainakin tällä seudulla RS-virus, noro ja influenssa aiheuttivat kovat epidemiat, joiden seurauksena mm mun työpaikalla sairauspoissaolot räjähti. Siis ei Kraken, vaan RS, noro, streptokokki, influenssat a ja b.

Vierailija
476/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson keskittyi opetusministerinä tosiaan vain ja ainoastaan siihen, että sai oppilaat, opettajat ja muut kouluissa työskentelevät koulurakennuksiin levittämään toisiinsa koronaa. Pääosa lasten ja nuorten koronatartunnoista on lieviä, mutta osa heistäkin on saanut vakavia jälkitauteja ja jotkut ovat kuolleet koronaan. Sen sijaan monille aikuisille korona on vaarallinen. Kuolintilastojen ohella kouluissa leviävä korona on näkynyt opettajien pitkinä ja toistuvina poissaoloina ja pysyvänä työkyvyttömyytenä. Kun sijaisia ei saa, ainakaan päteviä, opetus on ollut pitkään puutteellista. Alanvaihdokset ovat yleisiä ja avoimiin virkoihin on koko ajan vähemmän hakijoita. Alkeellisiakaan työturvallisuustoimia, kuten ilmanvaihdon parantamista, ei kouluihin ole tehty. Tämä kertoo kaiken Li Anderssonin arvostuksesta oppilaita, opettajia ja oppimista kohtaan. Ei tule ikävä.

Oletko vähän mielisairas kun jaksat vatvoa vielä koronaa? Koronan voisi jo unohtaa ja keskittyä nykyiseen koulukriisiin. Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille.

Nykyhallitus on kohta historiaa ja on aika kuunnella opettajia vihdoin ja viimein. Kymmeniä tuhansia lapsia on syrjäytymisvaarassa koska kunnon opetusta ei saa.

"Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille."

Rokote ei antanut mitään suojaa taudille.

Vierailija
477/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmisten vastustuskyky, toimintakyky ja yleinen jaksaminen ovat heikentyneet koronatartuntojen myötä. Tästä on kansainvälisiä tutkimustuloksiakin. Ei siis ihme, että epidemioita ja sairauspoissaoloja riittää. Koskee myös lapsia, jotka ovat olleet lähiopetuksessa suurimman osan korona-ajasta.

Vierailija
478/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan tämä nyky koulu aika erikoista. Yhdellä lapsella oli kokeet yläkoulussa.

Heillä on reaaliaineen kokeet. Jos arvosanaksi kelpaa 7 tai huonompi, niin saat käyttää oppikirjaa kokeessa. Jos haluat paremman arvosanan, niin ei saa käyttää kirjaa

Vierailija
479/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi korjata jotain mikä ei ole rikki. Kaiken maailman humanistikehittäjien aikaansaannosta nämä, joista nyt lankeaa lasku. Voi voi.

Eiköhän nuo ole talouspuolen ukaaseja voittopuolisesti.

Vierailija
480/536 |
22.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Li Andersson keskittyi opetusministerinä tosiaan vain ja ainoastaan siihen, että sai oppilaat, opettajat ja muut kouluissa työskentelevät koulurakennuksiin levittämään toisiinsa koronaa. Pääosa lasten ja nuorten koronatartunnoista on lieviä, mutta osa heistäkin on saanut vakavia jälkitauteja ja jotkut ovat kuolleet koronaan. Sen sijaan monille aikuisille korona on vaarallinen. Kuolintilastojen ohella kouluissa leviävä korona on näkynyt opettajien pitkinä ja toistuvina poissaoloina ja pysyvänä työkyvyttömyytenä. Kun sijaisia ei saa, ainakaan päteviä, opetus on ollut pitkään puutteellista. Alanvaihdokset ovat yleisiä ja avoimiin virkoihin on koko ajan vähemmän hakijoita. Alkeellisiakaan työturvallisuustoimia, kuten ilmanvaihdon parantamista, ei kouluihin ole tehty. Tämä kertoo kaiken Li Anderssonin arvostuksesta oppilaita, opettajia ja oppimista kohtaan. Ei tule ikävä.

Oletko vähän mielisairas kun jaksat vatvoa vielä koronaa? Koronan voisi jo unohtaa ja keskittyä nykyiseen koulukriisiin. Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille.

Nykyhallitus on kohta historiaa ja on aika kuunnella opettajia vihdoin ja viimein. Kymmeniä tuhansia lapsia on syrjäytymisvaarassa koska kunnon opetusta ei saa.

"Jokainen voi syyttää itseään jos ei ottanut rokotetta joka antoi todella hvän suojan taudille."   Antoi suojan, ei oo tullut koronaa. Olen liikkunut paljon. Oli välillä maski FFP2. 

Rokote ei antanut mitään suojaa taudille.