Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Asumistuesta leikkaaminen on leikkaamista huonopalkkaisilta työntekijöiltä
13.05.2023 |
Työssä käyvä yksinasuva saa asumistukea 1800 € tuloilla muutaman kympin. Sen jälkeen sitä ei saa.
Keskustelussa pitäisi puhua millä tuloilla eläviltä aiotaan leikata, että ihmiset tietäisivät mitä arvoja ovat äänestäneet.
Kommentit (195)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän pitäis puhua siitä miksi työssäkäyvä luukuttaa tukia.
Sen takia, että työnantajat eivät halua maksaa kunnon palkkaa, vaan valittavat työvoimapulaa..
Jos Ykraina liittyy EU:hun. loppuukohan Suomesta työvoimapula. - 0rpo dikkaa tummempia enemmän.
Ukrainalla on väestörakenne vääristynyt, mutta myös suomimiehen loppu tulee. N. vuosikymmenen päästä on moni täällä toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan sellainen pieni asia. Työtön ei ole synonyymi loiselle, alkoholistille, lompakkoloiselle ja mitä näitä täällä on esitetty. Jokainen on jossain vaiheessa elämäänsä työtön ja jotkut jopa useita kertoja. Työttömällä ei muuten ole varaa ostella oluita, polttaa tupakkaa tai tehdä mitään muutakaan sellaista mihin hänet täällä rinnastetaan. Suurimman osan alkoholin ja muiden aineiden käytöstä suorittavat kyllä ihan nämä työssä käyvät ihmiset joilla on siihen varaa.
Ai työttömällä ei ole varaa ostaa olutta tai polttaa tupakkaa?!
🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦
Toivon, että olet todellakin pelkkä trolli, koska ei kukaan voi olla noin idiootti. Tai sitten asut ja elät täydellisessä eristyksessä, mikä on tietysti vielä säälittävämpi kohtalo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se ongelma on kun luullaan että tuet on sidottu työttömyyteen vaikkei niin ole. Pelkkä työttömyys ei riitä perusteeksi ylimääräisiin tukiin ja varsinkin asumistuen piirissä on paljon pienituloisia työssäkäyviä.
Tämä! Jos työtön on oikeutettu moniin eri tukiin ml. toimeentulotuki, niin asumistuen leikkaus ei koske häntä yhtään millään tavalla koska toimeentulotuki paikkaa sen leikkautuneen osan. Nimenomaan pienipalkkaiset työssäkäyvät kärsivät asumistuen leikkauksista ja tämä vain pahentaa kannustinloukkua. Kohta voi alkaa pienipalkkainen laskemaan että hänenhän kannattaa jäädä kokonaan tukien varaan. Eri asia olisi jos siihen toimeentulotukeen palautetaan omavastuu. Sellainen oli joskus ysärin lopulla.
Toimeentulotuessa on nykyäänkin laskennallinen minimi ja asumistuessa on tarkat asumiskustannusten rajat. Joka tapauksessa laskennallisesti Suomessa on liian matala perustoimeentulo ja siitä asiasta on puhuttu jo vuosia.
vuokra maksetaan kokonaisuudessaan harkinnanvaraisella ainakin pk-seudulla joten toimeentulotukea saavan ei tarvitse maksaa vuokraa perusosastaan. Ja näillä useita tukia yhtä aikaa saavilla ei ole liian matala perustulo. Jos viittaat Euroopan neuvoston nuhteisiin niin ne koskevat vain niitä jotka elävät pelkästään yhden tuen (esim työmarkkinatuen) varassa ja maksavat sillä elämisensä. Neuvosto ei ole ottanut huomioon täydentäviä tukia ollenkaan laskelmissaan. Jos ne otetaan huomioon niin Suomen sosiaaliturva on aivan Euroopan kärkiluokkaa. Tästä on jauhettu tälläkin palstalla niin paljon että uskomatonta ettei mene kaikille vieläkään jakeluun.
Jauhaminen ei tarkoita ymmärtämistä: sinäkään et näytä tajuavan, että jauhat p**kaa.
Pk-seudulla on asuntoja laidasta laitaan, ja esim. kaupungin asunnot mahtuvat vielä hyvin asumistukinormeihin (samoin kimppakämpistä osa). Silloin ne rahoitetaan yleisellä asumistuella ja työttömyysetuudella JA EHKÄ toimeentulotuella, ihan sillä ei-harkinnanvaraisella. Työttömyysetuuksia on useampaa lajia, eivätkä kaikki ole samansuuruisia. Näiden lisäksi on ns. sovitellut rahat vielä omana etuusryhmänään, joita osa työssäkäyvistä saa (koska palkalla ei elä).
Ja sitten sellainen juttu, että vaikka saisi kymmentä eri etuutta, lopputulos on silti sama: aikuiselle yksineläjälle jää käteen noin 550€/kk. Se etuuksien määrä ei merkkaa yhtään mitään, jos niillä ei pysty rahoittamaan elämäänsä yhtään sen paremmin. Systeemi on byrokraattinen ja vaatii jatkuvaa hereilläoloa saajalta- minä "puhun" Kelakieltä, läheskään kaikki työttömät eivät. Eikä ole ihan kerta eikä kaksi, että päätös on ollut väärä, esim. laskelmassa huomioitu tuloja mitä ei ole olemassakaan, ja siten evätty koko asumistuki tai toimeentulotuki....siinähän sitten lasket, jotta voisit osoittaa virheen virkailijalle, joka voisi laskea sinulle uudestaan sen tuen. Paras oli ehkä, kun kuntoutustukeni lakkasi ja hain sen takia olikohan toimeentulotukea; minulle laskettiin 2kk eteenpäin menevässä laskelmassa tuloksi se sama kuntoutustuki, jonka loppuminen luki laskelman alussa...
Juuri näin. Aikuiselle yksineläjälle olisi jäätävä tuo ~550€/kk asumiskulujen jälkeen. Mutta älä sotke tähän Euroopan neuvostoa, joka olettaa että jokainen Suomen työtön elää pelkällä perusturvaetuudella (joka on alle 800€/kk) ja maksaa siitä vuokran ja muun elämisen. Suomessa kun työtön voi saada kolmeakin tukea yhtä aikaa (mitä neuvosto ei ole huomioinut lainkaan).
Nyt riitti eli lue tuosta jos et ymmärrä.
https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…
-eri
Niin eli mitä? Olen lukenut tämän jo moneen kertaan kun aina joku urpo sen tänne linkittää. Siellähän se on sanottu: "Komitea katsoo sosiaaliturvaetuuden tason liian alhaiseksi, jos se jää alle 50 %:n mediaanitulosta. Jos etuus alittaa tämän rajan, mutta on kuitenkin yli 40 % mediaanitulosta, voidaan arviossa ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia."
Suomessa kaikki sosiaaliturvaetuudet (ml juuri tuo työmarkkinatuki) ALITTAVAT, HUOM; ALITTAVAT tuon 40% joten täydentäviä etuuksia ei siksi olla otettu huomioon. Kuinka monta kertaa tämä täytyy täällä vääntää rautalangasta? Luulisi jo tyhmemmänkin tajuavan.
Ex-työkaverini vinkkasi taannoin, että minulla olisi oikeus asumistukeen pienipalkkaisuuden vuoksi. Teimme siis samaa työtä ja oletettavasti palkkamme olivat myös samansuuntaiset. En kokenut, että minulla olisi mitään tarvetta asumistuelle, enkä siis hakenut tukea. Työkaveri haki ja sai. En ole kenenkään tuista katkera tai kateellinen, mutta silti uskon, että tämä ex-työkaveri olisi säästänyt kuukaudessa tuota asumistukea enemmän yksinkertaisesti sovittamalla menonsa tuloihinsa.
Vierailija kirjoitti:
Jos jollekin kokoomusta tai persuja äänestäneelle tulee yllätyksenä, että kumpiki puolueista haluaa leikata sosiaalikuluja, saa katsoa ihan peiliin.
Tämä! Säälittää nämä urpot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen saajista 40% käy töissä, 40% on opiskelijoita ja työttömiä on on 17%. Asumistukea saavia työttömiä on vain 50000 vaikka työttömien lukumäärä on viisinkertainen. Yli kaksi vuotta työttöminä olleita on 50000. He eivät työllisty, jos heidän asumistukeaan leikataan.
Asumistukeen tulisi ehdottomasti saada jotkin aluerajat. Ei yli kaksi vuotta työttömänä olleella pidä olla mikään etuoikeus asua pk-seudulla kalliissa asunnossa.
Sekä sen ihmisen työllistymistä edistää että se pakkosiirretään työpaikkojen lähistöltä johonkin tontun perseeseen kupottamaan?
No jos hän haluaa tontun perseeseen sitten asumaan, kun ei Helsinki ole mahdollinen, niin ihan on oma asiansa. Eihän tuo ole pk-seudullakaan työllistynyt ja mitä pitempään roikkuu työttömänä, niin aina vaan mahdollisuudet työllistyä huononee. Joten sen puoleen ei ainakaan mikään mene huonompaan suuntaan. Saattaisi jopa alan vaihto alkaa kiinnostamaan ja sitä kautta löytyä niitä töitäkin.
Ja sulla ihan vaan tiedoksi: kaikki työpaikat ei ole pk-seudulla 🙄.
Hyvin monilla aloilla valtaosa työpaikoista on pk-seudulla. Jos sinä olet onnistunut työllistymään jossain Säkkijärvellä niin onneksi olkoon, mutta jos nyt et lähtisi muita siltä pohjalta opastamaan.
No jos ei ole yli kahteen vuoteen onnistunut työllistymään siellä, missä teidän mukaanne on vain mahdollista työllistyä, niin miten tyhmä pitää olla, ettei keksi mitään muuta ratkaisua tilanteeseen? Eiköhän se ole silloin vain halun puutteesta tehdä asialle ja elämäntilanteelleen mitään. Ja tuollaiset pitäisi oikeasti saada pois sieltä kalliilta alueelta, ei niitä monen vuoden työttömyyden jälkeen enää huolita niihin töihin, joita on vain siellä.
Ja kerrotko vielä mitä nämä monet alat ovat mistä puhut? Vaikka 5 esimerkkiä riittää, kiitos.
Valtaosa kaikista erityisasiantuntijatehtävistä mm. valtiolla, kulttuuriala, järjestötyöt, tutkimus ja kehitys. Lisäksi hyvin monella alalla palkkauksen ja työnkuvan kannalta parhaat työpaikat on Helsingissä. Tunnen mm. psykologin joka työllistyisi melkein missä tahansa, mutta ei muuta Helsingistä kun vaihtoehdot muualla ei ole yhtä hyviä. Ole hyvä.
Mitä tulee tuohon riehumiseesi siitä että miksi työtön ei uudelleenkouluttaudu niin kukaanhan täällä ei väittänyt, ettei se kannattaisi tai että niin ei kaiken aikaa tapahdu, ihan itse nyt keksit sen. Mutta kun sen uuden ammatin saamiseenkin menee yleensä minimissään se pari vuotta niin millä rahalla ajattelit sen ihmisen sillä välin kustantavan elämisensä ja missä? Muuttaako se sinne Säkkijärvelle johonkin tölliin ja yrittää sieltä käsin suorittaa lähihoitajaopintoja?
Kuulostat kaiken kaikkiaan aika nuorelta kun asiat on noin äärettömän mustavalkoisia.
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen saajista 40% käy töissä, 40% on opiskelijoita ja työttömiä on on 17%. Asumistukea saavia työttömiä on vain 50000 vaikka työttömien lukumäärä on viisinkertainen. Yli kaksi vuotta työttöminä olleita on 50000. He eivät työllisty, jos heidän asumistukeaan leikataan.
Paljon nuorten kanssa juteltuani he eivät ota vastaan töitä koska menettävät sitten tuet. Jos tukia ei olisi niin kävisivät töissä. Nyt eivät saa työkokemustakaan kun ei rahallisesti järkevää mennä töihin. Vaikka omakin lapsi saa asumistukea ja käy osittain töissä niin hänkään ei ota kokopäivätyötä koska siinä ei voita mitään. Samalla rahalla teet puolikasta työpäivää. Hänkin ihmettelee miten voi saada näin paljon asumistukea. Saisi lisäksi 200€ toimeentulotukea mutta ei kehtaa sitä hakea kun nyt jo jää rahaa säästöön hyvin. Sama hänen kavereillaan, moni toki hakee lisäksi toimeentulotuen ja sitten jää raha matkustellakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sellainen pieni asia. Työtön ei ole synonyymi loiselle, alkoholistille, lompakkoloiselle ja mitä näitä täällä on esitetty. Jokainen on jossain vaiheessa elämäänsä työtön ja jotkut jopa useita kertoja. Työttömällä ei muuten ole varaa ostella oluita, polttaa tupakkaa tai tehdä mitään muutakaan sellaista mihin hänet täällä rinnastetaan. Suurimman osan alkoholin ja muiden aineiden käytöstä suorittavat kyllä ihan nämä työssä käyvät ihmiset joilla on siihen varaa.
Ai työttömällä ei ole varaa ostaa olutta tai polttaa tupakkaa?!
🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦Toivon, että olet todellakin pelkkä trolli, koska ei kukaan voi olla noin idiootti. Tai sitten asut ja elät täydellisessä eristyksessä, mikä on tietysti vielä säälittävämpi kohtalo.
Itse en työttömänä ollessa saanut rahojani riittämään kyseisiin asioihin. Piti kuitenkin syödä. Perustoimeentulolla ei kuule paljon juopotella jos haluaa elää edes jotenkin terveellisesti. Eikös tupakka maksa jo pelkästään kympin aski ja jos poltat askin päivässä niin kuukaudessa 300€? peruturvasta jää käteen ehkä noin 450€ ja jos juot alkoholia niin eipä siitä paljon ruokaan jää jos yhtään. Siitä pitäisi vielä maksaa kaikki kulut kuten vaatteet, netti jne...
Uudelleenkoulutuksesta.
Kysyin tätä mahdollisuutta alkuvuodesta työkkäristä, koska minua on patistettu opiskelemaan (nykyinen alani työllistää hyvin, mutta minulta puuttuu virallinen tutkinto). Kävikin ilmi, että edellinen hallitus (Marin) on kiristänyt sen ehtoja kaikessa hiljaisuudessa; enää tuetaan lähinnä 2 vuoden amispohjaisia opiskeluja, nekin parille alalle! Uudistus oli jopa työkkärin itsensä mielestä niin huono, että ovat porukalla vaatineet sen perumista adressilla. Onko kukaan nähnyt aiheesta yhtään uutista? Niinpä, ei ole!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se ongelma on kun luullaan että tuet on sidottu työttömyyteen vaikkei niin ole. Pelkkä työttömyys ei riitä perusteeksi ylimääräisiin tukiin ja varsinkin asumistuen piirissä on paljon pienituloisia työssäkäyviä.
Tämä! Jos työtön on oikeutettu moniin eri tukiin ml. toimeentulotuki, niin asumistuen leikkaus ei koske häntä yhtään millään tavalla koska toimeentulotuki paikkaa sen leikkautuneen osan. Nimenomaan pienipalkkaiset työssäkäyvät kärsivät asumistuen leikkauksista ja tämä vain pahentaa kannustinloukkua. Kohta voi alkaa pienipalkkainen laskemaan että hänenhän kannattaa jäädä kokonaan tukien varaan. Eri asia olisi jos siihen toimeentulotukeen palautetaan omavastuu. Sellainen oli joskus ysärin lopulla.
Toimeentulotuessa on nykyäänkin laskennallinen minimi ja asumistuessa on tarkat asumiskustannusten rajat. Joka tapauksessa laskennallisesti Suomessa on liian matala perustoimeentulo ja siitä asiasta on puhuttu jo vuosia.
vuokra maksetaan kokonaisuudessaan harkinnanvaraisella ainakin pk-seudulla joten toimeentulotukea saavan ei tarvitse maksaa vuokraa perusosastaan. Ja näillä useita tukia yhtä aikaa saavilla ei ole liian matala perustulo. Jos viittaat Euroopan neuvoston nuhteisiin niin ne koskevat vain niitä jotka elävät pelkästään yhden tuen (esim työmarkkinatuen) varassa ja maksavat sillä elämisensä. Neuvosto ei ole ottanut huomioon täydentäviä tukia ollenkaan laskelmissaan. Jos ne otetaan huomioon niin Suomen sosiaaliturva on aivan Euroopan kärkiluokkaa. Tästä on jauhettu tälläkin palstalla niin paljon että uskomatonta ettei mene kaikille vieläkään jakeluun.
Jauhaminen ei tarkoita ymmärtämistä: sinäkään et näytä tajuavan, että jauhat p**kaa.
Pk-seudulla on asuntoja laidasta laitaan, ja esim. kaupungin asunnot mahtuvat vielä hyvin asumistukinormeihin (samoin kimppakämpistä osa). Silloin ne rahoitetaan yleisellä asumistuella ja työttömyysetuudella JA EHKÄ toimeentulotuella, ihan sillä ei-harkinnanvaraisella. Työttömyysetuuksia on useampaa lajia, eivätkä kaikki ole samansuuruisia. Näiden lisäksi on ns. sovitellut rahat vielä omana etuusryhmänään, joita osa työssäkäyvistä saa (koska palkalla ei elä).
Ja sitten sellainen juttu, että vaikka saisi kymmentä eri etuutta, lopputulos on silti sama: aikuiselle yksineläjälle jää käteen noin 550€/kk. Se etuuksien määrä ei merkkaa yhtään mitään, jos niillä ei pysty rahoittamaan elämäänsä yhtään sen paremmin. Systeemi on byrokraattinen ja vaatii jatkuvaa hereilläoloa saajalta- minä "puhun" Kelakieltä, läheskään kaikki työttömät eivät. Eikä ole ihan kerta eikä kaksi, että päätös on ollut väärä, esim. laskelmassa huomioitu tuloja mitä ei ole olemassakaan, ja siten evätty koko asumistuki tai toimeentulotuki....siinähän sitten lasket, jotta voisit osoittaa virheen virkailijalle, joka voisi laskea sinulle uudestaan sen tuen. Paras oli ehkä, kun kuntoutustukeni lakkasi ja hain sen takia olikohan toimeentulotukea; minulle laskettiin 2kk eteenpäin menevässä laskelmassa tuloksi se sama kuntoutustuki, jonka loppuminen luki laskelman alussa...
Juuri näin. Aikuiselle yksineläjälle olisi jäätävä tuo ~550€/kk asumiskulujen jälkeen. Mutta älä sotke tähän Euroopan neuvostoa, joka olettaa että jokainen Suomen työtön elää pelkällä perusturvaetuudella (joka on alle 800€/kk) ja maksaa siitä vuokran ja muun elämisen. Suomessa kun työtön voi saada kolmeakin tukea yhtä aikaa (mitä neuvosto ei ole huomioinut lainkaan).
Nyt riitti eli lue tuosta jos et ymmärrä.
https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…
-eri
Niin eli mitä? Olen lukenut tämän jo moneen kertaan kun aina joku urpo sen tänne linkittää. Siellähän se on sanottu: "Komitea katsoo sosiaaliturvaetuuden tason liian alhaiseksi, jos se jää alle 50 %:n mediaanitulosta. Jos etuus alittaa tämän rajan, mutta on kuitenkin yli 40 % mediaanitulosta, voidaan arviossa ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia."
Suomessa kaikki sosiaaliturvaetuudet (ml juuri tuo työmarkkinatuki) ALITTAVAT, HUOM; ALITTAVAT tuon 40% joten täydentäviä etuuksia ei siksi olla otettu huomioon. Kuinka monta kertaa tämä täytyy täällä vääntää rautalangasta? Luulisi jo tyhmemmänkin tajuavan.
Ja huomautus tuli koska alittivat. Eli ymmärrät mitä se tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Uudelleenkoulutuksesta.
Kysyin tätä mahdollisuutta alkuvuodesta työkkäristä, koska minua on patistettu opiskelemaan (nykyinen alani työllistää hyvin, mutta minulta puuttuu virallinen tutkinto). Kävikin ilmi, että edellinen hallitus (Marin) on kiristänyt sen ehtoja kaikessa hiljaisuudessa; enää tuetaan lähinnä 2 vuoden amispohjaisia opiskeluja, nekin parille alalle! Uudistus oli jopa työkkärin itsensä mielestä niin huono, että ovat porukalla vaatineet sen perumista adressilla. Onko kukaan nähnyt aiheesta yhtään uutista? Niinpä, ei ole!
Oikeesti? Ei helvetti. Olen korkeakoulutettu pätkätyöläinen ja olen juuri miettinyt että jos jään työttömäksi niin voisin lähteä uudelleenkouluttautumaan esim. amk-insinööriksi tai sairaanhoitajaksi. Mutta että edes tämä ei ole välttämättä sallittua? Tässä työmarkkinatilanteessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen saajista 40% käy töissä, 40% on opiskelijoita ja työttömiä on on 17%. Asumistukea saavia työttömiä on vain 50000 vaikka työttömien lukumäärä on viisinkertainen. Yli kaksi vuotta työttöminä olleita on 50000. He eivät työllisty, jos heidän asumistukeaan leikataan.
Paljon nuorten kanssa juteltuani he eivät ota vastaan töitä koska menettävät sitten tuet. Jos tukia ei olisi niin kävisivät töissä. Nyt eivät saa työkokemustakaan kun ei rahallisesti järkevää mennä töihin. Vaikka omakin lapsi saa asumistukea ja käy osittain töissä niin hänkään ei ota kokopäivätyötä koska siinä ei voita mitään. Samalla rahalla teet puolikasta työpäivää. Hänkin ihmettelee miten voi saada näin paljon asumistukea. Saisi lisäksi 200€ toimeentulotukea mutta ei kehtaa sitä hakea kun nyt jo jää rahaa säästöön hyvin. Sama hänen kavereillaan, moni toki hakee lisäksi toimeentulotuen ja sitten jää raha matkustellakin.
Jos oma valinta on se, että ottaa ennemmin tuen kuin työkokemuksen, niin on ihan turha myöhemmin urputtaa, ettei saa töitä koska ei ole työkokemusta ettei voi saada työkokemusta, koska ei pääse töihin.
Mun lapsi on osa-aikatyössä matalapalkka-alalla ja saa jonkin verran asumistukea. Työn saamiseen meni yli kaksi vuotta ja hän on tehnyt sitä jo joitakin vuosia. Täysiä tunteja ei ole tullut. Jos saisi kokopäivätyön niin ei tarvitsisi asumistukea. Nytkin hän asuu kaikkein halvimmassa kaupungin asunnossa ja työmatkoihinkin menee iso osa pienestä palkasta. Hän kuuluu siihen joukkoon, joita asumistuen leikkaus kirpaisee oikein kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudelleenkoulutuksesta.
Kysyin tätä mahdollisuutta alkuvuodesta työkkäristä, koska minua on patistettu opiskelemaan (nykyinen alani työllistää hyvin, mutta minulta puuttuu virallinen tutkinto). Kävikin ilmi, että edellinen hallitus (Marin) on kiristänyt sen ehtoja kaikessa hiljaisuudessa; enää tuetaan lähinnä 2 vuoden amispohjaisia opiskeluja, nekin parille alalle! Uudistus oli jopa työkkärin itsensä mielestä niin huono, että ovat porukalla vaatineet sen perumista adressilla. Onko kukaan nähnyt aiheesta yhtään uutista? Niinpä, ei ole!
Oikeesti? Ei helvetti. Olen korkeakoulutettu pätkätyöläinen ja olen juuri miettinyt että jos jään työttömäksi niin voisin lähteä uudelleenkouluttautumaan esim. amk-insinööriksi tai sairaanhoitajaksi. Mutta että edes tämä ei ole välttämättä sallittua? Tässä työmarkkinatilanteessa?
Lähihoitajan koulutus on mahdollista. Ja töitä riittää hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen saajista 40% käy töissä, 40% on opiskelijoita ja työttömiä on on 17%. Asumistukea saavia työttömiä on vain 50000 vaikka työttömien lukumäärä on viisinkertainen. Yli kaksi vuotta työttöminä olleita on 50000. He eivät työllisty, jos heidän asumistukeaan leikataan.
Paljon nuorten kanssa juteltuani he eivät ota vastaan töitä koska menettävät sitten tuet. Jos tukia ei olisi niin kävisivät töissä. Nyt eivät saa työkokemustakaan kun ei rahallisesti järkevää mennä töihin. Vaikka omakin lapsi saa asumistukea ja käy osittain töissä niin hänkään ei ota kokopäivätyötä koska siinä ei voita mitään. Samalla rahalla teet puolikasta työpäivää. Hänkin ihmettelee miten voi saada näin paljon asumistukea. Saisi lisäksi 200€ toimeentulotukea mutta ei kehtaa sitä hakea kun nyt jo jää rahaa säästöön hyvin. Sama hänen kavereillaan, moni toki hakee lisäksi toimeentulotuen ja sitten jää raha matkustellakin.
Cool story, boomer.
Minun vuokrani on 540€, joka sopii kunnassa normeihin. En käy töissä eikä ole muita tuloja. Asumistukeni on korotuksen myötä 250€, joka ei kata puoliakaan vuokrasta. Jos oma nuoresi käy "osittain töissä"(?), hän tienannee vähintään tuon 250€/kk. Silloin hänen asumistukensa ei voi alkaa edes kakkosella, ehkä vielä ykkösellä (en nyt muista ulkoa miten nuo lasketaan).
En myöskään usko tippaakaan tuota väitettä toimeentulotuesta. Syy tälle on mm. se, että toimeentulotuki on aina tapauskohtainen, ja lasketaan jokaiselle kuukaudelle erikseen: mitään takuusummaa tyyliin 200€/kk ei ole olemassakaan. Nuoresi tai sinä ette voi tietää summaa, jos tukea ei ole haettu.
En tiedä miksi te vanhemmat ihmiset inhoatte meitä nuorempia niin paljon, mutta tuontasoisesta valehtelusta jää aina jossain vaiheessa kiinni. Oman kuntani someryhmässä on nytkin joku vastaava, joka kivenkovaan väittää totuutena työttömien saavan summan x/kk tukia, vaikka se ei perustu mihinkään laskelmaan tms. logiikkaan. Kaikki tämmöinen kateudesta ja ilkeydestä lähtevä perseily vaan lisää meidän nuorempien pahoinvointia, kun itse hyvin toimeentulevat (ja varallisuutta kerryttäneet) nokkivat meitä jatkuvasti. Se sitten myös näkyy työllisyystilastoissa, henkisessä pahoinvoinnissa ja rikostilastoissa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se ongelma on kun luullaan että tuet on sidottu työttömyyteen vaikkei niin ole. Pelkkä työttömyys ei riitä perusteeksi ylimääräisiin tukiin ja varsinkin asumistuen piirissä on paljon pienituloisia työssäkäyviä.
Tämä! Jos työtön on oikeutettu moniin eri tukiin ml. toimeentulotuki, niin asumistuen leikkaus ei koske häntä yhtään millään tavalla koska toimeentulotuki paikkaa sen leikkautuneen osan. Nimenomaan pienipalkkaiset työssäkäyvät kärsivät asumistuen leikkauksista ja tämä vain pahentaa kannustinloukkua. Kohta voi alkaa pienipalkkainen laskemaan että hänenhän kannattaa jäädä kokonaan tukien varaan. Eri asia olisi jos siihen toimeentulotukeen palautetaan omavastuu. Sellainen oli joskus ysärin lopulla.
Toimeentulotuessa on nykyäänkin laskennallinen minimi ja asumistuessa on tarkat asumiskustannusten rajat. Joka tapauksessa laskennallisesti Suomessa on liian matala perustoimeentulo ja siitä asiasta on puhuttu jo vuosia.
vuokra maksetaan kokonaisuudessaan harkinnanvaraisella ainakin pk-seudulla joten toimeentulotukea saavan ei tarvitse maksaa vuokraa perusosastaan. Ja näillä useita tukia yhtä aikaa saavilla ei ole liian matala perustulo. Jos viittaat Euroopan neuvoston nuhteisiin niin ne koskevat vain niitä jotka elävät pelkästään yhden tuen (esim työmarkkinatuen) varassa ja maksavat sillä elämisensä. Neuvosto ei ole ottanut huomioon täydentäviä tukia ollenkaan laskelmissaan. Jos ne otetaan huomioon niin Suomen sosiaaliturva on aivan Euroopan kärkiluokkaa. Tästä on jauhettu tälläkin palstalla niin paljon että uskomatonta ettei mene kaikille vieläkään jakeluun.
Jauhaminen ei tarkoita ymmärtämistä: sinäkään et näytä tajuavan, että jauhat p**kaa.
Pk-seudulla on asuntoja laidasta laitaan, ja esim. kaupungin asunnot mahtuvat vielä hyvin asumistukinormeihin (samoin kimppakämpistä osa). Silloin ne rahoitetaan yleisellä asumistuella ja työttömyysetuudella JA EHKÄ toimeentulotuella, ihan sillä ei-harkinnanvaraisella. Työttömyysetuuksia on useampaa lajia, eivätkä kaikki ole samansuuruisia. Näiden lisäksi on ns. sovitellut rahat vielä omana etuusryhmänään, joita osa työssäkäyvistä saa (koska palkalla ei elä).
Ja sitten sellainen juttu, että vaikka saisi kymmentä eri etuutta, lopputulos on silti sama: aikuiselle yksineläjälle jää käteen noin 550€/kk. Se etuuksien määrä ei merkkaa yhtään mitään, jos niillä ei pysty rahoittamaan elämäänsä yhtään sen paremmin. Systeemi on byrokraattinen ja vaatii jatkuvaa hereilläoloa saajalta- minä "puhun" Kelakieltä, läheskään kaikki työttömät eivät. Eikä ole ihan kerta eikä kaksi, että päätös on ollut väärä, esim. laskelmassa huomioitu tuloja mitä ei ole olemassakaan, ja siten evätty koko asumistuki tai toimeentulotuki....siinähän sitten lasket, jotta voisit osoittaa virheen virkailijalle, joka voisi laskea sinulle uudestaan sen tuen. Paras oli ehkä, kun kuntoutustukeni lakkasi ja hain sen takia olikohan toimeentulotukea; minulle laskettiin 2kk eteenpäin menevässä laskelmassa tuloksi se sama kuntoutustuki, jonka loppuminen luki laskelman alussa...
ehkä niiden tukien ei kuulukaan olla kovin houkuttelevia, koska ihmisen pitäisi ottaa vastuu itsestään ja elättää itsensä työllä eikä toisten siivellä pummimalla.
ikävä kyllä monille työntekijöille ei jää käteen edes tuo 550e/kk laskujen jälkeen, joka työnvälttelijäpummeille jää isoista tukirahoista.
Eli työssäkäyvä kadehtii työtöntä. Hienoa! Näin se hyvinvointi nousee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se ongelma on kun luullaan että tuet on sidottu työttömyyteen vaikkei niin ole. Pelkkä työttömyys ei riitä perusteeksi ylimääräisiin tukiin ja varsinkin asumistuen piirissä on paljon pienituloisia työssäkäyviä.
Tämä! Jos työtön on oikeutettu moniin eri tukiin ml. toimeentulotuki, niin asumistuen leikkaus ei koske häntä yhtään millään tavalla koska toimeentulotuki paikkaa sen leikkautuneen osan. Nimenomaan pienipalkkaiset työssäkäyvät kärsivät asumistuen leikkauksista ja tämä vain pahentaa kannustinloukkua. Kohta voi alkaa pienipalkkainen laskemaan että hänenhän kannattaa jäädä kokonaan tukien varaan. Eri asia olisi jos siihen toimeentulotukeen palautetaan omavastuu. Sellainen oli joskus ysärin lopulla.
Toimeentulotuessa on nykyäänkin laskennallinen minimi ja asumistuessa on tarkat asumiskustannusten rajat. Joka tapauksessa laskennallisesti Suomessa on liian matala perustoimeentulo ja siitä asiasta on puhuttu jo vuosia.
vuokra maksetaan kokonaisuudessaan harkinnanvaraisella ainakin pk-seudulla joten toimeentulotukea saavan ei tarvitse maksaa vuokraa perusosastaan. Ja näillä useita tukia yhtä aikaa saavilla ei ole liian matala perustulo. Jos viittaat Euroopan neuvoston nuhteisiin niin ne koskevat vain niitä jotka elävät pelkästään yhden tuen (esim työmarkkinatuen) varassa ja maksavat sillä elämisensä. Neuvosto ei ole ottanut huomioon täydentäviä tukia ollenkaan laskelmissaan. Jos ne otetaan huomioon niin Suomen sosiaaliturva on aivan Euroopan kärkiluokkaa. Tästä on jauhettu tälläkin palstalla niin paljon että uskomatonta ettei mene kaikille vieläkään jakeluun.
Jauhaminen ei tarkoita ymmärtämistä: sinäkään et näytä tajuavan, että jauhat p**kaa.
Pk-seudulla on asuntoja laidasta laitaan, ja esim. kaupungin asunnot mahtuvat vielä hyvin asumistukinormeihin (samoin kimppakämpistä osa). Silloin ne rahoitetaan yleisellä asumistuella ja työttömyysetuudella JA EHKÄ toimeentulotuella, ihan sillä ei-harkinnanvaraisella. Työttömyysetuuksia on useampaa lajia, eivätkä kaikki ole samansuuruisia. Näiden lisäksi on ns. sovitellut rahat vielä omana etuusryhmänään, joita osa työssäkäyvistä saa (koska palkalla ei elä).
Ja sitten sellainen juttu, että vaikka saisi kymmentä eri etuutta, lopputulos on silti sama: aikuiselle yksineläjälle jää käteen noin 550€/kk. Se etuuksien määrä ei merkkaa yhtään mitään, jos niillä ei pysty rahoittamaan elämäänsä yhtään sen paremmin. Systeemi on byrokraattinen ja vaatii jatkuvaa hereilläoloa saajalta- minä "puhun" Kelakieltä, läheskään kaikki työttömät eivät. Eikä ole ihan kerta eikä kaksi, että päätös on ollut väärä, esim. laskelmassa huomioitu tuloja mitä ei ole olemassakaan, ja siten evätty koko asumistuki tai toimeentulotuki....siinähän sitten lasket, jotta voisit osoittaa virheen virkailijalle, joka voisi laskea sinulle uudestaan sen tuen. Paras oli ehkä, kun kuntoutustukeni lakkasi ja hain sen takia olikohan toimeentulotukea; minulle laskettiin 2kk eteenpäin menevässä laskelmassa tuloksi se sama kuntoutustuki, jonka loppuminen luki laskelman alussa...
Juuri näin. Aikuiselle yksineläjälle olisi jäätävä tuo ~550€/kk asumiskulujen jälkeen. Mutta älä sotke tähän Euroopan neuvostoa, joka olettaa että jokainen Suomen työtön elää pelkällä perusturvaetuudella (joka on alle 800€/kk) ja maksaa siitä vuokran ja muun elämisen. Suomessa kun työtön voi saada kolmeakin tukea yhtä aikaa (mitä neuvosto ei ole huomioinut lainkaan).
Nyt riitti eli lue tuosta jos et ymmärrä.
https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta…
-eri
Niin eli mitä? Olen lukenut tämän jo moneen kertaan kun aina joku urpo sen tänne linkittää. Siellähän se on sanottu: "Komitea katsoo sosiaaliturvaetuuden tason liian alhaiseksi, jos se jää alle 50 %:n mediaanitulosta. Jos etuus alittaa tämän rajan, mutta on kuitenkin yli 40 % mediaanitulosta, voidaan arviossa ottaa huomioon myös täydentäviä etuuksia."
Suomessa kaikki sosiaaliturvaetuudet (ml juuri tuo työmarkkinatuki) ALITTAVAT, HUOM; ALITTAVAT tuon 40% joten täydentäviä etuuksia ei siksi olla otettu huomioon. Kuinka monta kertaa tämä täytyy täällä vääntää rautalangasta? Luulisi jo tyhmemmänkin tajuavan.
Ja huomautus tuli koska alittivat. Eli ymmärrät mitä se tarkoittaa.
🤦
Se kuuluisa lukutaito... ?
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudelleenkoulutuksesta.
Kysyin tätä mahdollisuutta alkuvuodesta työkkäristä, koska minua on patistettu opiskelemaan (nykyinen alani työllistää hyvin, mutta minulta puuttuu virallinen tutkinto). Kävikin ilmi, että edellinen hallitus (Marin) on kiristänyt sen ehtoja kaikessa hiljaisuudessa; enää tuetaan lähinnä 2 vuoden amispohjaisia opiskeluja, nekin parille alalle! Uudistus oli jopa työkkärin itsensä mielestä niin huono, että ovat porukalla vaatineet sen perumista adressilla. Onko kukaan nähnyt aiheesta yhtään uutista? Niinpä, ei ole!
Oikeesti? Ei helvetti. Olen korkeakoulutettu pätkätyöläinen ja olen juuri miettinyt että jos jään työttömäksi niin voisin lähteä uudelleenkouluttautumaan esim. amk-insinööriksi tai sairaanhoitajaksi. Mutta että edes tämä ei ole välttämättä sallittua? Tässä työmarkkinatilanteessa?
Lähihoitajan koulutus on mahdollista. Ja töitä riittää hyvin.
Kaikki eivät sovi hoitajiksi.
Minäkään en voisi sitä työtä tehdä, kun maha kääntyy ympäri herkästi ja lisäksi hoidettavana on erityistarpeinen perheenjäsen, eli voisin tehdä korkeintaan päivävuoroa (ja sellaista työtä, jossa ei olla tekemisissä eritteiden kanssa...hoitoalalla?). Sotkuja tms. en pelkää, siitä ei ole kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudelleenkoulutuksesta.
Kysyin tätä mahdollisuutta alkuvuodesta työkkäristä, koska minua on patistettu opiskelemaan (nykyinen alani työllistää hyvin, mutta minulta puuttuu virallinen tutkinto). Kävikin ilmi, että edellinen hallitus (Marin) on kiristänyt sen ehtoja kaikessa hiljaisuudessa; enää tuetaan lähinnä 2 vuoden amispohjaisia opiskeluja, nekin parille alalle! Uudistus oli jopa työkkärin itsensä mielestä niin huono, että ovat porukalla vaatineet sen perumista adressilla. Onko kukaan nähnyt aiheesta yhtään uutista? Niinpä, ei ole!
Oikeesti? Ei helvetti. Olen korkeakoulutettu pätkätyöläinen ja olen juuri miettinyt että jos jään työttömäksi niin voisin lähteä uudelleenkouluttautumaan esim. amk-insinööriksi tai sairaanhoitajaksi. Mutta että edes tämä ei ole välttämättä sallittua? Tässä työmarkkinatilanteessa?
Tällä politiikalla kyllä vaan syrjäytetään ihmisiä työelämästä lopullisesti. Jos työttömällä olis opiskeluhaluja ja edellytyksiä kouluttautua työllistävälle alalle vaikka amkissa ja hänelle sanotaan että ei kun se on laitoshuoltajan opinnot tai ei mitään niin voi olla että se on siinä tilanteessa että pitäkää tunkkinne, olen sitten työtön.
Alue: Aihe vapaa
Tajusit siis oman mokasi ja nyt tartuit hätäpäissäsi lillukanvarsiin, kun et voinut vaan antaa olla...
Meinasin kirjoittaa tuohon palkkatuloista, koska melkein kaikki muut tulothan ovat tukia. Oletin, että olisit tajunnut tuon ja varsinkin kun samasta paikasta myönnetään ja maksetaan sekä asumistuki että toimeentulo. Mutta sinäpä veditkin sen sijaan herneen nenääsi, onnittelut siitä.