Lue keskustelun säännöt.
Häpeä lapsuudenperheessä kuukautisista ja rintaliiveistä
ainasof
04.05.2023 |
Tuossa yhessä suositussa aloituksessa sivuttiin tällaisia kokemuksia. Minun lapsuuden molemmissa perheissä näistä oikeen nöyryytettiin. Synnyin -90. Vanhemmat ei ostaneet minulle rintaliivejä, en kehdannut viedä perheen pyykkiin itseostamia. Kuukautissuojaostoksilla irvisteltiin kun oli niin ällöttävää ja häpeällistä olevinaan. Mitä kokemuksia sinulla on, minkä vuosikymmen lapsi oot ja mistä arvelet tän häpeän tai hiljaisuuden johtuneen jos teillä ei puhuttu murrosiän muutoksista mitään. Nuohan on vain imtiimihygieniakysymyksiä johon nuori pitäs opastaa lempeesti. Eihän ne edes liity seksiin jos jollain vanhemmalla on joku seksipelko.
Kommentit (875)
Vierailija kirjoitti:
Syntynyt 70-luvulla pienessä maalaiskunnassa. Koulussa oli ala-asteella kuukautisista ja seksistä tunnit niin koko luokalle bilsassa kuin erikseen tytöille ja pojille liikunnassa. Yläasteella taas kaikille ihmisen biologia sekä terveystiedon tunneilla. Myös terveydenhoitaja veti jonkin tunnin. Kotona puhuttiin kuukautisista ja siteet olivat vessan kaapissa. Ei niitä hyitelty eikä väistelty.
Näin oli ennen lamaa. Laman aikana nuo kaikki poistui ja terveydenhoitajat poistui kouluilta, oli joku keskitetty piste vaan jossain 20km päässä, jonne olisi pitänyt osata mennä.
Jäljelle jäi osittain lomautetut opet, konkkaan menneet perheet ja puitteiltaan tyhjäksi leikatut koulut. Näistä on jotain tutkimuksiakin miten lama-ajan lapset näkyy tilastoissa outoina piikkeinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan tuttua huttua. Mä olen -79, oma äitini -47 ja oma tyttäreni -01. Ja mä olen pystynyt katkaisemaan sen häpeäkierteen, mun tyttäreni on pystynyt puhumaan mulle kuukautisista, ehkäisystä, naiseksi kasvamisesta ja seksuaalisuudesta. Nyt minä puhun hänelle vaihdevuosioireista. Mun äidillänihän ei koskaan ollut myöskään niitä, pari kuumaa aaltoa vain ja siinä se. Oikeasti olin hänen kanssaan sekä kriisipsykiatrialla että käräjillä, enkä syyttä kummassakaan, joten on todisteita muusta.
En tiedä, mistä tuollainen suoranainen oman sukupuolen halveksunta johtuu. Mun äitini viittasi kuukautisiin aina sanomalla "perse vuotaa". Siteet olivat "vaippoja". Ja koska mun teinivuoteni osuivat ysärilamaan, kahden vääränkokoiset rintsikat ja varastetut siteet ovat tuttuja täälläkin. Lämmin kiitos niille sukulaisille ja kavereille, jotka tarjosivat omistaan.
Lisäänpä vielä, että tuon oman häpeän kanssa on saanut kyllä vääntää. Kun tyttärellä alkoivat kuukautiset, hän oli niistä suorapuheinen, avoin ja vähän ehkä ylpeäkin. Sen sijaan minulla oli kuitenkin alkuun jonkinlaisia vaikeuksia keskustella tuolloin kymmenvuotiaan kanssa valkovuodosta, oli herättävää miettiä miksi.
Kuukautishäpeään olen törmännyt myös omalla kohdallani. Ensimmäinen aviomieheni oli pohjoisen maalaispoika (vrt minä etelän kaupunkilaistyttö) ja meidän ikäluokassa sitä "sillä on varmaan menkat, höhö" -asennettahan vielä riitti mitätöimään naisia. Vuosituhannen vaihteessa (edelleen ennen nettiä) oli ihan valtavia maansisäisiä kulttuurieroja tietyissä asioissa, ja ne johtivat lopulta osin meidän eroonkin. Toisen aviomiehen kanssa olikin hämmentävää huomata, että alkuun edelleen itse häpeilin kuukautisiani ja niihin liittyviä oireita, kunnes hän totesi olevansa aikuinen mies ja kasvaneensa siskojen kanssa, hän kyllä kestää.
Pitkään ne istuvat nuo kasvatuksen jäljet.
Miksi näissä toistuu käsitys että juuri etenkin miehiltä ja isiltä pitää kuukautiset salata ja etteivät he tiedä niistä mitään?
Ihan biologinen asia, on todella ihmeellistä jos naimisissa oleva mies, raskaudet nähnyt, teinien isä muka ei tietäisi näistä.
Kuten taisin kertoakin, kyllä mun 40-luvulla syntynyt mies osti siteitä niin minulle kuin sittemmin tyttärille jos hän meni kauppaostoksille.
Poikani kertoi kun tyttärelleen oli alkanut, olikohan niin että ostivat jonkun lahjan hänelle.
Olemmeko siis tosi poikkeuksellista sukua kun ihmisen biologia ei ole hähmäistä ja iljettävää?
Kasarin lapsi jatkaa: rintaliivit oli tosiaan jonkinlainen häpeän ja äidin myhäilyn aihe. Pitkään minäkin käytin uimapuvun yläosaa, jonkinlaista bikiniä liivinä. Myöhemmin käytiin äidin kanssa ostamassa liivit. Tilanteesta on jäänyt mieleen äidin myhäily myyjän suuntaan, joka toimi tilanteessa pelkästään asiallisesti. Jos sitä yrittäisi jotenkin selittää, niin aivan kuin rintojen kasvu olisi jotenkin omaa syytä ja jonkinlainen seksuaalinen/ miehiin liittyvä kannanotto mitä sitten rintaliivit edusti. Ja mihin äiti suhtautui vähän sellaisella nolaamisella johon yritti saada ulkopuolisenkin mukaan.
Stressi minkä kuukautiset aiheutti, oli valtava. Olen syntynyt -82. Juuri tämän puhumattomuuden ja vihaisen häpeän vuoksi.
- ne hajut tunki kauheana ulos, kun yritin tukkia vuotoa varastetulla viidettä päivää käytössä olevalla siteellä, jota välillä piti kuivatella..
- siteen kahinan kuulin itse kävellessä, kauhea hätä kuuleeko muut
- ylivuodot, pahin painajainen
- kovat kivut, joihin lääkkeeksi ope pisti juoksemaan ympäri koulua ulos kun näki että hiki valui otsalta tuskasta (lama)
- huudot ja häpäisy jos patjalle tuli jotain, joten yöt piti nukkua koiran unta ja juosta vessaan jos tuli sitä kauheaa syöksyvuotoa
- äitini vihainen jupina, että lihomisen takia nyt sitten naisten vaivatkin.. en ollut edes ylipainoinen, olin aina äitini silmissä lihava ja epänaisellinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää miten monilla on aiheesta samoja kokemuksia ja vieläpä 90-luvultakin Ite olen syntynyt 80-luvun alussa. 50-luvulla syntyneelle äidilleni kaikki seksuaalisuuteen liittyvä sekä ruumiinosat olivat tabu. Onneksi terveystiedon tunnilla oli kuukautisista puhuttu, neuvottu siteen käytöstä jne ja kun ne alkoivat kävin äidin kaapista siteitä ottamassa. Varmasti hän huomasi veriset alushousut pyykissä, mutta koskaan ei sanallakaan maininnut.
Jos tv:ssä oli sidemainos, vaihtui kanava. Saati jos oli suutelua tai seksiä. Pimppi oli nimeltään pylly. Rinnoista tai tisseistä ei koskaan mainittu sanallakaan. Äitini ei käyttänyt edes raskaus-sanaa, vaan puhui odottamisesta.
Ekat rintsikat ostin 16-vuotiaana kaverin kanssa.
Minä olen syntynyt -89 ja äitini ei puhunut minulle ikinä lapsena kuukautisista. Siteit
Ei todella vaimomateriaalia🤧
Olen syntynyt -87. Kuukautiset kun alkoi niin menin omaan huoneeseen mököttämään, josta äiti arvasi mitä on tapahtunut ja tuli kysymään, että onko sinulla kuukautiset alkaneet, sitten sanoi että "tervetuloa naiseksi" ja että vessan kaapissa on siteitä. Sen jälkeen asiasta ei puhuttu. Myös koulussa kuukautisia piti häpeillä, esim. jos siteen rapina kuului vessan oven läpi. Rintaliivit mulle kyllä ostettiin, kun pyysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi näissä toistuu käsitys että juuri etenkin miehiltä ja isiltä pitää kuukautiset salata ja etteivät he tiedä niistä mitään?
Ihan biologinen asia, on todella ihmeellistä jos naimisissa oleva mies, raskaudet nähnyt, teinien isä muka ei tietäisi näistä.
Kuten taisin kertoakin, kyllä mun 40-luvulla syntynyt mies osti siteitä niin minulle kuin sittemmin tyttärille jos hän meni kauppaostoksille.
Poikani kertoi kun tyttärelleen oli alkanut, olikohan niin että ostivat jonkun lahjan hänelle.
Olemmeko siis tosi poikkeuksellista sukua kun ihmisen biologia ei ole hähmäistä ja iljettävää?
Olette.
Kotona ei sopinut olla millään tavoin läsnä "naisten vaivat".
Mulle on pari poikaystävää mölisseet "hyiii", "en halua kuulla enempää kiitos", "vie ne (puhtaat siteet vessassa) sieltä muualle" jne naaman vääntelyä.
Naimisiin onneksi menin miehen kanssa, jolle nämä ovat luonnollisia juttuja.
-83
Olin teini 1970- luvuilla. Äiti kertoi kuukautisista ja osti siteitä. Yhdessä käytiin ostamassa rintsikoita. Kaverien kesken puhuttiin kuukautisista, mutta ei poikien kuullen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitini oli tosi kaksinaamainen.
Kanssani ei puhunut näistä ikinä mitään, en saanut siteitä, en rintsikoita. Oli vihainen ja häpäisi.
Mutta sitten kerran hihitellen ja maireana tuli kertomaan jännittyneenä kuinka oli jutellut kaverini Annin äidin kanssa ja kuulemma Anni on aina niin kiukkuinen mensujen aikaan ym. Pilkkasi kaveriani. Äitini oli jotenkin kopioinut hetkellisesti Annin äidin olemuksen..
Tuo oli ainoa kuukautisiin liittyvä keskustelu välillämme ikinä. Ja minä en siis sanonut mitään muuta kuin "ai jaa". Olin niin tyrmistynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki naiseuteen liittyvä tai sellaiseksi miellettävä on historiallisesti stigmatoitu likaisena, häpeällisenä ja huonompana. Se on tapa kontrolloida, ns. näyttää naisen paikka. Vasta viime vuosina tästä keinotekoisesta häpeästä on pyritty pääsemään pois.
No tähänhän kuuluu esimerkiksi rinnat. Naisen nänni ei saa erottua paidan alta, ja siksi on keksitty rintaliivit. Ne jotka eivät tyttärelleen osta rintaliivejä mielestäni enemmänkin edistävät naisten vapautta ja naiskehon seksualisoinnin purkamista.
Menee ehkä vähän asiat sekaisin tässä. Ei nännien näkymistä ole pidetty likaisena tai "huonompana", vaan yksinkertaisesti liian kiihottavana miesten näkökulmasta! Pornokuvauksissakin kuulema käytettiin ennen vanhaan jääpalasia, että saatiin nännit törröttämään seksikkäästi. Törröttävät nännit ovat nimittäin signaali miehelle, että nainen on kiihottunut ja valmis seksiin.
Tällaisia biologisia ja psykofyysisiä tosiasioita nämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne jotka eivät tyttärelleen osta rintaliivejä mielestäni enemmänkin edistävät naisten vapautta ja naiskehon seksualisoinnin purkamista.
Mutta eikö päätös silti ole tytön eikä äidin? t. 68-vuotias pienirintainen nainen, joka on pitänyt viimeksi rintsikoita 15-vuotiaana, koska: eläköön rintojen ja yläkehon vapaus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon ollut murkku siinä 80 ja 90-luvun taitteessa. Meillä ei hävetty tai vaijettu asioista. Äiti osti liivit ja suojat ja kertoi.
Suojat ovat eri juttu, mutta minusta lapselle liivien ostaminen enemmänkin opettaa häpeää, että rinnat täytyy peittää.
No kyllä täällä Suomen ilmastossa on hyvä rinnat peittää ja suojata siinä, kuin muukin kroppa.
Ja kuinka moni oikeasti haluaisi nähdä roikkuvia ja riippuvai tissejä? Ylipäätään ihmisiä on paljon mukavampi katsella, kun heillä on vaatteet päällä. Oma puoliso on poikkeus, hän menee vaatteilla tai ilman. Naapurin Penan nään mielummin vaatteet päällä ja housut jalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äitini oli tosi kaksinaamainen.
Kanssani ei puhunut näistä ikinä mitään, en saanut siteitä, en rintsikoita. Oli vihainen ja häpäisi.
Mutta sitten kerran hihitellen ja maireana tuli kertomaan jännittyneenä kuinka oli jutellut kaverini Annin äidin kanssa ja kuulemma Anni on aina niin kiukkuinen mensujen aikaan ym. Pilkkasi kaveriani. Äitini oli jotenkin kopioinut hetkellisesti Annin äidin olemuksen..
Tuo oli ainoa kuukautisiin liittyvä keskustelu välillämme ikinä. Ja minä en siis sanonut mitään muuta kuin "ai jaa". Olin niin tyrmistynyt.
Mun äiti tekee tätä myös. (Äiti syntynyt 1963) En tajua miksi haluaa koko ajan olla nolaamassa muita ihmisiä ja miksi kuvittelee että se on minusta hauskaa. Ja tosiaan myös mun äiti oli aivan raivona kun mulla alkoi kuukautiset. Ja pilkkasi pitkin sukua, koska ilmeisesti nolaamishuumori on parasta huumoria ja itse olen tosikko kun en ymmärrä mikä muiden nöyryyttämisessä on hauskaa.
Näitä lukiessa tulee surku nuorten tyttöjen puolesta. Olen vm. -77 ja esikoinen, tietenkin olin lukenut nuortenlehtiä ja koulussa viitosluokalla kuullut miesopettajan häpeillen mainitsevan että "terveydenhoitaja pitää teille tytöille nyt erikseen tunnin", joka meni vielä siihen aikaan vähän ohi. Minulla alkoivat vasta 13-vuotiaana, onneksi eivät yhtään aikaisemmin. Kun se sitten tapahtui, olin henkisesti valmistautunut jotenkin ja se oppi oli jäänyt sentään valistustunnilta mieleen, että pitää kertoa äidille, joten kerroin. Äiti näytti suojat ja neuvoi että vessan roskikseen kääritään vaikka vessapaperiin ne likaiset. Ei niistä hirveästi meilläkään puhuttu, mutta kun oli tiedossa, niin vanhemmat ostivat aina vessan kaappiin nuorelle sopivia siteitä ja pikkuhousunsuojia. Äiti vei myös liiviostoksille, nolompaa se minusta taisi olla kuin äidistä. Minä sitten opastin nuorempia siskoja, kun asia tuli ajankohtaiseksi, heidän kanssaan olen puhunut avoimesti menkoista, samoin kuin vanhempana kaveriporukassa. Tuolloin pikkuteininä ei todellakaan puhuttu kaverien kanssa vielä näistä jutuista, vasta opiskeluikäisenä enemmän.
Surettaa ajatella nuoria, jotka vähistä rahoistaan ovat joutuneet ostamaan suojia. Isän kanssa ei näistä asioista puhuttu kuin vasta aikuisiällä, mutta hän tiesi kyllä mitä ostaa, kun oli useampi tytär, eikä sitä häpeillyt. Kuitenkin kyseessä asia, joka koskettaa jokaista, niin on se kauheaa, miten paljon moni on näidenkin takia kärsinyt.
Muistan kuinka yläasteella (~97) suuren koulun kovistyttö pilke silmäkulmassa reteesti vetäisi käytävällä siteen ilmoille ja suureen ääneen ilmoitti lähtevänsä vaihtamaan "vit**rättiä". Hän myös uskalta niissä rivikopeissa lorottaa pissat pönttöön estottomasti ja oikein äänekkäästi kiskaista siteen irti häpeilemättä rapinoita.
Hänellä oli jotenkin kauheat kotiolot ja oli isoja ongelmia. Ehkä siksi nauroi vain näille keksityille häpeille.
Hänestä tuli myöhemmin talousjohtaja lähikaupunkiin, josta olin iloinen. :) Kävi kauppakorkean, hän josta ei opejen mukaan pitänyt tulla mitään.
Mulla kasvavat rinnat olivat järkyttävän kipeät, ja liivien tukeminen helpotti kipua. Siksi en ymmärrä miksi niistäkin piti tinkiä, (tosin eihän lapsen kipua pidetty muutenkaan juuri minään). En nykyäänkään olisi ilman liivejä paitsi yöllä. Kuppikoko on aikuisena ollut 85E-H.
Vierailija kirjoitti:
Muistan kuinka yläasteella (~97) suuren koulun kovistyttö pilke silmäkulmassa reteesti vetäisi käytävällä siteen ilmoille ja suureen ääneen ilmoitti lähtevänsä vaihtamaan "vit**rättiä". Hän myös uskalta niissä rivikopeissa lorottaa pissat pönttöön estottomasti ja oikein äänekkäästi kiskaista siteen irti häpeilemättä rapinoita.
Hänellä oli jotenkin kauheat kotiolot ja oli isoja ongelmia. Ehkä siksi nauroi vain näille keksityille häpeille.
Hänestä tuli myöhemmin talousjohtaja lähikaupunkiin, josta olin iloinen. :) Kävi kauppakorkean, hän josta ei opejen mukaan pitänyt tulla mitään.
Ja siis tämä show osaltaan purki omaa häpeääni kun sai nauraa.. Opet luonnollisesti paheksui, olisi pitänyt olla siveä ja olla "jotain häpyä".
Muistan kuinka noloa oli, jos katseli isän kanssa telkkaria ja tuli terveyssidemainos, teki mieli kaivautua maan alle.
Tutkituta pääsi. Oletko edes käynyt selvittämässä, miksi menkat puuttuvat? Voi olla vakava terveysongelma, eikä sinua näy kiinnostavan. Tosi tervettä.