Lue keskustelun säännöt.
Kävelysilta romahti Espoossa Useita loukkaantunut
Kommentit (1204)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään tajua miten kukaan ei lyä pätään asfalttiin jos putoaa 5-6 metriä
Jospa ne ääliöt putosivat jalat edellä? Tuskinpa ne sentään hyppivät sillalla päällään!
No jos silta pettää alta, niin voisiko silloin ihminen vaikkapa kaatua ja pudota siksi muuten kuin tikkusuorana alaspäin? Selälleen ei ainakaan olisi kauheen kiva tärähtää maahan.
Itse sillasta: Luulen, että on vaatinut kaksi asiaa, että onnettomuus on tapahtunut. On tehty väliaikainen silta huonosti ja siinä on joukolla pompittu typeryyttään. Eikös tuo sama silta ole ollut tuossa jo parisen vuotta, vai ymmärsinkö väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vieläkään tajua miten kukaan ei lyä pätään asfalttiin jos putoaa 5-6 metriä
Jospa ne ääliöt putosivat jalat edellä? Tuskinpa ne sentään hyppivät sillalla päällään!
Kyllä se pääkin tulee alas kohti asfalttia kun hyppää 5 metristä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos joku oppilas olisi ollut rohkea ja kieltäytynyt menemästä turvattomaksi katsomansa sillan yli? Hänet olisi varmaan pakotettu menemään kaikenlaisten sanktioiden uhalla, koska "asiantuntijat" ovat sillan rakentaneet :/
No siitähän olisi voinut mennä täysin turvallisesti yli normaalisti kävellen, kun ei vain tuo ääliölauma olisi tahallaan pomppinut siltaa rikki!
45 kakaraa x à 60 kg = 2700 kg!
Jos siis 2,7 tonnin massa hyppii tahdissa sortaakseen sillan tahallaan, niin ei siitä voi rakentajia syyttää! Ei kukaan voisi edes kuvitella moista tyhmyyttä!
Tilapäisen sillan on virallisten määräysten mukaan kestettävä 200 kg neliömetriä kohti!
Älä viitsi. Jos sillan leveys olisi kaksi metriä ja pituus 8 metriä, pinta-alaa olisi 16 m². Jopa sinun laskelmassasi sillan olisi pitänyt kestää vähintään 3200kg. Nyt illalla lehdet kertovat: "Toimitusjohtajan mukaan silta oli suunniteltu kestämään tungoskuormaa eli 500 kilogrammaa per neliömetri." Eli jos silta oli tuollainen 2mx8m, niin sen olisi pitänyt kestää 8 tonnin kuorma ja siihen laskelmien turvamarginaalit päälle. Koululaiset eivät olisi mitenkään voineet rikkoa ehjää siltaa, sillä sillan olisi pitänyt kestää vähintään 130 oppilasta, joiden keskipaino on 60kg ja todellisuudessa vielä enemmän.
Et ole huomioinut tuossa teoreemassasi interferenssiä lainkaan!
Vierailija kirjoitti:
Hävettää kun tätä uutisoidaan ympäri maailmaa ja kaikki näkee kuinka täällä kävellään jossain lautasilloilla...vähän kun jossain 70-luvun Kongossa. Hieno hyvinvointivaltio Suomi v..tu lankkusiltoja keskellä kaupunkia vuonna 2023 😀
Toivottavasti sentään muistavat mainita uutisissaan sen, että kyseessä on väliaikainen rakennustyömaasilta, ei mikään pysyvä rakennelma. Jos eivät muista, niin sitten ympäri maailmaa tosiaan luullaan, ettei meillä ole varaa rakentaa siltoja muusta kuin vanerista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän kuulostaa siltä kuin parvekeputoamisessakin että levyjen tukena on oltava tukiraudat, eikä vain reunoista kiinnitettynä.
Mistä maasta on tänne tuotu tämä rakennuskulttuuri, ettei levyjä tueta?
EU:n sääntöjen mukaan mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalasataman peruskoulusta kahdeksasluokkalaisia ja opettajat oliko niitä 6
ehkä syy on...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009366390.html
Koulu haluaa etätyötä tekevät vanhemmat valvomaan lastensa välitunteja Helsingissä, koska kuluneella lukuvuonna on ollut "melko paljon erinäistä tapahtumaa"
33% x S2 = "melko paljon erinäistä tapahtumaa"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä pelättiin että joku kuolisi? Ei muutaman metrin pudotuksesta jalat edellä kuole
Jos kallo halkeaa niin voi kuolla jos kaatuu omilta jaloiltaan
Juuri siksi terveydenhuollossa puhutaan epävirallisesti "pääkallokelistä" kun on oikein jäistä ja liukasta ja ihmiset kaatuilevat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jo Konginkankaan onnettomuuden jälkimainingeissa sai lukea tekstiviestipalstoilta vahingoniloisia kommentteja, joissa hihkuttiin, että kerrankin parempiosainenkin saa kokea menetyksiä (kas kun nuorten vanhemmilla oli ollut varaa ostaa lasketteluleiri Lapissa). Onko suomalaisten joukossa oikeasti näin alhaisia matoja? Vieläkin?
On. Ja todella paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistuttaa ihan Sellon vartijasurmakeskustelua tämä: jos kuljet hyppivä luokkatoverin vierellä, on ihan oikein että vietät kesän murtuneen reisiluun kanssa koska luokkasi ei käyttäytynyt _normaalisti_.
🤦
No ei tietenkään ole oikein mutta ihan turha syyttää siitä muita kuin hyppijöitä.
En tiedä tarvitseeko onnettomuudesta välttämättä syyttää ketään. Mielestäni kaikkein vähiten lapsia. Heidän vikansa se ei ainakaan ollut. Olivat hyppineet tai eivät. Jatkossa kävelysillat voisi rakentaa niin, että kestävät koululuokan hyppimisenkin.
Syyttää ei välttämättä tarvitse, jos ei ole tapahtunut rikosta, mutta syy tai syyllinen pitää silti selvittää, jotta voidaan ottaa opiksi ja osataan jatkossa toimia turvallisemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jo Konginkankaan onnettomuuden jälkimainingeissa sai lukea tekstiviestipalstoilta vahingoniloisia kommentteja, joissa hihkuttiin, että kerrankin parempiosainenkin saa kokea menetyksiä (kas kun nuorten vanhemmilla oli ollut varaa ostaa lasketteluleiri Lapissa). Onko suomalaisten joukossa oikeasti näin alhaisia matoja? Vieläkin?
Valitettavasti samanlaisia vastenmielisiä "ihmisiä" on kaikissa kansoissa. Aina löytyy ihmisiä, jolla ei ole kykyä minkäänlaiseen empatiaan. Oma uskoni ihmisyyteen on koetuksella tällaisissa tapauksissa, kun joukolla syytetään onnettomuudesta juuri sitä ainoaa ryhmää, joka ei ole, eikä voi olla, syyllinen.
Siis 27 tyyppiä ahtautunut tuolle pienelle pätkälle ja sitten siellä on hypitty ja pompittu ja pistetty vanerit aaltoilemaan.
Ja nyt on pipi ja aikuiset on ihan kauheita. Ja syylliset on löydyttävä!
Penskat. Tuo ehtymätön typeryyden ja ärsyttävyyden lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo Konginkankaan onnettomuuden jälkimainingeissa sai lukea tekstiviestipalstoilta vahingoniloisia kommentteja, joissa hihkuttiin, että kerrankin parempiosainenkin saa kokea menetyksiä (kas kun nuorten vanhemmilla oli ollut varaa ostaa lasketteluleiri Lapissa). Onko suomalaisten joukossa oikeasti näin alhaisia matoja? Vieläkin?
Valitettavasti samanlaisia vastenmielisiä "ihmisiä" on kaikissa kansoissa. Aina löytyy ihmisiä, jolla ei ole kykyä minkäänlaiseen empatiaan. Oma uskoni ihmisyyteen on koetuksella tällaisissa tapauksissa, kun joukolla syytetään onnettomuudesta juuri sitä ainoaa ryhmää, joka ei ole, eikä voi olla, syyllinen.
Onko rikkaat sun mielestä empaattisia
Vierailija kirjoitti:
Siis 27 tyyppiä ahtautunut tuolle pienelle pätkälle ja sitten siellä on hypitty ja pompittu ja pistetty vanerit aaltoilemaan.
Ja nyt on pipi ja aikuiset on ihan kauheita. Ja syylliset on löydyttävä!
Penskat. Tuo ehtymätön typeryyden ja ärsyttävyyden lähde.
Joo, mulle tuli mieleen se jokusen vuoden takainen kuolemantapaus Hertsikan hyppytornilla. Penskat sekoilee yömyöhään kännipäissään, murtautuvat kielletylle alueelle, rikkovat ympäristöä ja harrastavat vaarallisia jutskia, kun on niin jännää. Ja sitten yksi pääsee hengestään ja voi kamala sentään mikä poru. Kun ei ollut tarpeeksi iso kieltokyltti ja kun ei ollut vanhempia opettamassa käytöstapoja ja että kielletyille alueille ei saa mennä, sitä kutsutaan murroksi. Ja tuollaisia ansoja rakennetaan. Syylliset on löydyttävä!
Se oli siinä ja siinä ettei Tampereella romahtanut kävely vaneri tilapäis silta ja mitä telineitä siellä nyt on niin kohta tippuu jalankulkijoiden päälle tavaraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa tilanteessa oppilat itse vaaransivat tilannetta pomppimalla sillalla, joka rakennettiin tuohon vain väliaikaiseksi ratkaisuksi. Itsesuojelu puuttuu tyystin, jos edes alkaa tekee mieli hyppimään tuollaisella alustalla.
Kuule, niin se puuttuu aika useinkin juuri tuon ikäisiltä. Minulla on kaksi poikaa, joista kumpikin on perusluonteeltaan tosi rauhallinen. Silti isompi, yleensä erittäin harkitsevainen ja riskejä ottamaton, meni teininä heikoille jäille kaverien kanssa. Kiitän Luojaani siitä, ettei sattunut mitään, mutta se sai onneksi tajuamaan, että ei ihminen ole mikään looginen robotti, ei ainakaan teini. Heillä on aivojen kehityksessä menossa vaihe, jossa otetaan ihan hölmöjä riskejä enemmän kuin aiemmin tai myöhemmin elämässä. Yritetään suojella heitä tästä vaiheesta ohi. Tai entä jos sillalle olisi mennyt kymmenen lihavaa ja kävellyt ihan rauhallisesti, sama lopputulos olisi voinut tulla, vaikka kukaan ei olisi pomppinut. Olisiko sekin ollut vain "voi voi"?
On vanhempien asia opettaa lapselleen jotain järkeäkin aina tilaisuuden tullen. Et voi loputtomiin olettaa että yhteiskunta rakennetaan joka yksityiskohdaltaan pehmustetuksi huoneeksi jossa voi juosta vaikka päin seinää ilman seurauksia.
Suurin raivo palstalla tuntuu syntyvän aina siitä kun kerrotaan näille palstavanhemmille että niitä lapsia pitäisi vähän kasvattaakin.
siellä on oppilasryhmää valvova opettaja mukana loukkaantuneiden joukossa. Silminnäkjä kertoo, ettei mitään pomppimista tapahtunut. ja sitten vielä; ette ymmärrä hölkäsen pöläystä tuollaisten telinerakennelmien kuormituslaskennasta ja lupien edellyttämistä merkinnöistä ja tarkastuksista. Jos sillalla olisi ollut maksimikuormitus 20 käyttäjälle kerrallaan, pitäisi siitä olla näkyvä merkintä. Enkä silti usko, että sellainen rakennelma olisi luvallinen virallisella kulkuväylällä. Sillassa on ollut jotain rakenteellista vikaa, toivottavasti ei mitään sabotaasia, johan tällä palstalla moni kertoo ryhtyvänsä vahingontekoon yksityisiä ihmisiä vastaan jos pakotetaan kotoa töihin.
Eli oletat että lapsellesi rakennetaan amerikkalaistyylinen täyspehmustettu yhteiskunta koska eihän sitä voida olettaa että lapsellesi on opetettu yhtään mitään tai että aivojakin käytettäisi? En oikein usko että joku varoituskyltti on tässä se pääasia.
Yksi opettaja ei voi täysin valvoa 40 hengen luokkaa ja jos yksi todistaja sanoo jotain hyppimistä nähneensä niin saattaa siellä sitten jotain hyppimistä olla tapahtunutkin vaikka toinen todistaja ei olisi mitään nähnytkään.
Kyllä aikuiset itselleen vaativat tietynlaista turvallisuutta, joten on se nyt jännä ajatus, että nuorilla ei sitten olekaan niin väliä. Entä jos tuollaista siltaa ylittäisi jokin iloinen, pikku huppelissa oleva polttariporukka eivätkä tajuaisi katsoa kylttiä tms., suhtauduttaisiinko siihenkin niin, että ääh, sellaista sattuu, ei me nyt voida kaikkia suojella kaikelta. Kyllä varmaan tulisi puhetta sillan kestävyydestä. Mutta kun sinne putoaa teinihieltä haisevia finninaamaisia kolleja, niin joutavatkin pudota? Jokin aika sitten luin ikivanhasta traagisesta onnettomuudesta, jossa naisnäyttelijä putosi savupiippuun ja kuoli, kun oli hiprakassa mennyt rakennuksen katolle ja luullut savupiippua näköalatasanteeksi. Siis av-kriteereillä täysin itse aiheutettu aivoton kuolema, jota ilmeisesti läheistenkin olisi pitänyt vain hävetä. Mutta silti tuosta yhä kirjoitetaan nimenomaan traagisena onnettomuutena ja surraan nuorena kuolemista. En kerta kaikkiaan ymmärrä nykypäivän moraalia, jossa jokaisesta virheestä rangaistaan niin maan perusteellisesti keskusteluissa.
Hölmöilyjenkin välillä on tosi paljon eroa.
Muistan kun jokunen vuosi sitten tapahtui se hirveä tapaus, kun teinit menivät illalla (juovuksissa?) kiinni olevaan mäkihyppymäkeen laskemaan ja joku heistä katkaisi kaulansa mäen halki vedettyyn vaijeriin, koska ei nähnyt sitä pimeässä. Muistaakseni tapauksesta yritettiin saada joku vastuuseen, mutten tiedä, miten siinä lopulta kävi. Minusta se oli kohtuutonta, koska mäki oli aidan takana, siellä oli varoituskylttejä, ja vaijerikin oli siinä ihan syystä (estämässä nuoria yrittämästä kaikenlaisia idioottimaisia esim. polkupyörätemppuja). Tapaus oli silti traaginen ja järkyttävä.
Mutta tuollainen mäki on kenen tahansa normaalijärkisen ihmisen mielestä vaarallinen paikka. Sen sijaan sillan pitäisi kantaa, vaikka jokunen hölmö siinä keksisi hyppiäkin. Väliaikaisen sillan pitäisi toimia kuin mikä tahansa kävelijöille tarkoitettu kulkuväylä ja kestää samanlaisen rasituksen. Ja tämä sisältää m.m. sähköpyörätuolit ja monet muut painavammatkin kapistukset.
Herttoniemen hyppyrimäkiturmasta tuli sakkotuomiot kuolemantuottamuksesta ja vammantuottamuksista kahdelle mäkihyppyseuran aktiiville ja kolmelle kaupungin työntekijälle. Hyppyrimäkeen ei saa tehdä vaarallisia virityksiä. Pelkät varoituskyltit eivät poista vastuuta.
Olen herttoniemeläinen ja tämä onnettomuus olisi pitänyt estyä vertaisten toimesta. Nuorison yleisessä tiedossa oli, että kettinki on, ollut aina.
Ei poista juridista vastuuta ei. Mutta sympatiani olivat yhdistyksen ihmisten puolella.
kyltti oli pienellä, tyttö ei tiennyt että oli kuolemanvaijeri, eihän muuten olisi laskenut. Kai se hyppyrimäki on jo tuhottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo Konginkankaan onnettomuuden jälkimainingeissa sai lukea tekstiviestipalstoilta vahingoniloisia kommentteja, joissa hihkuttiin, että kerrankin parempiosainenkin saa kokea menetyksiä (kas kun nuorten vanhemmilla oli ollut varaa ostaa lasketteluleiri Lapissa). Onko suomalaisten joukossa oikeasti näin alhaisia matoja? Vieläkin?
On. Ja todella paljon.
Ylilaudan jonnet vain lähtevät ympäri suomenkielistä nettiä trollaamaan aina kun jotain tapahtuu.
Tosin olen kuullut aika iäkkäidenkin ja tärkeässä asemassa olevien miesten puhuvan vastaavalla tavalla. Kerran oli esimerkiksi oikein tärkeä työporukka suomalaisia samassa lentokoneessa juuri takana olevassa rivissä ja sai hävetä muuten ulkomaalaisia täynnä olevassa koneessa, kun ne alkoivat esittämään lennon aikana, kuinka hyppäävät eturivissä olevien ylitse kohti hätäuloskäyntiä, jos jotakin tapahtuu, ja tönivät edessä istuneiden päitä ja mölisivät.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset makaa loukkaantuneena maassa ja raksamiehet seisoo tumput suorina ympärillä ja tuijottaa.
Joo eli pitäisi mennä siirtelemään ihmisiä, joilla on raajoja poikki ja voivat siirettäessä halvaantua jos on niska vammoja.
Ensihoidon vastuulääkäri Heini Harve-Rytsölä totesi tiedotustilaisuudessa että sellaisia vammoja ei ollut kellään että olisi tarvinnut elvyttää. Joko toimittaja tai tiedon antanut on tulkinnut normaaleiden valvontalaitteiden kiinnittämisen potilaaseen elvyttämisenä tai sitten jonkun lyhtytaikainen tajuttomuus on tulkittu elottomuudeksi ja joku on varmuuden vuoksi aloittanut painelun, joka on sitten lopetettu.
Varmasti joltain vielä löytyy joku vakavampi pitkäaikainen vaurio (aivovamma tai selkänikamamurtuma tms) mutta niin paljon kuin niistä potilaalle on vaivaa, ne eivät tapa jos eivät heti alkuunsa ole oireita aiheuttaneet.