Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten perheiden lapsilisiä voitaisiin leikata, ehdottaa Kelan entinen pääjohtaja
21.04.2023 |
Onko todella niin, että keskiluokan ja hyväosaisten maksuhalukkuus kustantaa yhtään mitään köyhille halutaan ennemmin romuttaa kuin puuttua poskettomiin köyhäinavustuksiin?
Kommentit (578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
esim pariskunnan yhteenlasketut tulot n 12 000 ei lapsilisiä siitä ylöspäin. Eriasia jos lapsia kymmeniä.
Vaikka näin, itse laittaisin tuohon vielä yhden väliportaan, eli yht.tulot 8 000-12 000 ja saisi 50%.
Nämähän voisi siirtää suoraan lopuille korotuksina, tai itse rajaisin sen niin, että vähintään toisen huoltajista oltava töissä, ettei taas sossupummit korjaa koko pottia ja pentutehtaile penskoja kohtuuttomasti.
Ymmärrätkö että tämä tarkoittaisi sitä että pahimmoillaan joka vuosi tämä sitten tarkistettaisiin?
Lapsilisä on niin pieni menoerä, että jos siinä halutaan säästää, sit se poistetaan kokonaan.
Sitä voi tietenkin toivoa ettei sitä hae, jos ei ole pakko, mutta eipä kaikki rikkaat sitä nytkään nosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää lapsilisän poistajat ei tajua kahta asiaa;
- lapsilisä on itikan paska arvoltaan siihen mitä lasten kulut oikeasti on. Virossa lapsilisä on NELINKERTAINEN suomeen verrattuna ostovoimaindeksillä mitaten.
- yhteiskunta TARVITSEE lapsia ja jos lasten kasvatusta ei tueta mitenkään, lapsien teko loppuu. Niinkuin nyt on käynyt.
Lapsilisä pitäisi muuttaa veroperusteiseksi ja suuremmaksi kuin nyt.
Virossa palkat on paljon pienempiä kuin meillä täällä, sen takia siellä nostettiin lapsilisät isommiksi, että ihmisillä on varaa ruokkia lapsiansa ja Viro varmasti tarvitsee uusia lapsia tulevaisuuteen.
Lisäksi siellä ovat hinnat kohonneet kuten meilläkin.
Aikapaljon suomestakin maksetaan lapsilisiä viroon, outo homma !
Vierailija kirjoitti:
Ja samalla lapsilisät poistettava ulkomaan kansalaisilta.
On melko erikoista. Että Suomessa maksetaan lapsilisiä ulkomaan kansalaisille.
Suomi on maailman sosiaalitoimisto, velkarahalla !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisissä pitäisi olla tulorajat, eikö tämä ole itsestään selvää? En ylipäätään ymmärrä, miksi maksetaan automaattisesti kaikille?
Lapsilisä on kompensaatio. Siinä katsotaan samantiloisia lapsettomia henkilöitä. Sen perusteet pitää muuttaa, jos halutaan ne pois isotuloisilta. Silloin ehkä tapahtuu se, että lasten toimeentulotuki osuutta lisätään ja koko lapsilisä poistuu. Huom. sanakin on lapsilisä ei lapsituki.
Se siis ei ole tuki vaan kompensaatio jolla tasataan lapsiperheiden lasten takia menettämiä tuloja.
En ymmärrä miksi tämä ei ole vieläkään mennyt ihmisten kaaliin? Jos se on luotu tietylle perustellen, ei sitä perustetta voi noin vain muuttaa. Järkevin menetelmä on poistaa koko lapsilisä ja keksiä tilalle joku köyhien lapsen avustus.
Tämä menetelmä olisi minusta hyvä ratkaisu, paitsi että käyttäisin jotakin vähemmän leimaavaa termiä, kuin köyhä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei joku lääkäripariskunta edes huomaa, onko tilille tullut joku "ylimääräinen satanen" vai ei.
Jonkun toisen elämässä tämä voi ratkaista vaikka sen, kulkeeko lapsi ehjissä vai rikkinäisissä vaatteissa, tuleeko leivän päälle juustoa tai juodaanko pelkkää hanavettä jne...
Että jos tuo varakkaampi pariskunta vaikka sijoittaa joka kuukausi 2500e tai 2400e tai 2600e niin sen ei luulisi elämänlaatuun vaikuttavan millään tavalla.
Ja silti sinulle tuo satanen on tärkeää, saahan sillä siideriä ja tupakkaa. VOitaisiinko lapsilisät korvamerkitä lapsen ruokaan ja vaatteisiin? Se ei taida sinulle sopia?
Miksi ihmeessä oletat, että kirjoittajalla menisi lapsilisät nautintoaineisiin eikä lapseen? Kommentissahan puhutaan ninenomaan lapsen vaatteista ja ruoasta.
Sitten kun joku vielä selittäisi, miten tilille tulevista rahoista nimenomaisesti ne lapsilisät käytetään johonkin tiettyyn asiaan. Lapsesta kyllä aiheutuu kustannuksia enemmän kuin lapsilisän verran ihan jokaisessa perheessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä ei ole köyhäinapu.
Lapsilisä tasaa eroa lapsettomien ja lapsellisten välillä.
Olen hyvätuloinen mutta mulla kaikki raha menee lapsiin, jos lapsi ei olisi niin rahaa jäisi käteen enemmän.
Lapsen teko on toki valinta, mutta on myös niin että yhteiskunta tarvitsee lapsia.Lapsen kasvatus aikuiseksi kaikkine kuluineen maksaa 500 000 e joten tuota rahan menetystä pitää kompensoida edes jotenkin, muuten kukaan ei tee lapsia enää.
Mulle kelpaisi ennemmin joku verovähennys vai veroprosentin laskeminen suhteessa lapsimäärään.
Tai helpoimmin lisätään yli 40-vuotiaille lapsettomille vero tuloverotuksessa.
Tarkoitus pitäisi nimenomaan kannustaa lasten tekemiseen, eikä pelkästään pienituloisten lasten hankkimiseen tai muuten yhteiskunta romahtaa. Ikävä sanoa, mutta jos diplomi-insinööripariskunta hankkii kymmenen lasta niin on hyvin todennäköistä, että yhteiskunta saa verotuloissa valtavasti enemmän kuin kymmenen lähihoitajapariskunnan lapsien syntymällä.
Mihin perustat väitteesi?
Älykkyys periytyy geneettisesti sekä myös arvot vaikuttavat lapsiin. Kun tyhjästä on paha nyhjäistä.
Tämä maa menee eteenpäin älykkäiden ihmisten luomilla työpaikoilla. Pienet tulot = vähän veroja ja paljon tulonsiirtoja.
Neela098475 kirjoitti:
Kyseinen henkilö on suurin vastuullinen siihen että SPR on alkanut pyörittää pitkäaikaistyöttömiä hyväksikäyttäviä hikipajoja kuten Konttia.
Ei SPR mitään hyväntekeväisyyttä harrasta, voittoa tavoitteleva lafka !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja samalla lapsilisät poistettava ulkomaan kansalaisilta.
On melko erikoista. Että Suomessa maksetaan lapsilisiä ulkomaan kansalaisille.
Suomi on maailman sosiaalitoimisto, velkarahalla !
EU:ssa näin tehdään joka maassa, ei ole mikään suomalainen erikoisuus. Ja hyvä niin, työvoima liikkuu paremmin sinne missä on töitä.
Tuossa riskinä se, että tuloraja vedetään koskemaan jo työssäkäyviäkeskituloisia, jotka muutenkin ovat valtiossa niitä jotka maksavat muiden elämisen. Täydet päivähoitomaksut, ei lapsilisää jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhille annetaan rahaa, ne menevät talouden pyörittämiseen. Rikkaat puolestaan sijoittavat sen tms joka ei auta Suomen taloutta paskaakaan.
Jaa, me hyvätuloiset käydään kampaajilla säännöllisesti, lounasravintoloissa, ravintoloissa, woltataan, matkaillaan kotimassa, käydään kylpylöissä, Linnamäillä, teattereissa, hotelleissa, teetetään kotona remontteja, siivousta jne jne. Kyllä se raha kiertää ihan toisella tavalla kuin köyhän ruokakauppalasku Lidlissä, joka sekin menee saksalaisiin elintarvikkeisiin.
No hyvä, sitten ei haittaa luopua siitä lapsilisästäkään kun sillä ei taida edes kahta ranneketta saada linnanmäelle saatika maksa yhtä ravintolailtaa. Köyhä elää sillä viikon tai kaksi. Ei meillä ole oikeasti varaa tällaisiin kohteliaisuus rahoihin heiteltäväksi ihan kaikille. Rikkaat saa kompensaationsa jo ylisuurena palkkana mikä ei millään tavalla vastaa työn merkitystä eikä vaativuutta, se riittäköön.
Kyllä se haittaa. Maksan kolmanneksen veroja jo nyt. En käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalitoimea, lapsi kävi yksityistä päiväkotia jne. Vaikka joku tällä palstalla kehtasikin todeta, että saahan hyväosainenkin sentään veroillaan katuvalot, niin ihan sillä en suostu hyvinvointivaltiosta veroillani maksaa.
Tiet, katuvalot, viemäröinti, vesijohto, moottoritiet, poliisi, palokunta, lumityöt, lentokenttä, jne..
...peruskoulu, jatko-opinnot, lapsen hammaslääkäri, neuvola. On muuten oma valinta olla hyödyntämättä julkista terveydenhuoltoa. Siinähän sitä juuri pääsisi hyötymään niistä maksamistaan veroista?
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisissä pitäisi olla tulorajat, eikö tämä ole itsestään selvää? En ylipäätään ymmärrä, miksi maksetaan automaattisesti kaikille?
Lapsilisät voitaisiin poistaa kaikilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja samalla lapsilisät poistettava ulkomaan kansalaisilta.
On melko erikoista. Että Suomessa maksetaan lapsilisiä ulkomaan kansalaisille.
Suomi on maailman sosiaalitoimisto, velkarahalla !
EU:ssa näin tehdään joka maassa, ei ole mikään suomalainen erikoisuus. Ja hyvä niin, työvoima liikkuu paremmin sinne missä on töitä.
Valitettavasti tänne tuntuu liikkuvan ihan jokin muu kuin TYÖvoima...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä ei ole köyhäinapu.
Lapsilisä tasaa eroa lapsettomien ja lapsellisten välillä.
Olen hyvätuloinen mutta mulla kaikki raha menee lapsiin, jos lapsi ei olisi niin rahaa jäisi käteen enemmän.
Lapsen teko on toki valinta, mutta on myös niin että yhteiskunta tarvitsee lapsia.Lapsen kasvatus aikuiseksi kaikkine kuluineen maksaa 500 000 e joten tuota rahan menetystä pitää kompensoida edes jotenkin, muuten kukaan ei tee lapsia enää.
Mulle kelpaisi ennemmin joku verovähennys vai veroprosentin laskeminen suhteessa lapsimäärään.
Lapsilisä oli aikoinaan nimenomaan köyhäinapua ja sillä oli tarkoitus tasata tuloeroja köyhien ja varakkaiden lapsiperheiden välillä eikä olla mikään kompensaatio lapsia omaavien ja lapsia ei omaavien välillä. Sillä piti kaventaa lasten välisiä tuloeroja. Joten en käsitä miten tuloeroja sillä kavennetaan että rikkaan mukulalla on 18 vuotiaana lapsilisillä hankittu sijoitussalkku ja köyhän mukula on elättänyt vanhempiaan lapsilisillään 18 vuotta ja sille ei ole jäänyt kuin tuulen huuhtoma perse siitä puuhasta.
Köyhän mukula elättänyt vanhempiaan? No pelkistä lapsilisistä ei riitä vanhemmille varmaan mitään. Kyllä se summa menee varmaan kokonaan ruokaan ja vaatteisiin, pikku huvituksiin, sikäli vanhempi niitä lapselleen ostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän eriarvoista jos rikkaan perheen lapsi on sijoitetuilla lapsilisillä 60- vuotiaana miljonääri repimättä omasta persnahastaan omaisuuttaan, kuten raataa selkänahastaan köyhien perheiden lapset saadakseen edes asunnon.
Olisipa vaurastuminen vain mahdollista ihan kaikille.
Hurja laskelma: lapsesta voi tehdä miljonäärin sijoittamalla lapsilisät – ”Vaurastuminen mahdollista aivan kaikille”Kun lapsilisät sijoittaa pörssiin ja antaa sijoitusten kasvaa korkoa siihen asti, kun lapsi täyttää 67 vuotta, jälkikasvulla on koossa eläkepäiviä varten varsin mojova potti, laskee Nordnetin talousasiantuntija Martin Paasi.
Se kateus, loputon luonnonvara.
On se niin väärin, että toisella on enemmän.
Jos tänään jaettaisiin rahat tasan, olisi huomenna taas toinen persaukinen, toinen ei.
Miksi valtio sitten ei tekisi kaikkien lapsien kohdalla näin eli lapsilisät menisivätkin rahastoihin kaikilla ja 18 vuotiaana ne saisi ulos niin rikkaan kuin köyhän perheen lapsillakin...
Ei se ole valtion tehtävä jakaa rikkauksia ihmisille. Jos haluat varuastua, se on ihan sinun oma tehtäväsi toteuttaa se. Sitäpaitsi eihän valtiolla ole omaa rahaa jota se voisi vaan jakaa ilmaisena hyvinvointina kaikille. Valtiolla on vain veronmaksajien rahaa, jotka se on lain voimalla päättäyt itselleen pidättää.
Suomen valtio jakelee rikkauksia ympäri planeettaa, velkarahalla !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä ei ole köyhäinapu.
Lapsilisä tasaa eroa lapsettomien ja lapsellisten välillä.
Olen hyvätuloinen mutta mulla kaikki raha menee lapsiin, jos lapsi ei olisi niin rahaa jäisi käteen enemmän.
Lapsen teko on toki valinta, mutta on myös niin että yhteiskunta tarvitsee lapsia.Lapsen kasvatus aikuiseksi kaikkine kuluineen maksaa 500 000 e joten tuota rahan menetystä pitää kompensoida edes jotenkin, muuten kukaan ei tee lapsia enää.
Mulle kelpaisi ennemmin joku verovähennys vai veroprosentin laskeminen suhteessa lapsimäärään.
Sitten pitäisi sinkuillekin saada joku tulontasaamislisä, me maksamme asumisesta ja elämisestä monin verroin pariskuntia enemmän.
hankipa sinkku sitten pari elätettävää, jos luulet sen vähentävän kulujasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhille annetaan rahaa, ne menevät talouden pyörittämiseen. Rikkaat puolestaan sijoittavat sen tms joka ei auta Suomen taloutta paskaakaan.
Jaa, me hyvätuloiset käydään kampaajilla säännöllisesti, lounasravintoloissa, ravintoloissa, woltataan, matkaillaan kotimassa, käydään kylpylöissä, Linnamäillä, teattereissa, hotelleissa, teetetään kotona remontteja, siivousta jne jne. Kyllä se raha kiertää ihan toisella tavalla kuin köyhän ruokakauppalasku Lidlissä, joka sekin menee saksalaisiin elintarvikkeisiin.
No hyvä, sitten ei haittaa luopua siitä lapsilisästäkään kun sillä ei taida edes kahta ranneketta saada linnanmäelle saatika maksa yhtä ravintolailtaa. Köyhä elää sillä viikon tai kaksi. Ei meillä ole oikeasti varaa tällaisiin kohteliaisuus rahoihin heiteltäväksi ihan kaikille. Rikkaat saa kompensaationsa jo ylisuurena palkkana mikä ei millään tavalla vastaa työn merkitystä eikä vaativuutta, se riittäköön.
Kyllä se haittaa. Maksan kolmanneksen veroja jo nyt. En käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalitoimea, lapsi kävi yksityistä päiväkotia jne. Vaikka joku tällä palstalla kehtasikin todeta, että saahan hyväosainenkin sentään veroillaan katuvalot, niin ihan sillä en suostu hyvinvointivaltiosta veroillani maksaa.
Tiet, katuvalot, viemäröinti, vesijohto, moottoritiet, poliisi, palokunta, lumityöt, lentokenttä, jne..
Ymmärtänet, että jos me hyväosaiset jäädään pelkiksi maksajiksi tässä yhteiskunnassa, röyhkeästi puhutaan, että saattehan te katuvalot ja viemäröinnit, niin ei meillä ole mitään syytä äänestää hyvinvointivaltion puolesta. Me äänestetään sitä sitten vastaan ja ostetaan ne valot vaan itsellemme. Kyllä me lapsemme saamme elätettyä ja kasvatettua, mutta köyhät ei ilmeisesti siihen kykene tai suostu sitä tekemään. Kannattaisi olla nöyriä eikä ahneita.
En koskisi lapsilisiin. Se on lasten hyväksi. Ei aikuisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhille annetaan rahaa, ne menevät talouden pyörittämiseen. Rikkaat puolestaan sijoittavat sen tms joka ei auta Suomen taloutta paskaakaan.
Jaa, me hyvätuloiset käydään kampaajilla säännöllisesti, lounasravintoloissa, ravintoloissa, woltataan, matkaillaan kotimassa, käydään kylpylöissä, Linnamäillä, teattereissa, hotelleissa, teetetään kotona remontteja, siivousta jne jne. Kyllä se raha kiertää ihan toisella tavalla kuin köyhän ruokakauppalasku Lidlissä, joka sekin menee saksalaisiin elintarvikkeisiin.
No hyvä, sitten ei haittaa luopua siitä lapsilisästäkään kun sillä ei taida edes kahta ranneketta saada linnanmäelle saatika maksa yhtä ravintolailtaa. Köyhä elää sillä viikon tai kaksi. Ei meillä ole oikeasti varaa tällaisiin kohteliaisuus rahoihin heiteltäväksi ihan kaikille. Rikkaat saa kompensaationsa jo ylisuurena palkkana mikä ei millään tavalla vastaa työn merkitystä eikä vaativuutta, se riittäköön.
Kyllä se haittaa. Maksan kolmanneksen veroja jo nyt. En käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalitoimea, lapsi kävi yksityistä päiväkotia jne. Vaikka joku tällä palstalla kehtasikin todeta, että saahan hyväosainenkin sentään veroillaan katuvalot, niin ihan sillä en suostu hyvinvointivaltiosta veroillani maksaa.
Saahan hyvätuloinen ainakin yksityisen päivähoidon tukea. 😁
Perhe saa kelalta yksityisen päivähoidon tukea vähintään n.191€/k/lapsi ja korkeimmillaan yli 450€.
Näin helposti ne itse saadut tuet unohtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhille annetaan rahaa, ne menevät talouden pyörittämiseen. Rikkaat puolestaan sijoittavat sen tms joka ei auta Suomen taloutta paskaakaan.
Jaa, me hyvätuloiset käydään kampaajilla säännöllisesti, lounasravintoloissa, ravintoloissa, woltataan, matkaillaan kotimassa, käydään kylpylöissä, Linnamäillä, teattereissa, hotelleissa, teetetään kotona remontteja, siivousta jne jne. Kyllä se raha kiertää ihan toisella tavalla kuin köyhän ruokakauppalasku Lidlissä, joka sekin menee saksalaisiin elintarvikkeisiin.
No hyvä, sitten ei haittaa luopua siitä lapsilisästäkään kun sillä ei taida edes kahta ranneketta saada linnanmäelle saatika maksa yhtä ravintolailtaa. Köyhä elää sillä viikon tai kaksi. Ei meillä ole oikeasti varaa tällaisiin kohteliaisuus rahoihin heiteltäväksi ihan kaikille. Rikkaat saa kompensaationsa jo ylisuurena palkkana mikä ei millään tavalla vastaa työn merkitystä eikä vaativuutta, se riittäköön.
Palkka ei ole "saatua" rahaa. Se on ansaittua rahaa. Sosiaalituet ovat saatua rahaa.
Palkka ei myöskään perustu (suoraan) työn merkitykseen tai vaativuuteen, vaan se on se summa, jonka työnantaja on valmis työpanoksesta kulloisessakin markkinatilanteessa maksamaan.
Tiet, katuvalot, viemäröinti, vesijohto, moottoritiet, poliisi, palokunta, lumityöt, lentokenttä, jne..