Kävelysilta romahti Espoossa Useita loukkaantunut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa tilanteessa oppilat itse vaaransivat tilannetta pomppimalla sillalla, joka rakennettiin tuohon vain väliaikaiseksi ratkaisuksi. Itsesuojelu puuttuu tyystin, jos edes alkaa tekee mieli hyppimään tuollaisella alustalla.

Kuule, niin se puuttuu aika useinkin juuri tuon ikäisiltä. Minulla on kaksi poikaa, joista kumpikin on perusluonteeltaan tosi rauhallinen. Silti isompi, yleensä erittäin harkitsevainen ja riskejä ottamaton, meni teininä heikoille jäille kaverien kanssa. Kiitän Luojaani siitä, ettei sattunut mitään, mutta se sai onneksi tajuamaan, että ei ihminen ole mikään looginen robotti, ei ainakaan teini. Heillä on aivojen kehityksessä menossa vaihe, jossa otetaan ihan hölmöjä riskejä enemmän kuin aiemmin tai myöhemmin elämässä. Yritetään suojella heitä tästä vaiheesta ohi. Tai entä jos sillalle olisi mennyt kymmenen lihavaa ja kävellyt ihan rauhallisesti, sama lopputulos olisi voinut tulla, vaikka kukaan ei olisi pomppinut. Olisiko sekin ollut vain "voi voi"?

On vanhempien asia opettaa lapselleen jotain järkeäkin aina tilaisuuden tullen. Et voi loputtomiin olettaa että yhteiskunta rakennetaan joka yksityiskohdaltaan pehmustetuksi huoneeksi jossa voi juosta vaikka päin seinää ilman seurauksia.

Suurin raivo palstalla tuntuu syntyvän aina siitä kun kerrotaan näille palstavanhemmille että niitä lapsia pitäisi vähän kasvattaakin. 

siellä on oppilasryhmää valvova opettaja mukana loukkaantuneiden joukossa. Silminnäkjä kertoo, ettei mitään pomppimista tapahtunut. ja sitten vielä; ette ymmärrä hölkäsen pöläystä tuollaisten telinerakennelmien kuormituslaskennasta ja lupien edellyttämistä merkinnöistä ja tarkastuksista. Jos sillalla olisi ollut maksimikuormitus 20 käyttäjälle kerrallaan, pitäisi siitä olla näkyvä merkintä. Enkä silti usko, että sellainen rakennelma olisi luvallinen virallisella kulkuväylällä. Sillassa on ollut jotain rakenteellista vikaa, toivottavasti ei mitään sabotaasia, johan tällä palstalla moni kertoo ryhtyvänsä vahingontekoon yksityisiä ihmisiä vastaan jos pakotetaan kotoa töihin.

Eli oletat että lapsellesi rakennetaan amerikkalaistyylinen täyspehmustettu yhteiskunta koska eihän sitä voida olettaa että lapsellesi on opetettu yhtään mitään tai että aivojakin käytettäisi? En oikein usko että joku varoituskyltti on tässä se pääasia. 

Yksi opettaja ei voi täysin valvoa 40 hengen luokkaa ja jos yksi todistaja sanoo jotain hyppimistä nähneensä  niin saattaa siellä sitten jotain hyppimistä olla tapahtunutkin vaikka toinen todistaja ei olisi mitään nähnytkään. 

Kyllä aikuiset itselleen vaativat tietynlaista turvallisuutta, joten on se nyt jännä ajatus, että nuorilla ei sitten olekaan niin väliä. Entä jos tuollaista siltaa ylittäisi jokin iloinen, pikku huppelissa oleva polttariporukka eivätkä tajuaisi katsoa kylttiä tms., suhtauduttaisiinko siihenkin niin, että ääh, sellaista sattuu, ei me nyt voida kaikkia suojella kaikelta. Kyllä varmaan tulisi puhetta sillan kestävyydestä. Mutta kun sinne putoaa teinihieltä haisevia finninaamaisia kolleja, niin joutavatkin pudota? Jokin aika sitten luin ikivanhasta traagisesta onnettomuudesta, jossa naisnäyttelijä putosi savupiippuun ja kuoli, kun oli hiprakassa mennyt rakennuksen katolle ja luullut savupiippua näköalatasanteeksi. Siis av-kriteereillä täysin itse aiheutettu aivoton kuolema, jota ilmeisesti läheistenkin olisi pitänyt vain hävetä. Mutta silti tuosta yhä kirjoitetaan nimenomaan traagisena onnettomuutena ja surraan nuorena kuolemista. En kerta kaikkiaan ymmärrä nykypäivän moraalia, jossa jokaisesta virheestä rangaistaan niin maan perusteellisesti keskusteluissa. 

Hölmöilyjenkin välillä on tosi paljon eroa.

Muistan kun jokunen vuosi sitten tapahtui se hirveä tapaus, kun teinit menivät illalla (juovuksissa?) kiinni olevaan mäkihyppymäkeen laskemaan ja joku heistä katkaisi kaulansa mäen halki vedettyyn vaijeriin, koska ei nähnyt sitä pimeässä. Muistaakseni tapauksesta yritettiin saada joku vastuuseen, mutten tiedä, miten siinä lopulta kävi. Minusta se oli kohtuutonta, koska mäki oli aidan takana, siellä oli varoituskylttejä, ja vaijerikin oli siinä ihan syystä (estämässä nuoria yrittämästä kaikenlaisia idioottimaisia esim. polkupyörätemppuja). Tapaus oli silti traaginen ja järkyttävä.

Mutta tuollainen mäki on kenen tahansa normaalijärkisen ihmisen mielestä vaarallinen paikka. Sen sijaan sillan pitäisi kantaa, vaikka jokunen hölmö siinä keksisi hyppiäkin. Väliaikaisen sillan pitäisi toimia kuin mikä tahansa kävelijöille tarkoitettu kulkuväylä ja kestää samanlaisen rasituksen. Ja tämä sisältää m.m. sähköpyörätuolit ja monet muut painavammatkin kapistukset.

Herttoniemen hyppyrimäkiturmasta tuli sakkotuomiot kuolemantuottamuksesta ja vammantuottamuksista kahdelle mäkihyppyseuran aktiiville ja kolmelle kaupungin työntekijälle. Hyppyrimäkeen ei saa tehdä vaarallisia virityksiä. Pelkät varoituskyltit eivät poista vastuuta.

Olen herttoniemeläinen ja tämä onnettomuus olisi pitänyt estyä vertaisten toimesta. Nuorison yleisessä tiedossa oli, että kettinki on, ollut aina.

Ei poista juridista vastuuta ei. Mutta sympatiani olivat yhdistyksen ihmisten puolella.

kyltti oli pienellä, tyttö ei tiennyt että oli kuolemanvaijeri, eihän muuten olisi laskenut. Kai se hyppyrimäki on jo tuhottu.

Miksi ihmeessä se pitäisi tuhota huonosti käyttäytyvien teinien takia? Viedä muilta harrastusmahdollisuudet pois sen vuoksi, että teinit perseilee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis 27 tyyppiä ahtautunut tuolle pienelle pätkälle ja sitten siellä on hypitty ja pompittu ja pistetty vanerit aaltoilemaan.

Ja nyt on pipi ja aikuiset on ihan kauheita. Ja syylliset on löydyttävä!

Penskat. Tuo ehtymätön typeryyden ja ärsyttävyyden lähde. 

Joo, mulle tuli mieleen se jokusen vuoden takainen kuolemantapaus Hertsikan hyppytornilla. Penskat sekoilee yömyöhään kännipäissään, murtautuvat kielletylle alueelle, rikkovat ympäristöä ja harrastavat vaarallisia jutskia, kun on niin jännää. Ja sitten yksi pääsee hengestään ja voi kamala sentään mikä poru. Kun ei ollut tarpeeksi iso kieltokyltti ja kun ei ollut vanhempia opettamassa käytöstapoja ja että kielletyille alueille ei saa mennä, sitä kutsutaan murroksi. Ja tuollaisia ansoja rakennetaan. Syylliset on löydyttävä!

Tämä!   Ja sitten naureskellaan että höh höh kun ne amerikkalaiset on niiiiin tyhmiä kun siellä joutuu talonomistaja syytteeseen jos murtovarkaalle tulee pipi.

Suomessahan on ihan sama meininki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa tilanteessa oppilat itse vaaransivat tilannetta pomppimalla sillalla, joka rakennettiin tuohon vain väliaikaiseksi ratkaisuksi. Itsesuojelu puuttuu tyystin, jos edes alkaa tekee mieli hyppimään tuollaisella alustalla.

Kuule, niin se puuttuu aika useinkin juuri tuon ikäisiltä. Minulla on kaksi poikaa, joista kumpikin on perusluonteeltaan tosi rauhallinen. Silti isompi, yleensä erittäin harkitsevainen ja riskejä ottamaton, meni teininä heikoille jäille kaverien kanssa. Kiitän Luojaani siitä, ettei sattunut mitään, mutta se sai onneksi tajuamaan, että ei ihminen ole mikään looginen robotti, ei ainakaan teini. Heillä on aivojen kehityksessä menossa vaihe, jossa otetaan ihan hölmöjä riskejä enemmän kuin aiemmin tai myöhemmin elämässä. Yritetään suojella heitä tästä vaiheesta ohi. Tai entä jos sillalle olisi mennyt kymmenen lihavaa ja kävellyt ihan rauhallisesti, sama lopputulos olisi voinut tulla, vaikka kukaan ei olisi pomppinut. Olisiko sekin ollut vain "voi voi"?

On vanhempien asia opettaa lapselleen jotain järkeäkin aina tilaisuuden tullen. Et voi loputtomiin olettaa että yhteiskunta rakennetaan joka yksityiskohdaltaan pehmustetuksi huoneeksi jossa voi juosta vaikka päin seinää ilman seurauksia.

Suurin raivo palstalla tuntuu syntyvän aina siitä kun kerrotaan näille palstavanhemmille että niitä lapsia pitäisi vähän kasvattaakin. 

siellä on oppilasryhmää valvova opettaja mukana loukkaantuneiden joukossa. Silminnäkjä kertoo, ettei mitään pomppimista tapahtunut. ja sitten vielä; ette ymmärrä hölkäsen pöläystä tuollaisten telinerakennelmien kuormituslaskennasta ja lupien edellyttämistä merkinnöistä ja tarkastuksista. Jos sillalla olisi ollut maksimikuormitus 20 käyttäjälle kerrallaan, pitäisi siitä olla näkyvä merkintä. Enkä silti usko, että sellainen rakennelma olisi luvallinen virallisella kulkuväylällä. Sillassa on ollut jotain rakenteellista vikaa, toivottavasti ei mitään sabotaasia, johan tällä palstalla moni kertoo ryhtyvänsä vahingontekoon yksityisiä ihmisiä vastaan jos pakotetaan kotoa töihin.

Eli oletat että lapsellesi rakennetaan amerikkalaistyylinen täyspehmustettu yhteiskunta koska eihän sitä voida olettaa että lapsellesi on opetettu yhtään mitään tai että aivojakin käytettäisi? En oikein usko että joku varoituskyltti on tässä se pääasia. 

Yksi opettaja ei voi täysin valvoa 40 hengen luokkaa ja jos yksi todistaja sanoo jotain hyppimistä nähneensä  niin saattaa siellä sitten jotain hyppimistä olla tapahtunutkin vaikka toinen todistaja ei olisi mitään nähnytkään. 

Kyllä aikuiset itselleen vaativat tietynlaista turvallisuutta, joten on se nyt jännä ajatus, että nuorilla ei sitten olekaan niin väliä. Entä jos tuollaista siltaa ylittäisi jokin iloinen, pikku huppelissa oleva polttariporukka eivätkä tajuaisi katsoa kylttiä tms., suhtauduttaisiinko siihenkin niin, että ääh, sellaista sattuu, ei me nyt voida kaikkia suojella kaikelta. Kyllä varmaan tulisi puhetta sillan kestävyydestä. Mutta kun sinne putoaa teinihieltä haisevia finninaamaisia kolleja, niin joutavatkin pudota? Jokin aika sitten luin ikivanhasta traagisesta onnettomuudesta, jossa naisnäyttelijä putosi savupiippuun ja kuoli, kun oli hiprakassa mennyt rakennuksen katolle ja luullut savupiippua näköalatasanteeksi. Siis av-kriteereillä täysin itse aiheutettu aivoton kuolema, jota ilmeisesti läheistenkin olisi pitänyt vain hävetä. Mutta silti tuosta yhä kirjoitetaan nimenomaan traagisena onnettomuutena ja surraan nuorena kuolemista. En kerta kaikkiaan ymmärrä nykypäivän moraalia, jossa jokaisesta virheestä rangaistaan niin maan perusteellisesti keskusteluissa. 

Hölmöilyjenkin välillä on tosi paljon eroa.

Muistan kun jokunen vuosi sitten tapahtui se hirveä tapaus, kun teinit menivät illalla (juovuksissa?) kiinni olevaan mäkihyppymäkeen laskemaan ja joku heistä katkaisi kaulansa mäen halki vedettyyn vaijeriin, koska ei nähnyt sitä pimeässä. Muistaakseni tapauksesta yritettiin saada joku vastuuseen, mutten tiedä, miten siinä lopulta kävi. Minusta se oli kohtuutonta, koska mäki oli aidan takana, siellä oli varoituskylttejä, ja vaijerikin oli siinä ihan syystä (estämässä nuoria yrittämästä kaikenlaisia idioottimaisia esim. polkupyörätemppuja). Tapaus oli silti traaginen ja järkyttävä.

Mutta tuollainen mäki on kenen tahansa normaalijärkisen ihmisen mielestä vaarallinen paikka. Sen sijaan sillan pitäisi kantaa, vaikka jokunen hölmö siinä keksisi hyppiäkin. Väliaikaisen sillan pitäisi toimia kuin mikä tahansa kävelijöille tarkoitettu kulkuväylä ja kestää samanlaisen rasituksen. Ja tämä sisältää m.m. sähköpyörätuolit ja monet muut painavammatkin kapistukset.

Herttoniemen hyppyrimäkiturmasta tuli sakkotuomiot kuolemantuottamuksesta ja vammantuottamuksista kahdelle mäkihyppyseuran aktiiville ja kolmelle kaupungin työntekijälle. Hyppyrimäkeen ei saa tehdä vaarallisia virityksiä. Pelkät varoituskyltit eivät poista vastuuta.

Olen herttoniemeläinen ja tämä onnettomuus olisi pitänyt estyä vertaisten toimesta. Nuorison yleisessä tiedossa oli, että kettinki on, ollut aina.

Ei poista juridista vastuuta ei. Mutta sympatiani olivat yhdistyksen ihmisten puolella.

kyltti oli pienellä, tyttö ei tiennyt että oli kuolemanvaijeri, eihän muuten olisi laskenut. Kai se hyppyrimäki on jo tuhottu.

Miksi ihmeessä se pitäisi tuhota huonosti käyttäytyvien teinien takia? Viedä muilta harrastusmahdollisuudet pois sen vuoksi, että teinit perseilee?

Ilkivallasta ja tuhotyöstä tulisi Suomessa rangaista huomattavasti nykyistä kovemmin, ihan ikään katsomatta.   Noiden kerrannaisvaikutukset voi olla valtavat ja vaikuttaa todella laajalti, ja ei voi mennä niin että pieni porukka saa aiheuttaa niin paljon harmia hyvin käyttäytyvälle enemmistölle.

Vierailija kirjoitti:

Okei, mutta ei kai ole kuolonuhreja sentään???

Ajatteleppa et silta oli tarkistettu edellisellä viikolla. Ja silti silta petti.

Luojanlykky ettei silta ollut 4ssä kerroksessa.

Mutta suomalainen laaduntarkastus on siis ...RETUPERÄLLÄ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisasiantuntija kirjoitti:

Silta ollu tuossa 5 vuotta. Vanerit ja niiden ruuvaukset pettäneet.

5 vuotta ei ole mielestäni ´´väliaikainen´´

Tämä. Ärsyttää, kun Hesarikin uutisoi jotain 1-2 vuodesta. 100% varmuudella olen kulkenut tuossa jo roimasti ennen korona-aikoja. Tosi "väliaikainen", eikä näitä siltoja taatusti ole korjattu välillä. Olen vältellyt kulkua aina, koska kolo kyhäelmä on niin epävakaa. Ihme että näinkin kauan kestänyt.

Olen aika varma, että silta on vaihdettu. Googlen katunäkymäkuvissa tuolla paikalla on rakenteeltaan erilainen silta kuin tuo nyt romahtanut. Se on mahdollista vain, jos aiempi silta on purettu ja tilalle on tehty uusi eri tekniikalla.

Mä taas olen 99% varma että ei ole koskaan vaihdettu. Toivottavasti sillan ikä ja kunto kerrotaan selkeästi myös julkisuudessa, että spekulaatiot loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei, mutta ei kai ole kuolonuhreja sentään???

Ajatteleppa et silta oli tarkistettu edellisellä viikolla. Ja silti silta petti.

Luojanlykky ettei silta ollut 4ssä kerroksessa.

Mutta suomalainen laaduntarkastus on siis ...RETUPERÄLLÄ?

Lisää halpatyövoimaa vaan Latviasta.

T. Kokkareet

Kumma, että tarkistuksissa ei ole huomattu puutteita, jos sillalla kävelleiden mielestä vaneri on joustanut jalkojen alla.

Miksi ei ole yhtään haastattelua uutisissa niiltä jotka oli mukana tuolla retkellä.  Saataisiin kuulla, miten noin iso porukka oli yht aikaa sillalla? Pomppivatko?  Opettajat voimattomia nuorten kanssa. 39 nuorta ja 6 valvojaa kertoo jo jotain.  Kun katson oppilasryhmiä kävelemässä kaupungilla, jonot on parijonoja joissa edetään opettajan tahdissa. Opettaja edessä, avustaja kävelee jonon viimeisenä.  

yksi aikuinen loukkaantui, 

Kyllä kai Emmaan pääsee ilman vanerisiltaa???? 

Vierailija kirjoitti:

yksi aikuinen loukkaantui, 

Voi vähän hatuttaa jos joutuu tuollaiseen onnettomuuteen jonkun jonnelauman tuottamuksellisen perceilyn vuoksi. 

Suomessa kaikki on omaa syytä jos  meteoriitti putoaa päähän iltalenkillä, sanotaan että oliko nyt aivan pakko mennä sinne  ulos kävelemään.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kai Emmaan pääsee ilman vanerisiltaa???? 

Pääsee, mutta ihmiset on laiskoja ja yrittävät välttää ylimääräisä askelia vai askeleita, askeleja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yksi aikuinen loukkaantui, 

Voi vähän hatuttaa jos joutuu tuollaiseen onnettomuuteen jonkun jonnelauman tuottamuksellisen perceilyn vuoksi. 

Tämä aikuinen oli sen jonnelauman opettaja. Jos jonnelauma perceili niin hänen olisi pitänyt puuttua siihen.

Syy ei onnettomuuteen kuitenkaan ollut sillan käyttäjissä, vaan sillassa. Myös väliaikainen siltä täytyy rakentaa siten, että se kestää erilaisissa tilanteissa.

Silloille pitää laitta kyltit että käveleminen sillalla omalla vastuulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yksi aikuinen loukkaantui, 

Voi vähän hatuttaa jos joutuu tuollaiseen onnettomuuteen jonkun jonnelauman tuottamuksellisen perceilyn vuoksi. 

Tämä aikuinen oli sen jonnelauman opettaja. Jos jonnelauma perceili niin hänen olisi pitänyt puuttua siihen.

Syy ei onnettomuuteen kuitenkaan ollut sillan käyttäjissä, vaan sillassa. Myös väliaikainen siltä täytyy rakentaa siten, että se kestää erilaisissa tilanteissa.

Ei ole mahdollista rakentaa väliaikaista siltaa, joka kestäisi 30 jonnen pomppulinnanan olemisen. Kuormitus, erityisesti pistekuormitus, vastaa silloin useita tonneja.

Vierailija kirjoitti:

Silloille pitää laitta kyltit että käveleminen sillalla omalla vastuulla.

Yleensä sen oppii kantapään kautta että mitä kannattaa varoa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei ole yhtään haastattelua uutisissa niiltä jotka oli mukana tuolla retkellä.  Saataisiin kuulla, miten noin iso porukka oli yht aikaa sillalla? Pomppivatko?  Opettajat voimattomia nuorten kanssa. 39 nuorta ja 6 valvojaa kertoo jo jotain.  Kun katson oppilasryhmiä kävelemässä kaupungilla, jonot on parijonoja joissa edetään opettajan tahdissa. Opettaja edessä, avustaja kävelee jonon viimeisenä.  

Kuulosti kyllä melko erikoiselta, että tuon kokoiselle perusopetuksen 8. luokan porukalle tarvitaan 6 valvojaa lähiseutujen luokkaretkelle. Eiväthän nuo mitään päiväkoti- ja ala-asteikäisiä ole. Kertoo varmaan jostakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

yksi aikuinen loukkaantui, 

Voi vähän hatuttaa jos joutuu tuollaiseen onnettomuuteen jonkun jonnelauman tuottamuksellisen perceilyn vuoksi. 

Tämä aikuinen oli sen jonnelauman opettaja. Jos jonnelauma perceili niin hänen olisi pitänyt puuttua siihen.

Syy ei onnettomuuteen kuitenkaan ollut sillan käyttäjissä, vaan sillassa. Myös väliaikainen siltä täytyy rakentaa siten, että se kestää erilaisissa tilanteissa.

Tuossa koulussa on hiljattain haettu oppilaiden vanhempia välituntivalvojiksi. Eivät taida opettajat ja ohjaajat voida näiden touhuille mitään. Mitä opettaja voi tehdä, jos hän ohjeistaa, mutta porukka ei usko.

Tässä ketjussa näkyy hyvin miten reilu puolet suomalaisista aina kuvittelee, että onnettomuus on joka kerta onnettomuuden uhrin omaa syytä, tapahtui mitä tahansa. Samat suomalaiset selittelevät jos itselle tapahtuu jotakin, miten oli olosuhteiden uhri tai tilanne oli jonkun muun syytä. Ihan sairasta. Sille pakkomielteelle on varmaan oma nimensä psykologiassa.

Omituista miten sitkeästi elää tuo huhu, että nuoret olisivat aiheuttaneet onnettomuuden keikuttamalla siltaa. Ei sen sillan pitäisi edes keikkua millään tavalla, se ei ollut riippusilta.