Lue keskustelun säännöt.
Kaikilla valtioilla on lainaa. Miksi Suomen velka on muka niin kauhea ongelma
04.05.2023 |
kun esimerkiksi USA:llakin on aivan valtava valtionvelka?
Kommentit (186)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin hallitusneuvottelijat - vinkki ketjun säästökohteista tämän vuoden budjetista
- Genomikeskuksen suunnittelu jäihin, kaikki asiantuntijat vastustaa, ei heikennä kotimaista kysyntää
- Kehitysyhteistyön saajista pois kaikki Venäjän tukijat, säästetyistä rahoista leikataan osa pois ja osa siirtyvistä rahoituksesta siirretään Opetusministeriön puolelle esim. ammattikoulutukseen joka on ihan huonossa jamassa nyt, rahansiirto pois Suomesta eli ei heikennä kotimaista kysyntää (päinvastoi parantaa pidemmällä tähtäimellä jos saadan päteviä ammattimiehiä)
- lisävero korkeille valtion eläkkeille. Tämä heikentää kotimaista kysyntää hiukan, mutta ollaanpas rehellisiä, suurin osa noista rahoista päätyy kuitenkin Etelä-Euroopan golf-kentille ja Välimeren risteilyille. Kyllä sitä vähän pienemmälläkin eläkkeellä rempataan mökkiä ja viedään lapsenlapset balettiin kerran vuodessa
Tämä ei ehkä suoraan budjettiin liity mutta Hesarin mielipidekirjoituksessa oli lisäksi loistava keino tehostaa terveydenhoitoa eli täysin turhan ajokorttien ikäkausitarkastukset pois lääkäreiltä. Uusittava ajokoe kertoo paljon paremmin ikäihmisen ajokyvystä. Tätä on kuulemma ehdotettu monta kertaa, mutta ikinä ei mene läpi ??? Sama lääkäri ehdotti myös jotain lausuntojen poistoja (liittyi muistaaakseni Kela-korvattavuuteen). Voisi korvata merkinnällä OmaKantaan
Olen ilmoittanut viestisi asiattomaksi
Heh, kerrotko ystävällisesti mikä viestissä on asiatonta?
Et maininnut mitään somalien palauttamista somaliaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin tuossa budjettipuussa myös tuota yli 100 miljoonaa THL, Työterveyslaitos, Syöpäkeskus sekä Genomikeskus. Kaikki asiantuntijat ovat ampuneet alas tuon Genomikeskuksen, että sitä ei kannata perustaa ja siitä ei ole mitään hyötyä. Silti se roikkuu mukana budjetissa, väkisin vietyi budjettiin viime vuonna Krista Kiuran toimesta? Eli tuosta reilusta 100 miljoonasta voidaan nyppäistä Genomikeskuksen osuus heti pois
Hesarista:
ASIANTUNTIJAT eivät näe genomikeskukselle tarvetta, eikä rekisterin kustannuksia voida perustella. Genomitietoa tuottaa ja käyttää erikoissairaanhoito. Sitä tarvitsevat perinnöllisyyslääketieteen erikoislääkärit harvinaisten tautien tunnistamisessa. He eivät ole nähneet hyötyjä tietojen valtakunnallisesta keskittämisestä. Tiedon tulkinnassa nojataan kansainvälisiin tietopankkeihin.
Monet uskovat sitkeästi, että genomitiedon avulla voitaisiin ennustaa tavallisia kansantauteja. Viime vuosien tutkimustulokset eivät tue tätä. Geeniprofiilien riskikertoimet ovat liian heikkoja tautien ennakoivaan seulontaan. Yhtäkään genomitietoon perustuvaa kansantauteja ennakoivaa geenitestiä ei ole käytössä.
Asiantuntijat ovat nostaneet esille myös perustavanlaatuisempia ongelmia. Genomitieto on yksilöllistä ja arkaluonteista. Sen kokoaminen valtakunnalliseen rekisteriin on tietosuojariski. Genomitiedon avulla voidaan tunnistaa yksilö ja hänen sukulaisensa. Useat asiantuntijat ovat todenneet monien lainkohtien olevan ristiriidassa yksilönsuojan kansainvälisten säännösten kanssa.
GENOMITIEDON yhdistäminen terveydenhuollon tietoihin, kuten lääkkeiden käyttöön ja sairauksien kulkuun, kiinnostaa lääketeollisuutta. Uusien lääkkeiden kehitystä voidaan näiden avulla tehostaa. Tähän ei silti tarvita genomikeskuksen tai -rekisterin kaltaisia kalliita julkisia panostuksia. Yhteistyö on jo nyt käynnissä biopankkien, sairaaloiden ja lääketehtaiden välisillä sopimuksilla.
Genomilain valmistelua jatketaan, vaikka sen taustalla ollut vuonna 2015 valmistunut genomistrategia on vanhentunut. Ministeriö on käynnistänyt strategian päivityksen, mutta työ on kesken.
Suomen terveydenhuolto tarvitsee lähivuosina rahoitusta aivan muihin kohteisiin kuin genomikeskukseen ja -rekisteriin. Turhiin kuluihin ja tarpeettomiin uusin viranomaisiin ei maallamme pitäisi olla varaa.
Genomikeskuksessa ilmentyy poliittisen systeemin heikkous. Esityksiä ja päätöksiä tekevät virkamiehet, jotka eivät edes ymmärrä mitä ovat valmistelemassa ja päättämässä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän se velka itsessään ole ongelma vaan ne velan korot joihin menee lopulta kaikki tulot. Asiaa voi jonkin aikaa siirtää eteenpäin ottamalla uutta velkaa vanhojen lyhennyksiin mutta se tie loppuu kun kukaan ei anna enää uutta velkaa.
Sama homma se on pikavippien kanssa, vähän aikaa voi ottaa uusia vippejä maksaakseen edellisten lyhennyksiä lopulta päätyy kuitenkin ulosottoon.
Ja jos on oma valuutta niin seteleitä painamalla voi maksaa kerralla vaikka kaikki lainat pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on vanhusten suuri määrä suhteessa nuorempaan väestöön.
Juuri tämä. Jos talouden kasvuennuste ylittää velkojen korkomenojen kasvun, ollaan turvallisella maaperällä. Nyt ei olla.
Nyt ollaan mutta kohta ei olla. Käy kuten Kataisen aikana. Leikataan niin paljon, että talous seisahtuu ja kasvu loppuu vuosiksi. Tähän Orpo pyrkii taas. Silloin myös velkaa jouduttiin ottamaan koko ajan enemmän.
Niin. Saattaahan 2011 talouskriisilläkin olla jotain tekemistä asian kanssa?
https://en.wikipedia.org/wiki/European_debt_crisis
Mutta ei tokikaan, ja samaan hengenvetoon voit kertoa kuinka on Marinin hallituksen ansiota, että työttömien määrä väheni joulukuusta 2020 joulukuuhun 2022 :D (ei kuitenkaan se, että työttömyys lisääntyi 2019 -> 2020, se johtuu koronasta).
Hupsista, niitähän juuri löytyi 200 000 lisää kun sannuli muutti laskenta tapaa.
Vassarit on tyhmiä, lisää velkaa vaan?
Sitten kun Usa on kohta vaikeuksissa ja paskaa lentää tuulettimeen kaikkialla vassarit on kaduilla riehumassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mitkä ne velkaisimmat Eu-maat on joita Eu:n toimesta sitten kontrolloidaan?
Ongelma on Suomen velka suhteessa maukykyyn.
Koska maalla ei ole tarpeeksi varallisuutta ja toisaalta liikaa kaiken maailman elättejä, meidän kyky maksaa niitä velan korkoja on huono. Ja kun pudotaan huonompaan luokitukseen, korkoprosentti sen kun nousee. Sijoittajat pakenevat maasta lopullisesti.
Kiinnostelee kuka sitten maksaa teidän sossuavustukset, tuet ja "tienatut etuudet", kun kaikki työstä kiinnostuneet ja työllistämiskykyiset yksilöt vievät itsensä ja osaamisensa muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainaus Hesarin tammikuisesta artikkelista:
Suomen julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen (bkt) on kasvanut vuoden 2008 alle 35 prosentista viime vuodelle ennustettuun reiluun 72 prosenttiin. Samassa ajassa Ruotsin julkinen velka on laskenut noin 38 prosentista noin 32 prosenttiin ja Tanskan noussut noin 33 prosentista noin 36 prosenttiin.
Syylliset naapurimaita erilaiseen velkakehitykseen ovat vertailumaita heikompi talouskasvu ja poliittisten päätöksen tekijät, sanoo Elinkeinoelämän keskusliiton johtaja Sami Pakarinen.
Velkaantuminen saatiin Sipilän hallituksen aikana jotenkin aisoihin, mutta sen jälkeen tulleiden Rinteen (sd) ja Marin (sd) hallitusten aikana velkaantuminen on taas kasvanut räjähdysmäisesti.
Marinin hallitus kasvatti valtion menoja yli 25 miljardia joista yli 10 miljardia käytettiin MUUHUN kuin koronapandemian tai Venäjän hyökkäyssodan aiheuttamien menojen kattamiseen.
Onneksi tälle muiden rahoilla tapahtuvalle sekoboltsibailaamiselle tuli nyt loppu kun kansa sai vihervasemmistohallituksesta tarpeekseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla mailla on velkaa, mutta Suomella ei ole oikein kovin paljon, varsinkaan velkamääräänsä nähden tuottavaa työtä, joka toisi maahan todellisia verotuloja. Julkinen sektori on suunnilleen maan suurin työnantaja, useimmissa kaupungeissa ja kunnissakin kaupunki tai kunta itse on suurin työnantaja, ja se ei ole kyllä tervettä missään maassa.
Ja sitten ne valtion työntekijöiden eläkkeet + kansan ja takuueläkkeet.... Ne vievät budjetista jo 11 miljardia! Ja kun koko budjetti on 81 miljardia niin miettikää suhdelukua. (Ja tosiaan yksityisen puolen eläkkeet eivät tässä näy koska eläkyhtiöt maksavat ne.)
En ole persu, mutta kansainväliseen kehitysyhteistyöhön laitetaan 855 miljoonaa ja sieltä puolelta uutiset ovat yleensä sellaisia, että rahoja on kavallettu ja käytetty ties mihin vääriin tarkoitukseen. Hyviä tuloksia kuulee hyvin harvoin. Tuosta voisi ottaa osan pois ja laittaa esim oikeuslaitoksen ja poliisin toimintaan. Poliisitoimi 923 miljoonaa eli vain hiukan enemmän kun kehitysyhteistyö, oikeasti?? Sama summa menee muuten varhaiskasvatus, eli- ja perusopetukseen. Eli kehitysyhteistyöhön laitetaan melkein yhtä paljon rahaa kuin perusopetukseen!
Eikö valtion työntekijöiden eläkkeet makseta kuitenkin jostain (valtion) eläkerahastosta, kuten muutkin eläkkeet, ja rahastot toimivat siten että varoja sijoitetaan ja niille saadaan tuottoa, joista sitten maksetaan eläkkeitä. Ei suinkaan valtion eläkkeitäkään makseta suoraan valtion kassasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mehän ollaan eu:ssa nettomaksajia, eli maksetaan enemmän kuin saadaan. Mitäpä jos ne muut maat alkaisivat maksamaan velkojaan takaisin Suomelle. Ehkä me sen takia ollaan niin veloissa kun meille ei makseta takaisin!! Jäsenmaksua vaan maksetaan vuodesta toiseen ja saadaan vähän vaan takaisin.
Orpo vaahtoaa velasta, saadakseen kyykyttää työttömiä, köyhiä ja sairaita. Suomen velka ei ole yhtään suurempi, kuin muillakaan Eu- mailla. Orpon pääministerikausi tulee olemaan lyhyt ja surkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sitten 1980 luvunn lpulla sitten tulikin kiva käänne kun kasinitalous ja miami vice pyöri telkussa,
..stö on pudonnut kelkasta. eikä tajua modernia maailmaa. vaan uinuu vanhoissa.
ei taida olla perillä mitä ongelmia 1990 luvulla saatiin aikaiseksi ja nyt yritetään selittää ettei oikeistolla ollut mitään lusikkaa sopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko maailman talous pyörii velalla. Ei ole tarkoituskaan että niitä koskaan maksetaan
quote=Vierailija]Vassarit on tyhmiä, lisää velkaa vaan?
Sitten kun Usa on kohta vaikeuksissa ja paskaa lentää tuulettimeen kaikkialla vassarit on kaduilla riehumassa.[/quote]
Teillä äidin pikku nassukoilla on jääny koulut kesken ja me "vassarit" maksetaan sinunkin sossukäynnit. Te aiheutatte valtionvelkaa kun ette osaa ansaita rahaa ja maksaa veroja.
Saanen huomauttaa että moni maa on myös Suomelle velkaa ja puhun myös vuosi kymmeniä sitten otetuista velosta Suomelta, mm. -70 luvulta.
Vierailija kirjoitti:
Koko maailman talous pyörii velalla. Ei ole tarkoituskaan että niitä koskaan maksetaan
Velan syntymiseen tarvitaan velan ottaja ja velan antaja. Kerro toki kuka antaa lainaa jota ei tarvitse maksaa takaisin?
Valtiokonttorin mukaan ulkomainen velka on etupäässä ulkomaisille sijoitusrahastoille, eläke- ja vakuutusyhtiöille ja pankeille.
Mikä sijoittaja tai pankki ei halua rahojaan koskaan takaisin?
Joo, pelkkä kokoomuksen savuverho hyvinvointivaltion romuttamiseen. Eipä heitä haittaa veroparatiisit tai osinkojen verottomuus.
Fjdbfnf kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko maailman talous pyörii velalla. Ei ole tarkoituskaan että niitä koskaan maksetaan
Velan syntymiseen tarvitaan velan ottaja ja velan antaja. Kerro toki kuka antaa lainaa jota ei tarvitse maksaa takaisin?
Valtiokonttorin mukaan ulkomainen velka on etupäässä ulkomaisille sijoitusrahastoille, eläke- ja vakuutusyhtiöille ja pankeille.
Mikä sijoittaja tai pankki ei halua rahojaan koskaan takaisin?
Kyllähän se ne korot haluaakin. Velkakin saatetaan maksaa - ja aina otetaan uusi.
Heh, kerrotko ystävällisesti mikä viestissä on asiatonta?