HS: Miksi pikkupojat käyttäytyvät niin toksisesti?

Itse juuri kauhistelin tyttäreni luokan poikien keskenäistä viestintää luokan whatsap-ryhmässä. Oma tyttöni piti näitä poikia lähinnä hölmöinä ja mies taas sanoi, että näyttää ihan normaalilta poikien väliseltä kuittailuilta.

Enkä ihan ymmärrä miksi poikien käyttäytyminen on otettu tikun nokkaan. Ihan yhtä brutaalia on tyttöjen välinen nokittelu ja hierarkian muodostaminen. Ehkä jopa vielä brutaalimpaa. Ja siihen ei tunnu kukaan puuttuvan.

Vierailija kirjoitti:

Aika kapea ihmiskuva tuntuu olevan monilla, ikävää. Varmaan liiallinen laskeva ajattelu on tehnyt tämän? Olemme on alentunut olemassa- olonsa matemaatikkojen laskutikkuharjoitukseksi.

Ihminen on siis alentanut olamassa- olonsa laskutikkuharjoitukseksi, pelkäksi numeroksi.

Olin joskus parisuhteessa jossa jos olin maskuliininen tai toin maskuliiniseksi omattuja piirteitä esiin se oli aina väärin. Meni vuosia ja vasta uudessa parisuhteessa löysin mieheyden takaisin. Maskuliinius on hyvää, kaunista ja ritallista. Ei masennus ainakaan vähene jos jo lapsena pojille aletaan sanomaan, että olet vääränlainen koska olet mitä olet.

Poliittinen lisähuomio. Persut ratsastaa juuri tällä "oletko nuori mies ja olet aina ollut tässä yhteiskunnassa sukupuolesi takia vääränlainen". Jos halutaan saada populismi loppumaan täytyy ottaa myös miehet huomioon ja ohjata kohti maskuliinisia hyveitä.

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan koomista että väitetään feminismin olevan syy kaikkeen. Ikävä kyllä miehet ovat jo vuosituhansia hallinneet tätä maailmaa ja päättäneet naisten puolesta asioita. Nyt kun naisella onkin oma tahto ja vähän valtaa päättää omista asioistaan miehistä tulee ruikuttavia pikkupoikia. Feminismissä ei ole kyse naisten maailmanvallasta vaan ihan oikeudesta päättää omista asioistaan ilman että mies vaikuttaa niihin päätöksiin. Joillekin se vain ottaa niin koville mutta vanhaan ei ole silti paluuta. Toksisuus on ikävä ominaisuus pojissa ja miehissä mutta loppujen lopuksi vain he itse kärsivät siitä jos eivät sopeudu nykyaikaan. Yrittäkää tottua siihen että nainen ei ole enää nyrkin ja hellan välissä vaikka jotkut niin toivovatkin. Hyvä mies löytää aina hyvän naisen ja se huono mies ei välttämättä koskaan.

Ongelma on siinä että feminismi pyrkii aivan liikaa määrittelemään sitä minkälainen ihmisen pitää olla. Feminismi pyrkii aivan liikaa häivyttämään sukupuolierot pois rajoittamalla sekä ohjailemalla ihmisten elämää.

Feminismin olisi pitänyt olla se aate joka antaa vapauksia mutta se on aate joka pyrkii laittamaan ihmiset samaan "lokeroon".

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan koomista että väitetään feminismin olevan syy kaikkeen. Ikävä kyllä miehet ovat jo vuosituhansia hallinneet tätä maailmaa ja päättäneet naisten puolesta asioita. Nyt kun naisella onkin oma tahto ja vähän valtaa päättää omista asioistaan miehistä tulee ruikuttavia pikkupoikia. Feminismissä ei ole kyse naisten maailmanvallasta vaan ihan oikeudesta päättää omista asioistaan ilman että mies vaikuttaa niihin päätöksiin. Joillekin se vain ottaa niin koville mutta vanhaan ei ole silti paluuta. Toksisuus on ikävä ominaisuus pojissa ja miehissä mutta loppujen lopuksi vain he itse kärsivät siitä jos eivät sopeudu nykyaikaan. Yrittäkää tottua siihen että nainen ei ole enää nyrkin ja hellan välissä vaikka jotkut niin toivovatkin. Hyvä mies löytää aina hyvän naisen ja se huono mies ei välttämättä koskaan.

Hei sinä joka puhuit yksinkertaistavasta ja itsekritiikittömästä feminismistä...

Tämän kommentin myötä taidan ymmärtää, mitä tarkoitat 😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan koomista että väitetään feminismin olevan syy kaikkeen. Ikävä kyllä miehet ovat jo vuosituhansia hallinneet tätä maailmaa ja päättäneet naisten puolesta asioita. Nyt kun naisella onkin oma tahto ja vähän valtaa päättää omista asioistaan miehistä tulee ruikuttavia pikkupoikia. Feminismissä ei ole kyse naisten maailmanvallasta vaan ihan oikeudesta päättää omista asioistaan ilman että mies vaikuttaa niihin päätöksiin. Joillekin se vain ottaa niin koville mutta vanhaan ei ole silti paluuta. Toksisuus on ikävä ominaisuus pojissa ja miehissä mutta loppujen lopuksi vain he itse kärsivät siitä jos eivät sopeudu nykyaikaan. Yrittäkää tottua siihen että nainen ei ole enää nyrkin ja hellan välissä vaikka jotkut niin toivovatkin. Hyvä mies löytää aina hyvän naisen ja se huono mies ei välttämättä koskaan.

Ongelma on siinä että feminismi pyrkii aivan liikaa määrittelemään sitä minkälainen ihmisen pitää olla. Feminismi pyrkii aivan liikaa häivyttämään sukupuolierot pois rajoittamalla sekä ohjailemalla ihmisten elämää.

Feminismin olisi pitänyt olla se aate joka antaa vapauksia mutta se on aate joka pyrkii laittamaan ihmiset samaan "lokeroon".

Ei se pyri siihen, että kaikki ovat samassa lokerossa. Feministit ovat nimittäin kaksinaismoralisteja. Kuten yllä huomaat feministi on itsekeskeinen oman navan tuijottava opportunisti, joka inhoaa naisiin kohdistuvaa yleistämistä, mutta voi surutta sanoa toksisuuden olevan osa miehisyyttä tai poikuutta.

Samat säännöt eivät koske kaikkia, siitä feministi pitää huolen. Ihan pimahtanut aatemaailma.

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus parisuhteessa jossa jos olin maskuliininen tai toin maskuliiniseksi omattuja piirteitä esiin se oli aina väärin. Meni vuosia ja vasta uudessa parisuhteessa löysin mieheyden takaisin. Maskuliinius on hyvää, kaunista ja ritallista. Ei masennus ainakaan vähene jos jo lapsena pojille aletaan sanomaan, että olet vääränlainen koska olet mitä olet.

Poliittinen lisähuomio. Persut ratsastaa juuri tällä "oletko nuori mies ja olet aina ollut tässä yhteiskunnassa sukupuolesi takia vääränlainen". Jos halutaan saada populismi loppumaan täytyy ottaa myös miehet huomioon ja ohjata kohti maskuliinisia hyveitä.

"Maskuliinisia hyveitä"

Voi jestas. Ettet vaan nyt itse olis populisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tavallaan koomista että väitetään feminismin olevan syy kaikkeen. Ikävä kyllä miehet ovat jo vuosituhansia hallinneet tätä maailmaa ja päättäneet naisten puolesta asioita. Nyt kun naisella onkin oma tahto ja vähän valtaa päättää omista asioistaan miehistä tulee ruikuttavia pikkupoikia. Feminismissä ei ole kyse naisten maailmanvallasta vaan ihan oikeudesta päättää omista asioistaan ilman että mies vaikuttaa niihin päätöksiin. Joillekin se vain ottaa niin koville mutta vanhaan ei ole silti paluuta. Toksisuus on ikävä ominaisuus pojissa ja miehissä mutta loppujen lopuksi vain he itse kärsivät siitä jos eivät sopeudu nykyaikaan. Yrittäkää tottua siihen että nainen ei ole enää nyrkin ja hellan välissä vaikka jotkut niin toivovatkin. Hyvä mies löytää aina hyvän naisen ja se huono mies ei välttämättä koskaan.

Ongelma on siinä että feminismi pyrkii aivan liikaa määrittelemään sitä minkälainen ihmisen pitää olla. Feminismi pyrkii aivan liikaa häivyttämään sukupuolierot pois rajoittamalla sekä ohjailemalla ihmisten elämää.

Feminismin olisi pitänyt olla se aate joka antaa vapauksia mutta se on aate joka pyrkii laittamaan ihmiset samaan "lokeroon".

Ongelma on seksismi. Se ei vaan toimi. Tasa-arvoa ei saavuteta seksismin keinoin. Tasa-arvo perustuu oikeudenmukaisuudelle, rehellisyydelle ja totuudelle. Ei etujen ja oikeuksien ja näkökulmien valikoivalle noukkimiselle sieltä täältä.

Vierailija kirjoitti:

Itse juuri kauhistelin tyttäreni luokan poikien keskenäistä viestintää luokan whatsap-ryhmässä. Oma tyttöni piti näitä poikia lähinnä hölmöinä ja mies taas sanoi, että näyttää ihan normaalilta poikien väliseltä kuittailuilta.

Enkä ihan ymmärrä miksi poikien käyttäytyminen on otettu tikun nokkaan. Ihan yhtä brutaalia on tyttöjen välinen nokittelu ja hierarkian muodostaminen. Ehkä jopa vielä brutaalimpaa. Ja siihen ei tunnu kukaan puuttuvan.

En ole lukenut lapseni luokan sisäisiä whatsapp-viestejä, koska ne eivät minulle kuulu, saati sitten että olisimme koko perheenä ihmetelleet toisten ihmisten suljetun ryhmän viestintää.

Mutta sen tiedän, että opettaja on joutunut selvittelemään luokan tyttöjen somekäyttäytymistä näiden vanhempien kanssa.

Uskoisin, että tämä on kiinni enemmän ryhmädynamiikasta ja johtavista yksilöistä kuin sukupuolesta. Lapseni luokalle on onneksi sattunut fiksuja poikia.

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus parisuhteessa jossa jos olin maskuliininen tai toin maskuliiniseksi omattuja piirteitä esiin se oli aina väärin. Meni vuosia ja vasta uudessa parisuhteessa löysin mieheyden takaisin. Maskuliinius on hyvää, kaunista ja ritallista. Ei masennus ainakaan vähene jos jo lapsena pojille aletaan sanomaan, että olet vääränlainen koska olet mitä olet.

Poliittinen lisähuomio. Persut ratsastaa juuri tällä "oletko nuori mies ja olet aina ollut tässä yhteiskunnassa sukupuolesi takia vääränlainen". Jos halutaan saada populismi loppumaan täytyy ottaa myös miehet huomioon ja ohjata kohti maskuliinisia hyveitä.

Haluaisitko kertoa esimerkkejä niistä tilanteista, joissa mielestäsi olit maskuliininen, ja se oli puolisosi mielestä väärin.

Voisimme sitten yhdessä pohtia, ovatko nämä tilanteet edustaneet maskuliinisuutta, vai vain epäsopivaa käytöstä, ja mitä ylipäätään ovat maskuliiniset hyveet. Tai kääntöpuolena maskuliiniset paheet.

Pojat eivät ole tyttöjä.

Tämä on jotenkin unohtunut nykyään. Naisvaltaisella kasvatusalalla kohdellaan poikia kuin tyttöjä ja sitten ihmetellään kun homma ei toimikaan odotetulla tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Tällä en syyllistä kiusattua, mutta ehdotan että tällaista lasta ohjataan oikeaan suuntaan. Ja se oikea suunta ei ole kotikoulu tai perääntyminen, vaan sosiaalisten taitojen opettaminen ja äärimmäisessä tilanteessa vaikka sitten se TUL:n nyrkkeilysali. 

Naulan kantaan. Lisäisin että se nyrkkeilysali opettaa myös sosiaalisia taitoja. Salin laumahierarkiassa nousee osoittamalla kunnioitusta kaikille, varsinkin uusille ja pelokkaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olin joskus parisuhteessa jossa jos olin maskuliininen tai toin maskuliiniseksi omattuja piirteitä esiin se oli aina väärin. Meni vuosia ja vasta uudessa parisuhteessa löysin mieheyden takaisin. Maskuliinius on hyvää, kaunista ja ritallista. Ei masennus ainakaan vähene jos jo lapsena pojille aletaan sanomaan, että olet vääränlainen koska olet mitä olet.

Poliittinen lisähuomio. Persut ratsastaa juuri tällä "oletko nuori mies ja olet aina ollut tässä yhteiskunnassa sukupuolesi takia vääränlainen". Jos halutaan saada populismi loppumaan täytyy ottaa myös miehet huomioon ja ohjata kohti maskuliinisia hyveitä.

Haluaisitko kertoa esimerkkejä niistä tilanteista, joissa mielestäsi olit maskuliininen, ja se oli puolisosi mielestä väärin.

Voisimme sitten yhdessä pohtia, ovatko nämä tilanteet edustaneet maskuliinisuutta, vai vain epäsopivaa käytöstä, ja mitä ylipäätään ovat maskuliiniset hyveet. Tai kääntöpuolena maskuliiniset paheet.

Ja onko olemassa feminiiniset hyveet, joita kohti naisia pitää ohjata? Mitä ne ovat?

Mitä aikuiset miehet sitten ajattelevat pojista, jotka eivät halua mennä kahakoihin ja nujakoihin mukaan, vaan kokevat ne ahdistavina ja inhottavina?

Minulle on aivan sama miten pikkupojat tai pikkumiehet käyttäytyvät. En ole sellaisten kanssa tekemisissä enkä tule koskaan olemaan. Valitsen itse seurani joten siksi ei edes kiinnosta 👌

Täällä kovasti vedotaan eläimellisyyteen, hormoneihin, alfoihin ja hierarkioihin.

Tiedättekö kun se koulun pihalla oleva, toisia kiusaava poikalauma näyttää aivan simpanssilaumalta. Ei susilaumalta, ei leijonilta, ei miltään "hienolta" eläimeltä. Vaan siellä pihassa toisistaan miehen mittaa ottaa lähinnä apinat, simpassit ja hyeenat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miksi pikkupojat käyttäytyvät niin toksisesti? Äitinä seuraan, miten alakouluikäiset pojat uhoavat, mollaavat toisiaan ja nostavat itseään hierarkiassa korkeammalle. Välillä aletaan porukalla haukkua toisia poikia rumilla nimillä. Pojilla tuntuu korostuvan jo pienenä, että pitää olla joku ihmeen alfauros. Omat poikani eivät varsinaisesti ole tällaisia, mutta minua huolestuttaa, miten tällainen heihin vaikuttaa. Mistä tämä käytös johtuu, mitä on taustalla? Itsetunto-ongelmiako?”

Kyllä on mamma pihalla jos kuvittelee että itsetunto-ongelmat olisivat se syy. Päinvastoin mitä suurempi ego, sen toksisempi käytös ja tarve alistaa kanssakumppani. Juuri tämä on ongelma, koska naiset eivät käsitä miten kova se poikien maailma osaa olla. Sitten annetaan niitä "viisaampi väistyy" (alistuu)-ohjeita ja lapsesta tulee ikuinen heittpussi.

Niinpä. Koulun pihalla poikien yhdessäolo ei välttämättä järjesty ilman jonkinasteista kilpailua tai nokkimisjärjestystä. Itse jouduin tässä nokkimisjärjestyksessä pahnanpohjimmaiseksi, eikä se ollut kivaa.

Minusta kouluihin pitäisi saada välitunneille ohjattua tekemistä.

Tämä nykyinen malli, jossa lapset työnnetään välituntien shark tankiin jotta opettajat saavat kahvitella rauhassa, on surkea.

Etenkin isoissa kouluissa (no, pieniä kouluja ei enää juuri olekaan) pitäisi saada joka välitunnille matalan kynnyksen ohjattua tekemistä - pelaamista, välituntitreeniä tai muuta liikuntaa, mitä se nyt ikinä voisi ollakaan. Se ei saa kuitenkaan olla samanlaista tekemistä kuin liikunnantunnilla, jossa ryhmäytymisen ym. seurauksena osaa lapsista syrjitään helposti, vaan ennen kaikkea nopeasti organisoitavaa, energiaa suuntaavaa tekemistä, joka ehkäisisi ainakin kiusaamisen rankimpia muotoja.

Juuri näin, koulujen pitäisi lisätä opettajien läsnäoloa eli määrää välituntivalvonnassa plus tuota ohjattua toimintaa lisää. Todella toivottavaa! Tämä keino on täysin koulujen käytettävissä.

Kouluilla on lain mukaan velvollisuus taata turvallinen oppimisympäristö. Jos olisin reksi, lisäisin välituntivalvontaa, mahdollisessa oppilaan pahoinpitelytapauksessa, jossa reksin virkavelvollisuuksien hoitaminen haastettaisiin, katsottaisiin ihan ensimmäiseksi muun muassa, onko ollut tarpeeksi valvojia välitunnilla ja onko reksi huolehtinut mm. siten virkavelvollisuuksistaan. Ja siis ylipäätään, koska haluaisin varmistaa, että ketään ei kiusata ja olisin siellä itse vaikka joka välitunti paikan päällä näyttämässä opettajille mallia.

Vierailija kirjoitti:

Hmmm, miksiköhän mun uroskoira käyttäytyy niin toksisesti, pörhistelee karvojaan ja yrittää näyttää isolta kun tulee toinen uroskoira vastaan? Kasvatuksen vika?

Poikani kyllä opetan käyttäytymään asiallisesti ja auttamaan muita, tämä ei ole sama asia kuin ylikiltteys ja ettei tarvittaessa saisi pitää myös omia puoliaan,

Ei ihme että miehet ovat hankalia ihmisiä, kun heidät kasvatetaan ottaen mallia koirista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmmm, miksiköhän mun uroskoira käyttäytyy niin toksisesti, pörhistelee karvojaan ja yrittää näyttää isolta kun tulee toinen uroskoira vastaan? Kasvatuksen vika?

Poikani kyllä opetan käyttäytymään asiallisesti ja auttamaan muita, tämä ei ole sama asia kuin ylikiltteys ja ettei tarvittaessa saisi pitää myös omia puoliaan,

Tavallaan nimenomaan kasvatuksen vika koirasi kohdalla. Itsevarma ja tilanteessa kuin tilanteessa rauhallisesti toimimaan oppinut koira ei toimi noin. Epävarman omistajan rinnalla koira on epävarma.

Hyvä, ettei sama käytös ole tarttunut poikaasi.

Anteeksi, mutta vähän nauratti tämä. Tähän voisi jatkoksi ehkä mainita jotain laumahierarkiasta ja alfasta vielä niin kommentti olisi täydellinen :D

Uroskoiran käytöstä ajaa vietit ja hormonit. Käytös on hallittavissa fyysisellä hallinnalla tai ehdollistavalla koulutuksella. Molemmat ovat reaktiivisia uuden kehitysvaiheen edessä. Itsevarmuudella ei ole mitään tekemistä nuoren uroskoiran pullistelun tai mörköiän kanssa, korkeintaan niin, että itsevarmempi koira pullistelee enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Täällä kovasti vedotaan eläimellisyyteen, hormoneihin, alfoihin ja hierarkioihin.

Tiedättekö kun se koulun pihalla oleva, toisia kiusaava poikalauma näyttää aivan simpanssilaumalta. Ei susilaumalta, ei leijonilta, ei miltään "hienolta" eläimeltä. Vaan siellä pihassa toisistaan miehen mittaa ottaa lähinnä apinat, simpassit ja hyeenat.

Tottakai tiedämme. Ylipäänsä eläinten nostaminen jossain keinotekoisessa "jalo-asteikossa", jossa leijonat ja sudet olisivat upeampia ja jalompia, kuin vaikkapa apinat ja hyeenat on naurettavaa. Olemme kaikki eläimiä ja meillä on eläinten luonto. Kysymys on siitä, että sitä simpanssijoukkoa pitää valvoa ja tarvittaessa kontroloida, jos meno menee överiksi.