Lue keskustelun säännöt.
YLE: Julius, 17, kuoli liikenneonnettomuudessa. Vanhemmille oli yllätys, että liikenneonnettomuuden syyttömän osapuolen omaisten pitää 53 000 euron jättilasku. Mitä mieltä olette käytännöstä?
Omaisen rooli on maksaa
16.05.2023 |
Vakuuttamattomalla leikkuupuimurilla Juliukseen törmännyt mies selvisi tonnin sakoilla. Juliuksen vanhemmat keräsivät Juliuksen jäänteitä auton korista romuttamolla, koska pelastuslaitos oli tehnyt onnettomuuspaikalla homman huolimattomasti.
Eikä tässä kaikki. Juliuksen vanhemmille tuli 53 258,65 euron lasku. Lisäksi päälle oikeudenkäyntikulut käräjäoikeudesta, hovista ja vielä korkeimmasta oikeudesta. Korot juoksevat ja summa kasvaa.
Mitä mieltä olette suomalaisesta käytännöstä?
Kommentit (2827)
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
Puimuria oltiin lehtitietojen mukaan siirtämässä 300 metrin matkaa pellolta toiselle. Samojen lehtitietojen mukaan näkyvyys onnettomuuspaikalla oli samaiset 300 metriä.
Eli on erittäin mahdollista, että ratkaisu olisi ollut kirjaimellisesti näköpiirissä, jos olisi maltettu pysähtyä asiaa miettimään, yksin tai yhdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tien levyisen puimurin ohitus olisi ratkennut olettaen että vastaan tuleva henkilöauto olisi jarruttanut ihmettelee kaupunkilainen.
Sun pitää miettiä tätä ennenkuin lähdet auton rattiin.
Niin, sen puimurikuskin. Nyt tuo tuntuu ulkoistaneen ongelmanratkaisun täysin vastaantulijoille koska ei noin isolla vehkeellä ajavan tarvitse ilmeisesti vallitsevan maalaisasenteen mukaan väistellä kun kerran sai päähänsä tielle ajaa.
Ihan kuten palstamaalaiset on meille ketjussa vääntäneet rautalangasta noin tuhanteen kertaan.
Entäs jos tie loppuu umpikujaan, onko se metsänomistajan vika jos jonne painaa vaan kaasua ja katsoo kännykkää?
Maantie loppuu umpikujaan? Melkoinen teoria.
Et ole tainnut liikkua kodin ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tien levyisen puimurin ohitus olisi ratkennut olettaen että vastaan tuleva henkilöauto olisi jarruttanut ihmettelee kaupunkilainen.
Sun pitää miettiä tätä ennenkuin lähdet auton rattiin.
Niin, sen puimurikuskin. Nyt tuo tuntuu ulkoistaneen ongelmanratkaisun täysin vastaantulijoille koska ei noin isolla vehkeellä ajavan tarvitse ilmeisesti vallitsevan maalaisasenteen mukaan väistellä kun kerran sai päähänsä tielle ajaa.
Ihan kuten palstamaalaiset on meille ketjussa vääntäneet rautalangasta noin tuhanteen kertaan.
Kyllä kuule ihan normaalijärkiset kaupunkilaisetkin tajuaa, että henkilöauto on se joka väistää jos vastaan tulee iso kone, ja niitten isojen koneiden on vaan joskus liikuttava tiellä ja mahdollisesti oltava hetkittäin tientukkona. Niin maaseudulla kuin kaupungissa. Toivon todella, ettei kenelläkään muuta jankkaavalla änkeröllä ole ajokorttia.
Totta on, että puimurikuskin olisi pitänyt siirtää se leikkuuosa hinaukseen ettei tukkisi tietä enempää kuin on pakko. Se ei vaan nyt olisi tässä tapauksessa auttanut, koska ohittaakseen puimurin olisi henkilöauton tullut ajaa aivan tien reunassa, ehkä vähän penkan puolella ja erittäin varovasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tien levyisen puimurin ohitus olisi ratkennut olettaen että vastaan tuleva henkilöauto olisi jarruttanut ihmettelee kaupunkilainen.
Pysäyttämällä ajoneuvo.
Ajamalla pientareelle. Jos tämä ei onnistu peruuttamalla/kääntämällä auto ja ajamalla paikkaan, jossa voi väistää. Voi myös hypätä autosta ulos ja kysellä puimurin kuljettajalta, miten toimitaan. Se kuski saattaa vaikka kertoa mihin on menossa, jotta osaat mennä sopivaan paikkaan odottelemaan.
Puimuri väistää koska on väärällä kaistalla, on niissä pakki. Mutta ei sitä kannata päin ajaa.
En ymmärrä, ensin tuo kuski oli palasina ja omaiset siivosi osia autosta, sitten oli pää irti ja seuraavassa vaiheessa onkin ollut vielä hetken elossa tapahtuneen jälkeen? Wtf.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moni inttää, että miten pysähtymällä muka olisi välttänyt törmäyksen.
Siis väitättekö te noin kirjoittavat, että puimuri olisi jyrännyt paikallaan seisovan auton? Että puimuri ei olisi saanut pysäytettyä, koska ajoi kovaa?
Ensimmäinen väite on törkeä. Toinen väite on absurdi.
En tiedä mitä tarkoitat, mutta pysähtymällä voi tosiaan olla törmäämättä mihinkään. Voit kokeilla kotona.
Puimurien nopeuskisat olisi ankeaa katsottavaa, koska ne liikkuvat h.i.t.a.a.s.t.i, joten harvemmin niillä ajetaan p.y.s.ä.h.t.y.n.e.i.d.e.n kohteiden yli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tien levyisen puimurin ohitus olisi ratkennut olettaen että vastaan tuleva henkilöauto olisi jarruttanut ihmettelee kaupunkilainen.
Pysäyttämällä ajoneuvo.
Ajamalla pientareelle. Jos tämä ei onnistu peruuttamalla/kääntämällä auto ja ajamalla paikkaan, jossa voi väistää. Voi myös hypätä autosta ulos ja kysellä puimurin kuljettajalta, miten toimitaan. Se kuski saattaa vaikka kertoa mihin on menossa, jotta osaat mennä sopivaan paikkaan odottelemaan.
Maantiellä? Puimuri tuossa oli terineen väärässä paikassa joten jos joku siitä peruuttelee niin se puimuri ja irroittaa sen teränsä ennen kuin yrittää uudelleen tielle.
Nopeammin se henkilöauto pääsee jatkamaan matkaansa, jos on fiksu ja odottaa että puimuri kääntyy seuraavalle pellolle, kuin että ajaa eteen ja odottaa että puimuri hitaasti pakittaa sinne edelliselle. Mutta ehkä joillekin on tärkeämpää olla oikeassa kuin järkevä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tien levyisen puimurin ohitus olisi ratkennut olettaen että vastaan tuleva henkilöauto olisi jarruttanut ihmettelee kaupunkilainen.
No, oikeasti, kapealla soratiellä heti ekan mahdollisen havaitun liittymän/levennyksen kohdalla sivuun.
Mulla ei ole puimuria tallissa, mutta tiedän että se auto pienemmän kokonsa ja painonsa takia on helpompi väistää kuin kerrostalon kokoisen maatalouskoneen.
Ihan arkea täällä maaseudulla kun kotitielle kurvaan, ekaksi pitää tarkistaa vastaantulijat, kun tielle ei mahdu sivuuttamaan auton kanssa muut kun pyöräilijät ja jalankulkijat. Kantapään kautta opittu, kun uudisasukkaana tein peruutuksen maailmanennätyksen, kun tulikin iso traktori perävaunuineen vastaan. 🙄
Töissä ne viljelijät silloinkin on, kun tulevat tiellä vastaan, toiselle pellolle menossa.Tuo on maantie, ei peltotie. Ei noita saa tukkia huvikseen.
Eiköhän se ihan työkseen sitä puimuria ajanut pellolta toiselle, tuskin kukaan niillä hupiajelulle lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin on liikenteen suurta vaarantamista jos vie tilaa vastaantulevalta kaistalta! Näyttäkää mulle se laki jossa sanotaan että tämä ei koske puimureita!
Saanko ajaa rekalla vasemmalla kaistalla jos haluan? Jos joku napero törmää ja silpoutuu riekaleiksi, niin sehän on vastaantulijan vika, katsois eteensä sen verran.
No jos sun rekka vaikka hajoaa tai juuttuu keskelle tietä poikittain ja joku ajaa päin, niin juu on sen päin ajaneen vika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ei nyt ole kerrottu ihan kaikkea
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
On se tosi käsittämätöntä, että meillä on maataloutta täällä Suomessa. Tuo ei mikään nelostien tyyppinen tie kuitenkaan ole, vaan ihan tuollainen pikkutie maaseudulla. Tuskin kukaan farmari erikseen haluaa, että pellot on maantien molemmin puolin, mutta siihen keskelle se tie on pykäisty niin minkäs teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin on liikenteen suurta vaarantamista jos vie tilaa vastaantulevalta kaistalta! Näyttäkää mulle se laki jossa sanotaan että tämä ei koske puimureita!
Saanko ajaa rekalla vasemmalla kaistalla jos haluan? Jos joku napero törmää ja silpoutuu riekaleiksi, niin sehän on vastaantulijan vika, katsois eteensä sen verran.
No jos sun rekka vaikka hajoaa tai juuttuu keskelle tietä poikittain ja joku ajaa päin, niin juu on sen päin ajaneen vika.
No jos se hajoo... mutta jos minä ihan tieten tahtoen ajelen väärällä puolella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellakin on liikenteen suurta vaarantamista jos vie tilaa vastaantulevalta kaistalta! Näyttäkää mulle se laki jossa sanotaan että tämä ei koske puimureita!
Saanko ajaa rekalla vasemmalla kaistalla jos haluan? Jos joku napero törmää ja silpoutuu riekaleiksi, niin sehän on vastaantulijan vika, katsois eteensä sen verran.
No jos sun rekka vaikka hajoaa tai juuttuu keskelle tietä poikittain ja joku ajaa päin, niin juu on sen päin ajaneen vika.
No jos se hajoo... mutta jos minä ihan tieten tahtoen ajelen väärällä puolella?
Mikset kokeilisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
Vaikeaa on.
Ajanko päin?
Väistänkö ojaan?
Peruutanko levikkeelle?
Mikä omasta mielestäsi on se vähemmän harmin valinta?
Suurin osa maatalouskoneilla ajettavat tiet on yksityisteitä, eli maanomistajat, metsänomistajat ja kiinteistönomistajat maksavat tien kunnostuksen ja ylläpidon yksiköiden mukaan tienhoitokunnalle.
Normisti ne on juuri näitä kapeita maalaisteitä.
Ei se ihme oo, että sattuu jatkuvasti kolareita kun tuollaisia vänkääjiä ja omanapa-tyyppejä on liikenteessä... "Minä tulen täältä ja muut väistävät!" "Minähän en tietä toisille anna, kun olin tässä ensin!" "Minähän en laske ohi tai tälle kaistalle, koska minun munani muuten surkastuvat ja miehuuteni on mennyt!" "Minulla on oikeus mennä tästä punaisilla vaikka sinulla on vihreät, koska autossani ei nähtävästi ole jarruja!"
Menkää itse uudestaan kertaamaan autokouluun, jos tuntuu ettei ole selvillä miten tuollaisessa kohtaamistilanteessa tulisi toimia. Jos suora näköyhteys on 300 m päähän ja tiellä on jo mammutinkokoinen puimuri tulossa, niin opetusten mukaan hiljennetään vauhtia ja mietitään mihin väistetään. Järkevä ihminen myös tajuaa, ettei moisella metallinorsulla olla pitkää matkaa ajamassa sitä maantietä pitkin ja että järkevämpi on itse ajaa lähimmälle levikkeelle/tienristeykseen/pellonlevennykselle kuin työntää tuhatta ja sataa päin. Vaikka puimurikuski tässä teki virheen ettei purkanut koko pakettia ennen tielle ajoa, ei se vähennä autokuskin vastuuta omasta ajamisestaan. Jos et näe mitä edessä tapahtuu tai mietit miten kannattaisi toimia kun selvästi tienlevyinen laitos tulee kohti, silloin hiljennetään ja ajetaan mieluummin sivuun eikä jäädä törttöilemään talla pohjassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
On se tosi käsittämätöntä, että meillä on maataloutta täällä Suomessa. Tuo ei mikään nelostien tyyppinen tie kuitenkaan ole, vaan ihan tuollainen pikkutie maaseudulla. Tuskin kukaan farmari erikseen haluaa, että pellot on maantien molemmin puolin, mutta siihen keskelle se tie on pykäisty niin minkäs teet.
Tuo poika oli koko ikänsä asunut tuolla. Joka kevät ja syksy sama maatalouskoneralli. Puintiaikaan noita koneita liikkuu yötäpäivää, koska ne viljat on puitava tietyn ajan kuluessa. Asun itse maalla ja tiedän tilanteen. Sanon tulossa oleville vieraille, siellä on puimureita liikenteessä, ajakaa varoen. Eihän siellä pysty nukkumaankaan sen konerallin käynnissä ollessa. Ei voinut tulla yllätyksenä.
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
Juuri näin, vastaan on tullut vaikka minkälaista puimuria, kylvökonetta ja aura-autoa. Ja ne on todella leveitä, välillä ei tiedä pitääkö ajaa ojaan vai pysyykö tiellä. Jos aurinko vielä paistaa vastaan häikäisten ei kyllä näe yhtään mitään.
Tämä on kamala tragedia, eikä nuoren oma osuus onnettomuuteen vanhempien tuskaa vähennä.
MUTTA siinä kohtaa kun kärsimyskorvauksia on lähdetty hakemaan, se on ollut jo tiedossa, että kännykän käyttö oli isossa roolissa onnettomuuteen, ja vanhempia on varoitettu, että todennäköisesti ei mene läpi ja oikeudenkäyntikulut tulevat maksettavaksi, ja silti siihen on lähdetty ja siinä on käynyt juuri niin. Riski ja se, että se on jopa todennäköistä on ollut tiedossa, joten kohtuuttomuutta en tässä kyllä nää.
Toivottavasti nuoret oppisivat nyt vihdoin pitämään sen kännykän taskussa ajon aikana. On tekopyhää olettaa, että kaikki muut noudattavat tunnollisesti liikenneturvallisuutta suojaavaa lakia, kun et itsekään sitä tee. Tässä tapauksessa liikenneturvallisuuden vaaransi kaksi henkilöä, molemmat maksoivat siitä korkean hinnan, toinen hengellään ja toinen loppuelämän syyllisyydellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tuossa tilanteessa olisi oikeaoppisesti pitänyt autoilijan toimia, kun vastaan tulee molemmat kaistat peittävä leveä ajoneuvo? Väistää ojaan? Peruuttaa levikkeelle?
Käsittämätöntä, että tuollaista puimuria voidaan yleisellä maantiellä kuljettaa.
Juuri näin, vastaan on tullut vaikka minkälaista puimuria, kylvökonetta ja aura-autoa. Ja ne on todella leveitä, välillä ei tiedä pitääkö ajaa ojaan vai pysyykö tiellä. Jos aurinko vielä paistaa vastaan häikäisten ei kyllä näe yhtään mitään.
Kannattaako jatkaa ajamista jos ei näe mitään?
Maantiellä? Puimuri tuossa oli terineen väärässä paikassa joten jos joku siitä peruuttelee niin se puimuri ja irroittaa sen teränsä ennen kuin yrittää uudelleen tielle.