Lue keskustelun säännöt.
Kävelysilta romahti Espoossa Useita loukkaantunut
Kommentit (1204)
Mikä helvetti siinä on, että kohtaan ei ole edes laitettu pysyvää siltaa, vaikka kujalla on nimikin (Helmakuja). Samat tytisevät siltarakenteet kiertäneet niitä Itätuulenkujan kerrostaloja jo monta vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Jokainen joka on ollut tekemisissä rakennusfirmojen kanssa, tietää, että ne tarkastukset ovat usein pelkkää silmien ummistamista.
Vaikka seinässä kasvaisi tatti, niin tarkastaja tuumaa "en näe mitään ongelmaa".Itse olen uuden talon tarkastuksessa valittanut mm. sitä kun lattia joustaa niin että lamppu kaatuu jos siitä kävelee ohi. Sain ohjeeksi sijoittaa lampun toiseen kohtaan. Joustaminen oli kuulemma vain käytetystä asennustavasta johtuva ominaisuus.
Varmaan joustaminen oli myös siinä sillalla ihan vaan ominaisuus.Siinä talossa oli niin paljon vikoja, että päädyttiin oikeuteen asti valittamaan, ja saatiin korvauksia. Mutta kaikki tarkastukset menivät läpi heittämällä. Tarkastaja ja rakennusfirman omistaja näyttivät olevan hyviä kavereita.
Se kokemus kyllä avasi silmät rakentamisen laadusta ja tarkastusten merkityksestä.
Oletko vajaaälyinen?
Tietysti sen lattian kuuluu joustaa, se on ihan tarkoituksellista. Et vissiin ole kuullut kelluvaksi asennettavista lattiapinnotteista, joiden alle asennetaan joustava askeläänen eriste?
Koska vaikutat tyhmältä, täytyy mainita juuri tämän joustavuuden estävän kopinoiden kulkeutuvat rakenteisiin
Jos paino vaihtelle sillalla jatkuvasti, ilman muuta se väsyttää kiinnikkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Sillan vanerit ovat aivan hyvin voineet joustaa, koska ne eivät kuuluneet sillan kantaviin rakenteisiin vaan olivat siinä lähinnä kulutus- ja kitkapintana sillan metallirakenteiden päällä. Tuskinpa ne vanerit olivat edes kiinnitetty millään rakenteisiin vaan olivat ladottu siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erityisasiantuntija kirjoitti:
Silta ollu tuossa 5 vuotta. Vanerit ja niiden ruuvaukset pettäneet.
5 vuotta ei ole mielestäni ´´väliaikainen´´
Tämä. Ärsyttää, kun Hesarikin uutisoi jotain 1-2 vuodesta. 100% varmuudella olen kulkenut tuossa jo roimasti ennen korona-aikoja. Tosi "väliaikainen", eikä näitä siltoja taatusti ole korjattu välillä. Olen vältellyt kulkua aina, koska kolo kyhäelmä on niin epävakaa. Ihme että näinkin kauan kestänyt.
Olen aika varma, että silta on vaihdettu. Googlen katunäkymäkuvissa tuolla paikalla on rakenteeltaan erilainen silta kuin tuo nyt romahtanut. Se on mahdollista vain, jos aiempi silta on purettu ja tilalle on tehty uusi eri tekniikalla.
Mä taas olen 99% varma että ei ole koskaan vaihdettu. Toivottavasti sillan ikä ja kunto kerrotaan selkeästi myös julkisuudessa, että spekulaatiot loppuu.
Hellyyttävää tuo vauva-varmuus :-)
Paikalla on ollut useita vuosia väliaikaissilta ja tämän sortuneen väliaikaissillan ikä ei ole sen enempää kuin mainitut kaksi vuotta.
Jaa. Rakennusfirman edustaja ei pystynyt sanomaan sillan ikää tarkasti, sillä se (tai siinä käytetyt osat) ovat aikaisemmin olleet käytössä muissa kohteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään sillalla ei ole hypitty.
Olit siis paikalla koko tapahtuman ajan? Jos oikeasti on hypitty ja heijattu siltaa isolla porukalla, sitä ei pidä hyssytellä tapahtumattomaksi. Tieto on tärkeä myös Otkesille.
Olen nähnyt monia vaarallisen näköisiä tilanteita, joissa lapsi käyttäytyy tavalla, jossa hänelle voisi sattua onnettomuus. Esimerkkinä se, kun leikki-ikäinen tai kouluikäinen lapsi kiipeää kaupassa kohtaan, joka ei ole kiipeilyteline. Siinä voi olla lasia tai joku heppoinen materiaali. Lapsi voi käsillä tai kehollaan töniä lasivitriiniä, kiivetä jonkun kaiteen päälle ym. Vanhempi ei puutu lapsen tekemisiin mitenkään. Mietin aina, että en antanut omien lasten tehdä noin, kun he olivat pieniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Sillan vanerit ovat aivan hyvin voineet joustaa, koska ne eivät kuuluneet sillan kantaviin rakenteisiin vaan olivat siinä lähinnä kulutus- ja kitkapintana sillan metallirakenteiden päällä. Tuskinpa ne vanerit olivat edes kiinnitetty millään rakenteisiin vaan olivat ladottu siihen.
Vaikea sanoa ovat rontgen kuvanneet kiinityskohtia mahdollisen metallin väsymisen havaitsemiseksi. Ehkä ongelma on siinä että väliaikaiseksi tarkoitettu silta ei ole ollutkaan niin väliaikainen. Myös koossa pitäviä teräsrakenteita on voitu käyttää niin monessa sillassa aikaisemmin, että metallin väsyminen on tullut pitkä ajan kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä helvetti siinä on, että kohtaan ei ole edes laitettu pysyvää siltaa, vaikka kujalla on nimikin (Helmakuja). Samat tytisevät siltarakenteet kiertäneet niitä Itätuulenkujan kerrostaloja jo monta vuotta.
Pysyvät tilapäisratkaisut on jossain kohtaa julkisen sektorin ongelmana.
Toisaalta suomessa saadaan pieniinkin rakennusurakoihin käytettyä ihan järjettömän pitkiä aikoja ja samalla pitää esim. kävelijöiden ja pyöräilijöiden kiertää mitä ihmeellisemmistä kiertoreiteistä se työmaa. Esim. aikanaan oli yllärinä siltatyömaa poikkaissut kävelyreitin terveysaseman labralle ja kiertotie meni jostain kilometrin päästä. Kiva sitten koittaa keritä varatulle ajalle kun piti kävellä kilometri ekstraa :D
Onneksi ei ollut verenpainemittausta tjsp. Olisi voinut tulokset olla vähän pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erityisasiantuntija kirjoitti:
Silta ollu tuossa 5 vuotta. Vanerit ja niiden ruuvaukset pettäneet.
5 vuotta ei ole mielestäni ´´väliaikainen´´
Tämä. Ärsyttää, kun Hesarikin uutisoi jotain 1-2 vuodesta. 100% varmuudella olen kulkenut tuossa jo roimasti ennen korona-aikoja. Tosi "väliaikainen", eikä näitä siltoja taatusti ole korjattu välillä. Olen vältellyt kulkua aina, koska kolo kyhäelmä on niin epävakaa. Ihme että näinkin kauan kestänyt.
Olen aika varma, että silta on vaihdettu. Googlen katunäkymäkuvissa tuolla paikalla on rakenteeltaan erilainen silta kuin tuo nyt romahtanut. Se on mahdollista vain, jos aiempi silta on purettu ja tilalle on tehty uusi eri tekniikalla.
Mä taas olen 99% varma että ei ole koskaan vaihdettu. Toivottavasti sillan ikä ja kunto kerrotaan selkeästi myös julkisuudessa, että spekulaatiot loppuu.
Hellyyttävää tuo vauva-varmuus :-)
Paikalla on ollut useita vuosia väliaikaissilta ja tämän sortuneen väliaikaissillan ikä ei ole sen enempää kuin mainitut kaksi vuotta.
Jaa. Rakennusfirman edustaja ei pystynyt sanomaan sillan ikää tarkasti, sillä se (tai siinä käytetyt osat) ovat aikaisemmin olleet käytössä muissa kohteissa.
Eli osien ikä vaihtelee joten mikä se sillan ikä siinä sitten oikeastaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään sillalla ei ole hypitty.
Olit siis paikalla koko tapahtuman ajan? Jos oikeasti on hypitty ja heijattu siltaa isolla porukalla, sitä ei pidä hyssytellä tapahtumattomaksi. Tieto on tärkeä myös Otkesille.
Olen nähnyt monia vaarallisen näköisiä tilanteita, joissa lapsi käyttäytyy tavalla, jossa hänelle voisi sattua onnettomuus. Esimerkkinä se, kun leikki-ikäinen tai kouluikäinen lapsi kiipeää kaupassa kohtaan, joka ei ole kiipeilyteline. Siinä voi olla lasia tai joku heppoinen materiaali. Lapsi voi käsillä tai kehollaan töniä lasivitriiniä, kiivetä jonkun kaiteen päälle ym. Vanhempi ei puutu lapsen tekemisiin mitenkään. Mietin aina, että en antanut omien lasten tehdä noin, kun he olivat pieniä.
Tämä! Olen töissä kaupassa, ja tiedän että siellä on kaikki rakennelmat - ulkoseiniä lukuunottamatta - väliaikaisia rakennelmia (ja siksi hepposia). Monissa vielä pyörät alla. Hirvittää miten asiakkaat kiipeilee ja koheltaa siellä vailla surun häivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Jokainen joka on ollut tekemisissä rakennusfirmojen kanssa, tietää, että ne tarkastukset ovat usein pelkkää silmien ummistamista.
Vaikka seinässä kasvaisi tatti, niin tarkastaja tuumaa "en näe mitään ongelmaa".Itse olen uuden talon tarkastuksessa valittanut mm. sitä kun lattia joustaa niin että lamppu kaatuu jos siitä kävelee ohi. Sain ohjeeksi sijoittaa lampun toiseen kohtaan. Joustaminen oli kuulemma vain käytetystä asennustavasta johtuva ominaisuus.
Varmaan joustaminen oli myös siinä sillalla ihan vaan ominaisuus.Siinä talossa oli niin paljon vikoja, että päädyttiin oikeuteen asti valittamaan, ja saatiin korvauksia. Mutta kaikki tarkastukset menivät läpi heittämällä. Tarkastaja ja rakennusfirman omistaja näyttivät olevan hyviä kavereita.
Se kokemus kyllä avasi silmät rakentamisen laadusta ja tarkastusten merkityksestä.
Oletko vajaaälyinen?
Tietysti sen lattian kuuluu joustaa, se on ihan tarkoituksellista. Et vissiin ole kuullut kelluvaksi asennettavista lattiapinnotteista, joiden alle asennetaan joustava askeläänen eriste?
Koska vaikutat tyhmältä, täytyy mainita juuri tämän joustavuuden estävän kopinoiden kulkeutuvat rakenteisiin
Ai joustaako sullakin lattia niin että kalusteet kaatuu ja tuolit keinuu aina kun joku kävelee huoneessa 😂
Tuleehan siinä toki sellainen tunne kuin olisi risteilyllä. Voi siis ottaa loman kannalta sen keinumisen.
Mutta siinä puhut asiaa, että ok-talossakin on hyvä ottaa huomioon ettei häiritse naapureita kopinoillaan. Hys hys vaan sullekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Sillan vanerit ovat aivan hyvin voineet joustaa, koska ne eivät kuuluneet sillan kantaviin rakenteisiin vaan olivat siinä lähinnä kulutus- ja kitkapintana sillan metallirakenteiden päällä. Tuskinpa ne vanerit olivat edes kiinnitetty millään rakenteisiin vaan olivat ladottu siihen.
Vaikea sanoa ovat rontgen kuvanneet kiinityskohtia mahdollisen metallin väsymisen havaitsemiseksi. Ehkä ongelma on siinä että väliaikaiseksi tarkoitettu silta ei ole ollutkaan niin väliaikainen. Myös koossa pitäviä teräsrakenteita on voitu käyttää niin monessa sillassa aikaisemmin, että metallin väsyminen on tullut pitkä ajan kuluessa.
Onnettomuudethan syntyvät yleensä silloin, kun monta asiaa menee yhtä aikaa pieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.
Sillan vanerit ovat aivan hyvin voineet joustaa, koska ne eivät kuuluneet sillan kantaviin rakenteisiin vaan olivat siinä lähinnä kulutus- ja kitkapintana sillan metallirakenteiden päällä. Tuskinpa ne vanerit olivat edes kiinnitetty millään rakenteisiin vaan olivat ladottu siihen.
Vaikea sanoa ovat rontgen kuvanneet kiinityskohtia mahdollisen metallin väsymisen havaitsemiseksi. Ehkä ongelma on siinä että väliaikaiseksi tarkoitettu silta ei ole ollutkaan niin väliaikainen. Myös koossa pitäviä teräsrakenteita on voitu käyttää niin monessa sillassa aikaisemmin, että metallin väsyminen on tullut pitkä ajan kuluessa.
Jotain vikaahan sillan raketeissa on tietysti ollut koska se on romahtanut. En usko, että kyse olisi ollut mistään mitoitusvirheestä tai valvonnan laiminlyönnistä vaan tässä on ehkä ennemmin tapahtunut jotain "eipä tuotakaan olisi osannut ajatella" -tyyppistä.
Sinänsä loogista, että mahdollinen piilevä vika realisoituu, kun tavanomaisen (pari ihmistä samaan aikaan sillalla) kuormituksen sijaan sillalle ryynää samanaikaisesti 40 teiniä - varsinkin jos juorut pomppimisesta pitävät paikkansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistuttaa ihan Sellon vartijasurmakeskustelua tämä: jos kuljet hyppivä luokkatoverin vierellä, on ihan oikein että vietät kesän murtuneen reisiluun kanssa koska luokkasi ei käyttäytynyt _normaalisti_.
🤦
No ei tietenkään ole oikein mutta ihan turha syyttää siitä muita kuin hyppijöitä.
En tiedä tarvitseeko onnettomuudesta välttämättä syyttää ketään. Mielestäni kaikkein vähiten lapsia. Heidän vikansa se ei ainakaan ollut. Olivat hyppineet tai eivät. Jatkossa kävelysillat voisi rakentaa niin, että kestävät koululuokan hyppimisenkin.
Syyttää ei välttämättä tarvitse, jos ei ole tapahtunut rikosta, mutta syy tai syyllinen pitää silti selvittää, jotta voidaan ottaa opiksi ja osataan jatkossa toimia turvallisemmin.
Tärkein asia pahan onnettomuuden jälkeen on se, että otetaan opiksi. Yritetään välttää samanlaisen onnettomuuden toistuminen tulevaisuudessa. Ruotsissa ollaan pitkällä tämän asenteen suhteen. Se on parempi suhtautumistapa kuin syyttely.
Painorajoitettu silta, useiden naisten tunteet loukkaantunut!
Joku kirjoitti, että tuota sillan paikkaa olisi muutettu tyyliin pari viikkoa sitten. Jospa joitain osia on jäänyt kiinnittämättä.
Yläasteikäisten kanssa retkeillessä he kyllä tuhoavat vaikka betonibunkkerin.Vanha vitsi siitä mitenkä saa halvimmin purettua jonkun rakennuksen on,kun laittaa ovelle ilmoituksen että "NUORISOTILAT".
Hyppineet ja keinuttaneet sillalla että tyttöjä pelottaisi.Niin minä ainakin tein tuossa iässä.Turha syyttää muita.Opettajan kiellot ihan turhia tuon ikäisille.Jätevedenpuhdistamo on hyvä kohde luokkaretkille.
Vierailija kirjoitti:
Mikä helvetti siinä on, että kohtaan ei ole edes laitettu pysyvää siltaa, vaikka kujalla on nimikin (Helmakuja). Samat tytisevät siltarakenteet kiertäneet niitä Itätuulenkujan kerrostaloja jo monta vuotta.
Samaa mieltä, noita rakennelmia on ollut tuossa jo 5 vuotta, siitä lähtien kun kävelykansi Itätuulenkujan päällä purettiin.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009580740.html
Otkes uutta tietoa
Kyllä kun tuon jutun kuvaa katsoo, niin vaikuttaisi siltä, että poikittaispalkkien kiinnitysmekanismi olisi riskirakenne - kuorma näyttäisi olevan kokonaan salvan varassa sen sijaan, että palkki jatkuisi yhtenäisenä kiinnityskohdan yli. Eli jos salpa pettää, niin kantavuus katoaa samoin tein.
Jos tuossa olisi ollut sen sijaan jonkinlainen kynsi, jossa olisi ollut salpa vain varmistamassa, ettei kynsi pomppaa sivuristikosta irti, niin rakenne olisi ollut luotettavampi - silta ei olisi välttämättä romahtanut, jos salpa olisikin pettänyt ja auenneet salvat olisi voinut havaita tarkastuksissa.
Tässä vielä toinen kuva sillan rakenteesta, joka oli täälläkin aiemmin:
https://img.ilcdn.fi/6NMvGhZEMR4VD5_8KLt3aY_N4jw=/full-fit-in/2048x0/im…
Sillan pitäisi kestää ihmisen lajityypillistä käytöstä.