IS Elämää tukien varassa - Sara ja Marika elävät täysin tukien varassa
https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000009562723.html
Kaikesta huolimatta Marika pitää itseään onnekkaana.
On perheitä, joissa vanhempien pienet tulot ovat juuri sen kokoiset, etteivät he saa toimeentulotukea. Uskon, että heillä on vielä vaikeampaa.
:D Näinhän se on. Hyvä kun työttömätkin sen tajuaa, ja varmaan silloin ovatkin tosissaan ottamassa vastaan jotain pienipalkkaista työtä?
Kommentit (1222)
Dr Phill sanoi aikanaan, että kyllä sen eron voi ottaa, mutta aina pitäisi olla suunnitelma, miten se rahoitetaan. Ei ole todellista, että toinen rouva valittaa siitä, kun pitää täyttää Kelan kaavakkeita. Kerran ehdotin yhdelle tukien varassa elävälle, että kannattaisi hakea työtä. Hän vastasi, että tukien hakeminen on kokopäivätyötä. Joku tässä tukiasiassa mättää. Ei kannata mennä töihin, kun menettää tuet. Eikös se ole tarkoituskin, että elää työllään. Uskon kyllä, että rahat eivät riitä. Eikö niille lapsille voi olla rehellinen ja sanoa, että ei ole rahaa lahjoihin. Kaikki terve elämä lähtee rehellisyydestä ja tosiasioiden tunnustamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis tällä Marikalla on kuuden vuoden kokemus kaupan kassalla olemisesta ja nyt ei miiiillään löydä sitten vastaavaa työtä. Jotenkin tässäkin artikkelissa jätetään sanomatta, että hän ei halua tehdä sitä työtä. Koska olen enemmän kuin satavarma, että kokemusta omaava kaupan kassa kyllä pääsee sinne kaupan kassalle. Jos ei muuten niin vuokrafirman kautta viimeistään.
Ei pysty kun masentaa?
Omasta mielestä varmaan näin, mutta lääkärien mielestä ei. Muuten olisi työkyvyttömyyseläkkeellä, eikä toimeentulotuella.
Lääkäri voi kyllä olla samaa mieltä, siis hoitava lääkäri. Valitettavasti vaan vakuutuslääkärit ei. Suomessa ei nykyään tahdo päästä edes psykoottisen masennuksen takia työkyvyttömyyseläkkeelle. Silloinkin herkästi vasta, kun on kuntoutukset ja työkokeilut käyty.
Jutun ironia on siinä, että vakavasti sairas (fyysisesti tai henkisesti) ei usein kykene edes kuntoutukseen tai työkokeiluun. Joten siinä sitten pudotaan työmarkkinatuelle tai toimeentulotuelle.
Tämän tarinan naisesta en tiedä, mutta tilanne monilla sairailla on oikeasti ihan kauhea. Juuri siksi, että vaikka 10 hoitavaa lääkäriä pitäisi ihmistä täysin työkyvyttömänä, vakuutuslääkärit voivat pyyhkiä millä hyvänsä lausunnoilla persiinsä. Meillä on täysin vuodepotilaana olevia ihmisiä, jotka saavat täyden vammaistuen ja täydet avustajatunnit -ja silti ovat vakuutuslääkärin mielestä täysin työkykyisiä, joten työkyvyttömyyseläkettä ei tipu, ei edes sairaspäivärahaa.
Tuollainen on ihmisen henkiselle terveydelle hirvittävän raskasta. Ja kyse ei siis tosiaan ole pelkästään mt-ongelmista. Niitäkin tapauksia on, että jalat menee alta kävellessä, mutta mitään ei tipu, koska vakuutuslääkärin mielestä vaivan olisi pitänyt parantua jo. Se, että se ei ole de facto parantunut, ei meinaa mitään. Ei, vaikka vaiva olisi pahentunut, koska ihminen ei ole päässyt ajoissa hoitoon, koska lääkäriaikoja ei tahdo saada.
Vierailija kirjoitti:
Dr Phill sanoi aikanaan, että kyllä sen eron voi ottaa, mutta aina pitäisi olla suunnitelma, miten se rahoitetaan. Ei ole todellista, että toinen rouva valittaa siitä, kun pitää täyttää Kelan kaavakkeita. Kerran ehdotin yhdelle tukien varassa elävälle, että kannattaisi hakea työtä. Hän vastasi, että tukien hakeminen on kokopäivätyötä. Joku tässä tukiasiassa mättää. Ei kannata mennä töihin, kun menettää tuet. Eikös se ole tarkoituskin, että elää työllään. Uskon kyllä, että rahat eivät riitä. Eikö niille lapsille voi olla rehellinen ja sanoa, että ei ole rahaa lahjoihin. Kaikki terve elämä lähtee rehellisyydestä ja tosiasioiden tunnustamisesta.
Eikös se ole tarkoituskin, että elää työllään.
Jos saa määräaikaisen tai keikkatyön, on vaikeampi kai palata tukien piiriin.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Toi Sara saa tuista enemmän rahaa kuin minä töistä. Olen kahden lapsen totaali-yh. Ei ole edes irakialaista miestä. Kyllä vähän mietityttää. Kaksi ihmistä kotona hoitamassa lapsia....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Ja sitten on näitä pummeja jotka saa 500 sähköautoon kuukaudessa tukea, ajaa silti kelataksilla lääkäriin. Siivooja käy siivoamassa asunnon kun ihminen on uusavuton laiska, valtio maksaa siivoojaan tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Näinhän monet jo toimivatkin. Ja sitten kitistään, kun Suomessa syntyvyys laskee.
Vierailija kirjoitti:
Asun ulkomailla enkä ole oikeutettu Suomen tukiin. Paikalliset tekevät pitkää päivää (vähintään 37.5h) ja saavat palkkaa noin 1200-1500e/kk. Jos jään työttömäksi tai sairastun, tuloni ovat 0e/kk. Ymmärrän hyvin ihmisiä, joille tarjotaan töitä vain 9e/päivä ilman mahdollisuutta työllistyä. Silloin kyseessä on hyväksikäyttö. En ymmärrä sitä, että yhteiskunta maksaa asumiset ja muut menot vuodesta toiseen, jollei tukiin ole painavaa syytä, kuten esim. jokin pitkäaikaissairaus tai muu elämäntilanne. Elämäntyyliä eli haluttomuutta mennä töihin ei pitäisi kenenkään tai minkään tahon kustantaa.
se 9e/pvä tulee siihen tukien päälle eli ei se kokonaispalkka niin matala ole. Mutkun kivempaa kokeilla neljää eri koulutusta, jättää ne kesken ja ties mitä..sen sijaan että hyväksyisi, että ansaitsee elantonsa siellä kassalla kun rahkeet ei muuhun riitä( mitenkään kassatyötä väheksymättä). Kaikista ei tule insinööreja, juristeja, superinfluenssereita eikä tarvikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Ja sitten on näitä pummeja jotka saa 500 sähköautoon kuukaudessa tukea, ajaa silti kelataksilla lääkäriin. Siivooja käy siivoamassa asunnon kun ihminen on uusavuton laiska, valtio maksaa siivoojaan tukea.
Kuka ottaa vaimoksi laiskan pummin joka ei jaksa edes kotia siivota.
Mies istuu kokouksissa puhumassa paskaa ja syömässä viinereitä niin että perse vaan leviää.
Onko juttu tottakaan, mutta jos Saran tukisummat on totta niin moni varmaan kannattaa leikkauksia....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun ulkomailla enkä ole oikeutettu Suomen tukiin. Paikalliset tekevät pitkää päivää (vähintään 37.5h) ja saavat palkkaa noin 1200-1500e/kk. Jos jään työttömäksi tai sairastun, tuloni ovat 0e/kk. Ymmärrän hyvin ihmisiä, joille tarjotaan töitä vain 9e/päivä ilman mahdollisuutta työllistyä. Silloin kyseessä on hyväksikäyttö. En ymmärrä sitä, että yhteiskunta maksaa asumiset ja muut menot vuodesta toiseen, jollei tukiin ole painavaa syytä, kuten esim. jokin pitkäaikaissairaus tai muu elämäntilanne. Elämäntyyliä eli haluttomuutta mennä töihin ei pitäisi kenenkään tai minkään tahon kustantaa.
se 9e/pvä tulee siihen tukien päälle eli ei se kokonaispalkka niin matala ole. Mutkun kivempaa kokeilla neljää eri koulutusta, jättää ne kesken ja ties mitä..sen sijaan että hyväksyisi, että ansaitsee elantonsa siellä kassalla kun rahkeet ei muuhun riitä( mitenkään kassatyötä väheksymättä). Kaikista ei tule insinööreja, juristeja, superinfluenssereita eikä tarvikaan.
On kuule jo 3 tutkintoa ja saa pelkän työmarkkinatuen kun puoliso töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä jutuista saa hyvän kuvan "vähävaraisten" ongelmista:
- Elämänhallinnan ongelmia jo pitkään, josta johtuen usein kulutusluottovelkaa.
- Matala koulutustaso, eikä halua mennä töihin.
- Yh. Lapsia hankitaan kenen kanssa vaan, niitä on liikaa tuloihin nähden.
- Kulutustottumukset. Ei osata käyttää rahaa järkevästi, monella on kalliit kännykät ja rakennekynnet yms.
- Päihteet.Rahan lisääminen ei korjaa yhtään ongelmaa, koska ongelmat ei johdu rahasta, vaan elämänhallinnan ongelmista. Ihminen ei ole myöskään valmis tekemään itse asioille mitään, esim. opiskelemaan ja menemään töihin.
Mä saan toimeentulotukea ja opiskelen. Valmistun maisteriksi pian. Ilman tukia tämä ei olisi ollut mahdollista, koska olen pienen lapsen yh.
Elämäänsä suunnitteleva ihminen hankkii ensin ammatin ja työpaikan, ja sen jälkeen perustaa perheen. Ja tämä yh jankkaus on kyllä rasittavaa. Miksi hankitte lapsia miesten kanssa, jotka eivät sitoudu perheeseen tai miksi ette hoida parisuhdetta? Yh on iso riskitekijä lapsen kehityksessä. Lastensuojelun asiakkaista valtaosa on yh perheistä.
Sossu
Parisuhteeseen tarvitaan kaksi. Miehiltä pitäis vaatia enemmän sitä parisuhteen hoitoa ja sitoutumista perheeseen. Miehet ei usein lapsen saatuaan kasva vanhemmaksi siinä missä naiset kasvaa, ja ovat sitten yksi lapsi lisää perheessä. Nainen pistää tällaisen sitten pihalle.
Moni mies myös jätetään sivulliseksi kun perheestä kun lapsi tulee. Nainen omii kaikki vapaat, kaikki pitää tehdä hänen pillin mukaan (koska unelma äitiydestä) ja tiskipöytä pitää kuivata mikrokuituliinalla, sieniliina tai muu tiskirätti ei kelpaa. Lapsen 1v synttäreille pitää järjestää vähintään vuoristorata ja suunnilleen hääjuhlan veroinen kattaus. Napistaan koko ajan jostakin ja haukutaan miestä, sitten ihmetellään miksei mies tee mitään perheen eteen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Ja sitten on näitä pummeja jotka saa 500 sähköautoon kuukaudessa tukea, ajaa silti kelataksilla lääkäriin. Siivooja käy siivoamassa asunnon kun ihminen on uusavuton laiska, valtio maksaa siivoojaan tukea.
Kuka ottaa vaimoksi laiskan pummin joka ei jaksa edes kotia siivota.
Mies istuu kokouksissa puhumassa paskaa ja syömässä viinereitä niin että perse vaan leviää.
Ja perheen poika ajaa bemarilla perse edellä puuhun ja sitä pidetään tyhmänä koko loppu ikä.
Ostiko isi bemarin rääpäleelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Edes tuntemillani sairaanhoitajilla ei ole vakityöpaikkaa. Määräaikaisuuksia kyllä saa.
T. Määräaikaisuuksia 17v, opetusala. Yhä työttömiä kesiä.
Vierailija kirjoitti:
Ostiko isi bemarin rääpäleelle?
Isin pikku vauveli
Tämä sinihiuksinen (miksi näillä on aina joko siniset tai vihreät hiukset??) niin on ollut ADHD, masennusta ja kertonut harkinneensa itsemurhaa.
Voi hyvät hyssykät, ADHD ei estä työntekoa, ja itsemurha nyt tulee mieleen kenelle tahansa kun kaamos on phaimmillaan ja paukut loppu.
Ei se kotonaolo auta muuta kuin pahentaa, mitä enemmän tutkitaan sitä enemmän tulee diagnooseja, ja jokaiselle löytyy jokin diagnoosi tai kaksi ihan varmasti.
Kamalinta, että nuorten ihmisten annetaan jumiutua kotiin, vaikka koko elämä on edessä.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan tukien varaan perheen perustaneille tuki pummeille pitäisi tukien maksaminen lopettaa.
Sen vielä kestää että elää itse tukien varassa mutta että perustaa perheenkin tukien varaan niin on täysin vastuutonta ja tähän ei yhteiskunnan pitäisi tuillaan rohkaista.
Järkyttävää että voi vain lisääntyä vastuuttomasti elättämättä ikinä niitä muuta kuin veronmaksajat elättävät. Ulkomailta tänne tulevat ottavat saman mallin heti eikä toisessakaan sukupolvesta tule niistä veronmaksajia. Täältä ne vievät kaikki ulkomaille ja niiden pitää saada tässä maassa ihan kaikki ilmatteeksi.
Suomalaiset ovat maailman tyhmintä kansaa joka antaa hyväksi käyttää itseään.
Juurikin näin. Herätkää päättäjät. Ja mukuluita ei saisi tehdä ellei edes toisella ole vakinaista työpaikkaa. Lapsista kasvaa samalaisia tuella eläjiä pummeja tietenkin. Kotona saatu malli. Miten ne edes kehtaa.
Näinhän monet jo toimivatkin. Ja sitten kitistään, kun Suomessa syntyvyys laskee.
Ja lisään tähän vielä, että työnantajat eivät halua vakinaistaa lapsettomia lisääntymisikäisiä naisia, koska tietävät, että nämä pian ovatkin raskaana. Tästä kärsivät nekin naiset, jotka eivät edes halua lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisella velkaa. Just. Oma vika.
Mitenhän nää tulis toimeen jossain muussa maassa jossa ei ole näitä Suomen tukia.Oli aika paljon sitä velkaa. Ostettu hienoja huonekaluja ja laitettu koti vimpan päälle? Sitten jäädään tukien varaan ja maksellaan pois toimeentulotuella. Juuuust
Luitko tuota juttua olleenkaan? Velka johtui opintolainoista, ei mistään sisustushankinnoista.
Marikalla 10 000€ opintolainaa, Saran 34 000€ velan syytä ei kerrottu, tuskin on opintolainaa noin suuri määrä?
Nykyäänhän opintolainaa voi todellakin olla korkeakoulutetulla tuon verran, koska opiskelijoiden pitää elättää itsensä velkarahalla. 650€/kk x 45 tukikuukautta (9kk per vuosi, tutkinto 5v). Tuosta tulee jo 29250€, enemmän jos olet käyttänyt kesällä tukia tai opiskelut venyneet 6 vuoteen. 6v tutkinnolla summa jo 35100€.
Miksi on muka kouluttautunut esim korkeakoulussa, jos ei ole aikomustakaan tehdä töitä ?? Outoa, että huinii kotona ja maksaa tyhjäntoimittajan opintovelkaa. Mikä järki ? Vai oisko velat sittenkin jotain ihan muuta ???
Olen monista asioista vanhemmilleni kiitollinen, mutta erityisen kiitollinen olen äitini sanoista 1970-luvun lopulla: vain asunnon voi ostaa velaksi. Mä kuitenkin ymmärrän opintolainan, koska töitä ei ole niin helppo nykyisin saada opintojen ohella kuin mitä oli mun nuoruudessani. Aika moni mun ikäluokkaani kuuluva ei edes halunnut ottaa opintolainaa ja ysärin laman jälkeen opintolaina on ollut monelle suorastaan myrkkyä. Pelättiin just sitä, että entä, jos töitä ei saakaan, ja opintolaina pitäisi kuitenkin maksaa pois.
En tiedä, miten on nykyisin, mutta ainakin aikoinaan opintotuki ja tuloraja, minkä opiskelija sai tienata, oli mitoitettu vain yhden ihmisen - eli sen opiskelijan - elämiseen. Jos opiskelijalla oli lapsia, sitä ei huomioitu yhtään mitenkään. Ja koska yhdelle ihmiselle tarkoitettu tuki ei riittänyt kolmen ihmisen elämiseen, moni joutui ottamaan opintolainan (vaikka sekin oli tarkoitettu vain yhdelle ihmiselle) ollakseen oikeutettu toimeentulotukeen.
Muistan vuosituhannen alusta, miten ammattikorkeakouussa yksi opettaja sanoi, että ihminen voi joutua opiskelemaan elämänsä aikana jopa 3-4 tutkintoa. Ihan siksi, että maailma muuttuu ja ala, jolla nyt on töitä, ei välttämättä työllistä enää 10 vuoden päästä. Tätä ei opiskelijoiden tuissa vissiin olla vieläkään huomioitu vaan oletetaan, että jokainen opiskelija on vasta lukionsa päättänyt ja opiskelee ensimmäistä tutkintoaan.
https://safkaajashamanismia.blogspot.com/