Lue keskustelun säännöt.
Tämä lause kertoo suomen kielen suurimman ongelman: "Ihmisillä on vain kaksi sukupuolta, uros ja naaras, mutta on olemassa useita sukupuolia, joihin ihmiset idenfioituvat."
12.05.2023 |
Ja sitten sama englanniksi, mikä auttaa teitä ymmärtämään että mistä on puhe ja miksi kyseinen asia aiheuttaa suomen kielessä niin paljon väärinymmärryksiä ja kiistoja:
"Humans have only two sexes, male and female, but there are several genders that people identify with."
Sex ja gender ovat kaksi eri asiaa, mutta meillä on suomen kielessä vain yksi sana jonka molemmat termit joutuvat jakamaan keskenään. Joskus näitä erottelemaan käytetään upuna ilmauksia "indentiteetti" ja "biologinen", mutta useimmin ei ja sitten riidellään kun toinen tarkoittaa puhuessaan genderiä ja toinen tulkitsee sen sex:si tai toisinpäin.
Sukupuoli, sex, luokitellaan yleensä naiseksi tai mieheksi, mutta sukupuolen, sex, sisältävissä biologisissa ominaisuuksissa ja niiden ilmaisussa on vaihtelua.
Sukupuolella, gender, tarkoitetaan tyttöjen, naisten, poikien, miesten ja sukupuolittain erilaisten ihmisten sosiaalisesti rakennettuja rooleja, käyttäytymistä, ilmaisuja ja identiteettiä.
Olisi paljon helpompaa jos näille kahdelle termille olisi suomeksi ihan omat käännökset, niin se ei aiheuttaisi näin paljon sekaannusta ja väärinymmärryksiä kuin mitä nyt.
Kommentit (198)
Sukupuolia on kaksi, kaikki muu seuraa perässä.
Se, että joku pukeutuu toisen sukupuolen vaatteisiin tai tekee toiselle sukupuollle tyypillisiä töitä tai leikkauttaa itselleen toisen sukupuolen muotoja ei lisää sukupuolten määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun puolesta jokainen saa määritellä itsensä vapaasti, kunhan minun ei tarvitse osallistua mielikuvitusleikkeihin. Minä en hiero sukupuolisuuttani kenenkään naamalle toisin kuin yllättävän monet nykyisin tekevät.
Passiin voi vaihtaa sukupuolen, sit voi keksiä uusia sanoja. Mutta housuissa ja geeneissä ei muutu mikään. Todellisuun ei muutu, vaikka kuinka postmodernit intersektionaalit keksivät uusia sanoja. Mt-ongelmiahan siitä vaan tulee.
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Paitsi ettei missään sanota noin. Koskaan ei käytetä vain sukupuoli-sanaa kahdessa eri merkityksessä yhtäaikaa. Se on sit lukijan oma ongelma, jos ei asiayhteyttä osaa poimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"identifioitumista" johonkin sukupuoleen kutsun itse persoonallisuudeksi.
Ulkoinen ja sisäinen sukupuoli?
Eli mitä on jalkojen välissä ja mitä on pään sisällä.
Miten muut näkevät sinut ja miten näet itsesi.
Lyhyesti: mitä olet ja mitä luulet olevasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli suomeksi on 2 sukupuolta mutta useita sukupuoli-identiteettejä. Se on se mitä se tarkoittaa suomeksi.
Minusta tämän asian voi esittää selkeästi sukupuolina (joita on kaksi + kehityshäiriöt) ja sukupuolirooleina (joita on loputtomasti, niin paljon kuin mielikuvitus antaa myöten).
"Sukupuoliroolista" käy hyvin ilmi myös se, että kyseessä on kuvitelma, teatteriesitys, jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Se on vain rooli jota joku esittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Passiin voi vaihtaa sukupuolen, sit voi keksiä uusia sanoja. Mutta housuissa ja geeneissä ei muutu mikään. Todellisuun ei muutu, vaikka kuinka postmodernit intersektionaalit keksivät uusia sanoja. Mt-ongelmiahan siitä vaan tulee.
Muuttuuhan. Jos joku ihminen on virallisesti jotain sukupuolta ja ilmentää ulkoisesti sitä, häntä aletaan kohtelemaan eri tavalla ja häneen suhtaudutaan eri tavalla kuin jos hän olisi jotain muuta. Eli kyllä siinä todellisuudessa muuttuu paljon.
Jo se jos mies laittaa mekon päälle ilman mitään muuta muutosta muuttaa paljon sitä miten ihmiset hänet näkevät. Miten siis voitte väittää että todellisuus ei muutu kun jokainen tajuaa että paljon muuttuu heti kun ihminen muuttaa jotain itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tämän asian voi esittää selkeästi sukupuolina (joita on kaksi + kehityshäiriöt) ja sukupuolirooleina (joita on loputtomasti, niin paljon kuin mielikuvitus antaa myöten).
"Sukupuoliroolista" käy hyvin ilmi myös se, että kyseessä on kuvitelma, teatteriesitys, jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Se on vain rooli jota joku esittää.
Höpö höpö. Me kaikki toteutamme koko ajan sukupuolirooleja eivätkä ne ole mitään teatteriesitystä vaan sitä mitä me itse tunnemme olevamme. Kokeile laittaa päällesi joku voimakkaasti vastakkaiseen sukupuoleen identifioituva vaatekappale ja tajuat heti miten syvässä se rooli sinussa on vaikka kyse on vain yhdestä kankaanpalasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On asioita joista tyhmät jankuttavat vuosikausia ja sitten on asioita jotka älykkäät ihmiset sivuuttavat.
Jossain on käytetty genderille esim. "sukupuolituntemus" mikä selvittää eroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Koska on yllättävän iso joukko ihmisiä joita häiritsee noinkin marginaalisen ihmismäärän tekemiset ja olemiset niin paljon että heidän on koko ajan riennettävä kertomaan miten sukupuolia on vain kaksi.
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeksi on 2 sukupuolta mutta useita sukupuoli-identiteettejä. Se on se mitä se tarkoittaa suomeksi.
Tämä. Monella menee termit täysin sekaisin. Osa ei osaa erottaa edes säätä ja ilmastoa toisistaan.
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Koska on yllättävän iso joukko ihmisiä joita häiritsee noinkin marginaalisen ihmismäärän tekemiset ja olemiset niin paljon että heidän on koko ajan riennettävä kertomaan miten sukupuolia on vain kaksi.
taitaa olla toisinpäin
Vierailija kirjoitti:
Mites, kun on näitä gender reveal partyja iät ajat. Miksei sitten kanna nime sex reveal party? ;) vanhemmat siis ilmoittavat tulevan lapsena sukupuolen. Tämäkin tullut jenkkilästä. Huomaatko ristiriidan. Jostain tullut tämä nykyinen aivopesu, josta sinäkin paasaat.
Eihän niissä juhlissa esitellä sen lapsen genitaaleja (=sex) vaan sitä pidetäänkö häntä perheessä poikana vai tyttönä. Siis minkä sukupuolen rooliin hän perheessä asettuu (=gender).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
joo
0,02 % identifoituu johonkin muuhun kuin mieheksi ja naiseksi
.
Miksi tästä keskustellaan?
Koska on yllättävän iso joukko ihmisiä joita häiritsee noinkin marginaalisen ihmismäärän tekemiset ja olemiset niin paljon että heidän on koko ajan riennettävä kertomaan miten sukupuolia on vain kaksi.
taitaa olla toisinpäin
Jos ihmisten annetaan olla vapaasti mitä ovat eikä siihen kiinnitetä sen kummempaa huoiota niin harvoin he silloin itsekään pitävät kovaa meteliä.
No kyllä se tuolla anglosaksisessa maailmassa on nimenomaan aivan sama väite eli, että sukupuolia on määrättömästi. Jos alat puhua biologisesta sukupuolesta kuten Rowling sut tilsitään silpuksi.