Lue keskustelun säännöt.
Tämä lause kertoo suomen kielen suurimman ongelman: "Ihmisillä on vain kaksi sukupuolta, uros ja naaras, mutta on olemassa useita sukupuolia, joihin ihmiset idenfioituvat."
12.05.2023 |
Ja sitten sama englanniksi, mikä auttaa teitä ymmärtämään että mistä on puhe ja miksi kyseinen asia aiheuttaa suomen kielessä niin paljon väärinymmärryksiä ja kiistoja:
"Humans have only two sexes, male and female, but there are several genders that people identify with."
Sex ja gender ovat kaksi eri asiaa, mutta meillä on suomen kielessä vain yksi sana jonka molemmat termit joutuvat jakamaan keskenään. Joskus näitä erottelemaan käytetään upuna ilmauksia "indentiteetti" ja "biologinen", mutta useimmin ei ja sitten riidellään kun toinen tarkoittaa puhuessaan genderiä ja toinen tulkitsee sen sex:si tai toisinpäin.
Sukupuoli, sex, luokitellaan yleensä naiseksi tai mieheksi, mutta sukupuolen, sex, sisältävissä biologisissa ominaisuuksissa ja niiden ilmaisussa on vaihtelua.
Sukupuolella, gender, tarkoitetaan tyttöjen, naisten, poikien, miesten ja sukupuolittain erilaisten ihmisten sosiaalisesti rakennettuja rooleja, käyttäytymistä, ilmaisuja ja identiteettiä.
Olisi paljon helpompaa jos näille kahdelle termille olisi suomeksi ihan omat käännökset, niin se ei aiheuttaisi näin paljon sekaannusta ja väärinymmärryksiä kuin mitä nyt.
Kommentit (198)
Gender on uudissana joka ei ole ollut englannin kielessä käytössä edes vuosikymmentä, niin miksi sille pitäisi olla suomenkielinen käännösvastine?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
No sithän sillä ei pitäis olla mitään väliä kumpaa biologista sukupuolta sieltä on tulossa eikö niin? Sen voisi sit vaan sanoa että meille tulee tyttö (vaikka olisi biologinen poika) Miksi se paljastetaan sit kuitenkin sen ultran perusteella? Ihan ei logiikkasi nyt toiminut.
Jos olet joskus nähnyt noita tuollaisia juhlia niin niissä on tapana nimenomaan koristella kaikkea siihen sukupuoleen liittyvin värein (sininen/punainen tai pinkki) ja vastaavin kuvin ja asioin. Eli vahvasti juuri siihen hyvin stereotyyppisiin rooleihin liittyvin asioin. Ei siellä ole mitään pippelin tai pimpin kuvia joten ei siinä ole biologisesta sukupuolesta juurikaan kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Vakiintuneita biologisia sukupuolia on ihmisilla kaksi. Se on kuitenkin lopulta aika sivuseikka yhteiskunnassamme joten sen ei pitäisi vaikuttaa siihen miten ihmisiä kohdellaan tai mitkä ovat heidän oikeutensa tai mikä on joku heistä tehty rekisterimerkintä.
Biologiasta voidaan toki puhua siitäkin mutta se on harvoin kovin hedelmällistä minkään kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Gender on uudissana joka ei ole ollut englannin kielessä käytössä edes vuosikymmentä, niin miksi sille pitäisi olla suomenkielinen käännösvastine?
No ei ole. Sen etymologia on latinan sanassa "genus" ja se on tullut muinaisranskan kautta englannin kieleen jo vuosisatoja sitten.
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Raskaudesta kertominen on se sex reveal party, ellei sattunut olemaan keinohedelmöityksestä kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tuo lause kertoo vain sanojan typeryydestä, oli kieli mikä hyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
No sithän sillä ei pitäis olla mitään väliä kumpaa biologista sukupuolta sieltä on tulossa eikö niin? Sen voisi sit vaan sanoa että meille tulee tyttö (vaikka olisi biologinen poika) Miksi se paljastetaan sit kuitenkin sen ultran perusteella? Ihan ei logiikkasi nyt toiminut.
Jos olet joskus nähnyt noita tuollaisia juhlia niin niissä on tapana nimenomaan koristella kaikkea siihen sukupuoleen liittyvin värein (sininen/punainen tai pinkki) ja vastaavin kuvin ja asioin. Eli vahvasti juuri siihen hyvin stereotyyppisiin rooleihin liittyvin asioin. Ei siellä ole mitään pippelin tai pimpin kuvia joten ei siinä ole biologisesta sukupuolesta juurikaan kysymys.
No voi pyhä yksinkertaisuus taas. 😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on itsepuhdistuva vagina niin sitten, jos ei ole, niin sitten ei ole. Näin, ongelma ratkaistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Voisitko alottaa siitä että lopetat naisten halveksimisen, liittämällä meihin friikkien keksimän cis-etuliitteen, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Vakiintuneita biologisia sukupuolia on ihmisilla kaksi. Se on kuitenkin lopulta aika sivuseikka yhteiskunnassamme joten sen ei pitäisi vaikuttaa siihen miten ihmisiä kohdellaan tai mitkä ovat heidän oikeutensa tai mikä on joku heistä tehty rekisterimerkintä.
Biologiasta voidaan toki puhua siitäkin mutta se on harvoin kovin hedelmällistä minkään kannalta.
Sukupuoli ei ole mikään sivuseikka, sori nyt vaan. Se on asia joka pitää elämää yllä.
Biologiaon tärkein asia mitä on, sen jälkeen tulee vasta humpuuki.
Tasa-arvo ei tarkoita että sukupuolilla ei ole väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Vakiintuneita biologisia sukupuolia on ihmisilla kaksi. Se on kuitenkin lopulta aika sivuseikka yhteiskunnassamme joten sen ei pitäisi vaikuttaa siihen miten ihmisiä kohdellaan tai mitkä ovat heidän oikeutensa tai mikä on joku heistä tehty rekisterimerkintä.
Biologiasta voidaan toki puhua siitäkin mutta se on harvoin kovin hedelmällistä minkään kannalta.
Sukupuoli ei ole mikään sivuseikka, sori nyt vaan. Se on asia joka pitää elämää yllä.
Biologiaon tärkein asia mitä on, sen jälkeen tulee vasta humpuuki.
Tasa-arvo ei tarkoita että sukupuolilla ei ole väliä.
Se on tärkeää silloin kuin lisäännytään ja on silloin lähinnä niiden lapsen tekevien ihmisten välinen asia. Mutta en edelleenkään ymmärrä miten se liittyy siihen että ihmisten kohtelun tässä maailmassa pitäisi perustua puhtaasti biologiseen sukupuoleen. Emmehän me lisäännykään kuin ehkä maksimissaan muutaman ihmisen kanssa koko elämämme aikana ja kaikkien muiden maailman ihmisten kanssa meidän kanssakäymisemme perustuu ihan muuhun kuin lisääntymiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
No sithän sillä ei pitäis olla mitään väliä kumpaa biologista sukupuolta sieltä on tulossa eikö niin? Sen voisi sit vaan sanoa että meille tulee tyttö (vaikka olisi biologinen poika) Miksi se paljastetaan sit kuitenkin sen ultran perusteella? Ihan ei logiikkasi nyt toiminut.
Jos olet joskus nähnyt noita tuollaisia juhlia niin niissä on tapana nimenomaan koristella kaikkea siihen sukupuoleen liittyvin värein (sininen/punainen tai pinkki) ja vastaavin kuvin ja asioin. Eli vahvasti juuri siihen hyvin stereotyyppisiin rooleihin liittyvin asioin. Ei siellä ole mitään pippelin tai pimpin kuvia joten ei siinä ole biologisesta sukupuolesta juurikaan kysymys.
Niin noh, juurikin tämän vuoksi nuo juhlat on yhtä tyhjän kanssa. Senkus juhlisivat stereotypioitaan eikä sotkisi sukupuolta asiaan ollenkaan. Tai sit reilusti niitä sukuelimiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Koska on yllättävän iso joukko ihmisiä joita häiritsee noinkin marginaalisen ihmismäärän tekemiset ja olemiset niin paljon että heidän on koko ajan riennettävä kertomaan miten sukupuolia on vain kaksi.
Pakkohan se on kertoa, kun tämä marginaali ei tunnu ymmärtävän tosiasioita ja meikkisedät ja partatädit groomaa nuoria uskomaan omaa hormonipaskasatuaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Vakiintuneita biologisia sukupuolia on ihmisilla kaksi. Se on kuitenkin lopulta aika sivuseikka yhteiskunnassamme joten sen ei pitäisi vaikuttaa siihen miten ihmisiä kohdellaan tai mitkä ovat heidän oikeutensa tai mikä on joku heistä tehty rekisterimerkintä.
Biologiasta voidaan toki puhua siitäkin mutta se on harvoin kovin hedelmällistä minkään kannalta.
Sukupuoli ei ole mikään sivuseikka, sori nyt vaan. Se on asia joka pitää elämää yllä.
Biologiaon tärkein asia mitä on, sen jälkeen tulee vasta humpuuki.
Tasa-arvo ei tarkoita että sukupuolilla ei ole väliä.Se on tärkeää silloin kuin lisäännytään ja on silloin lähinnä niiden lapsen tekevien ihmisten välinen asia. Mutta en edelleenkään ymmärrä miten se liittyy siihen että ihmisten kohtelun tässä maailmassa pitäisi perustua puhtaasti biologiseen sukupuoleen. Emmehän me lisäännykään kuin ehkä maksimissaan muutaman ihmisen kanssa koko elämämme aikana ja kaikkien muiden maailman ihmisten kanssa meidän kanssakäymisemme perustuu ihan muuhun kuin lisääntymiseen.
Kyllä sillä nyt vaan on väliä, esim terveydenhuollossa.
Ei se ole mitään eriarvoista kohtelua että naisilla on oikeus omiin turvallisiin tiloihin, jossa usein ovat myös lapset mukana, se on tervettä järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Koska on yllättävän iso joukko ihmisiä joita häiritsee noinkin marginaalisen ihmismäärän tekemiset ja olemiset niin paljon että heidän on koko ajan riennettävä kertomaan miten sukupuolia on vain kaksi.
Pakkohan se on kertoa, kun tämä marginaali ei tunnu ymmärtävän tosiasioita ja meikkisedät ja partatädit groomaa nuoria uskomaan omaa hormonipaskasatuaan.
Tyypillinen asenne ihmisillä jotka haluavat puuttua muiden ihmisten elämään. Aina löydetään joku hyvä syy päästä tölvimään ja haukkumaan kuten juuri noilla omilla nimittelyilläsi todistit.
Yritä ymmärtää että sinun ei ole mikään pakko mennä kertomaan muilla omia "totuuksiasi". Sinä voit pitää ne ihan vain sisälläsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
No sithän sillä ei pitäis olla mitään väliä kumpaa biologista sukupuolta sieltä on tulossa eikö niin? Sen voisi sit vaan sanoa että meille tulee tyttö (vaikka olisi biologinen poika) Miksi se paljastetaan sit kuitenkin sen ultran perusteella? Ihan ei logiikkasi nyt toiminut.
Jos olet joskus nähnyt noita tuollaisia juhlia niin niissä on tapana nimenomaan koristella kaikkea siihen sukupuoleen liittyvin värein (sininen/punainen tai pinkki) ja vastaavin kuvin ja asioin. Eli vahvasti juuri siihen hyvin stereotyyppisiin rooleihin liittyvin asioin. Ei siellä ole mitään pippelin tai pimpin kuvia joten ei siinä ole biologisesta sukupuolesta juurikaan kysymys.
Niin noh, juurikin tämän vuoksi nuo juhlat on yhtä tyhjän kanssa. Senkus juhlisivat stereotypioitaan eikä sotkisi sukupuolta asiaan ollenkaan. Tai sit reilusti niitä sukuelimiä.
"Tyttö vai poika? En tiedä vielä, mutta on sillä pippeli jos se kerta on sinulle tärkeä asia tietää."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
No sithän sillä ei pitäis olla mitään väliä kumpaa biologista sukupuolta sieltä on tulossa eikö niin? Sen voisi sit vaan sanoa että meille tulee tyttö (vaikka olisi biologinen poika) Miksi se paljastetaan sit kuitenkin sen ultran perusteella? Ihan ei logiikkasi nyt toiminut.
Jos olet joskus nähnyt noita tuollaisia juhlia niin niissä on tapana nimenomaan koristella kaikkea siihen sukupuoleen liittyvin värein (sininen/punainen tai pinkki) ja vastaavin kuvin ja asioin. Eli vahvasti juuri siihen hyvin stereotyyppisiin rooleihin liittyvin asioin. Ei siellä ole mitään pippelin tai pimpin kuvia joten ei siinä ole biologisesta sukupuolesta juurikaan kysymys.
Sininen on slunperin naisten väri ja punainen poikien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioiden tärkeysjärjestys tulee hyvin esiin jos vaikka aloittaa täällä ketsun kysmällä että "millainen sinusta on mies?". Luultavasti vähintään yhdeksän kymmenestä kertoo jotain sellaista kuten miten mies on jurompi kuin nainen mutta määrätietoisempi, jämäkkä, naista puolustava, vahva, joskus ehkä väkivaltainen, teknisesti taitava, tykkää formuloista ja oluesta jne. Juuri kukaan ei aloita kertomalla että mies on se jolla on miehen genitaalit.
Eli ihmisen sukupuoli ei todellakaan ihmisten mielissä ensimmäiseksi yhdisty niihin genitaaleihin. Mutta näissä keskusteluissa yritetään aina väittää että sukupuoli on aina ja ainoastaan ne genitaalit ja kromosomit eikä mitään muuta. Kuitenkin siinä arjessa elämme suurimmaksi osaksi vain niiden kanssaihmisten sukupuoliroolien kanssa, emme heidän genitaaliensa kanssa.
Joo, ja tuo mitä kerrot, liittyy nimenomaan sukupuolirooleihin ja kunkin kokemaan henkilökohtaiseen sukupuoli-identiteettiin. Niiden kanssa ollaan enemmän tekemisissä, kuin sukupuolen, joka tarkoittaa biologista sukupuolta, eli käytännössä lisääntymiselimistöä. Silti ei ole syytä sekoittaa näitä käsitteitä, tarkoittavat eri asiaa ja molemmille on paikkansa.
Sukupuolia on kaksi (nyt ei mennä kromosomi- ja kehityshäiriöihin, ovat marginaalisia), sukupuoli-identiteettejä on niin monta, kuin on ihmisiäkin. Sukupuoliroolit ovat osin biologisia, osin kulttuurillisia, niitäkin on pääasiassa kaksi, miehelle ja naiselle omansa.Ja juuri siksi on joillekin ihmisille niin todella tärkeää että heitä kohdellaan sen heidän toivomansa sukupuoliroolin mukaan, eikä biologisen sukupuolen.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.
Vakiintuneita biologisia sukupuolia on ihmisilla kaksi. Se on kuitenkin lopulta aika sivuseikka yhteiskunnassamme joten sen ei pitäisi vaikuttaa siihen miten ihmisiä kohdellaan tai mitkä ovat heidän oikeutensa tai mikä on joku heistä tehty rekisterimerkintä.
Biologiasta voidaan toki puhua siitäkin mutta se on harvoin kovin hedelmällistä minkään kannalta.
Sukupuoli ei ole mikään sivuseikka, sori nyt vaan. Se on asia joka pitää elämää yllä.
Biologiaon tärkein asia mitä on, sen jälkeen tulee vasta humpuuki.
Tasa-arvo ei tarkoita että sukupuolilla ei ole väliä.Se on tärkeää silloin kuin lisäännytään ja on silloin lähinnä niiden lapsen tekevien ihmisten välinen asia. Mutta en edelleenkään ymmärrä miten se liittyy siihen että ihmisten kohtelun tässä maailmassa pitäisi perustua puhtaasti biologiseen sukupuoleen. Emmehän me lisäännykään kuin ehkä maksimissaan muutaman ihmisen kanssa koko elämämme aikana ja kaikkien muiden maailman ihmisten kanssa meidän kanssakäymisemme perustuu ihan muuhun kuin lisääntymiseen.
Kyllä sillä nyt vaan on väliä, esim terveydenhuollossa.
Ei se ole mitään eriarvoista kohtelua että naisilla on oikeus omiin turvallisiin tiloihin, jossa usein ovat myös lapset mukana, se on tervettä järkeä.
Juuri näin.
Biologia sanelee asiat, eikä joku "musta tuntuu että olen nainen"-setien ideologinen soopa.
Piste.
Tästä olemme äärimmäisen samaa mieltä. Ainoa asia mitä väitän on se, että sukupuolia on kaksi. Jos joku cisnainen haluaa tulla kohdelluksi miehenä tai jotain siltä väliltä, ehdottomasti kunnioitan hänen sukupuolikokemustaan ja -identiteettiään, mutta kumpikaan noista ei tarkoita, että sukupuolia olisi enemmän, kuin kaksi.