Lue keskustelun säännöt.
Hyvätuloisten perheiden lapsilisiä voitaisiin leikata, ehdottaa Kelan entinen pääjohtaja
21.04.2023 |
Onko todella niin, että keskiluokan ja hyväosaisten maksuhalukkuus kustantaa yhtään mitään köyhille halutaan ennemmin romuttaa kuin puuttua poskettomiin köyhäinavustuksiin?
Kommentit (578)
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän eriarvoista jos rikkaan perheen lapsi on sijoitetuilla lapsilisillä 60- vuotiaana miljonääri repimättä omasta persnahastaan omaisuuttaan, kuten raataa selkänahastaan köyhien perheiden lapset saadakseen edes asunnon.
Olisipa vaurastuminen vain mahdollista ihan kaikille.
Hurja laskelma: lapsesta voi tehdä miljonäärin sijoittamalla lapsilisät – ”Vaurastuminen mahdollista aivan kaikille”Kun lapsilisät sijoittaa pörssiin ja antaa sijoitusten kasvaa korkoa siihen asti, kun lapsi täyttää 67 vuotta, jälkikasvulla on koossa eläkepäiviä varten varsin mojova potti, laskee Nordnetin talousasiantuntija Martin Paasi.
Se kateus, loputon luonnonvara.
On se niin väärin, että toisella on enemmän.
Jos tänään jaettaisiin rahat tasan, olisi huomenna taas toinen persaukinen, toinen ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virkamiesten keskipalkat on yli kymppitonnin kuussa, siinä on aika monen hyvätuloisenkin lapsilta otettua rahaa nyt sitten hyvässä käytössä kuulemma.
Höpöhöpö. Rivivirkamiesten palkat eivät ole edes puolta tuosta. pitää olla jollain ylijohtajan paikalla että tulot on tuota tasoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän eriarvoista jos rikkaan perheen lapsi on sijoitetuilla lapsilisillä 60- vuotiaana miljonääri repimättä omasta persnahastaan omaisuuttaan, kuten raataa selkänahastaan köyhien perheiden lapset saadakseen edes asunnon.
Olisipa vaurastuminen vain mahdollista ihan kaikille.
Hurja laskelma: lapsesta voi tehdä miljonäärin sijoittamalla lapsilisät – ”Vaurastuminen mahdollista aivan kaikille”Kun lapsilisät sijoittaa pörssiin ja antaa sijoitusten kasvaa korkoa siihen asti, kun lapsi täyttää 67 vuotta, jälkikasvulla on koossa eläkepäiviä varten varsin mojova potti, laskee Nordnetin talousasiantuntija Martin Paasi.
Se kateus, loputon luonnonvara.
On se niin väärin, että toisella on enemmän.
Jos tänään jaettaisiin rahat tasan, olisi huomenna taas toinen persaukinen, toinen ei.
Miksi valtio sitten ei tekisi kaikkien lapsien kohdalla näin eli lapsilisät menisivätkin rahastoihin kaikilla ja 18 vuotiaana ne saisi ulos niin rikkaan kuin köyhän perheen lapsillakin...
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisähän on näitä kotimaisia erikoisuuksia joita ei juuri muualla maailmassa tunneta. Sitä maksetaan varakkaille lähinnä sen vuoksi että he tuntisivat saavansa jotain takaisin maksamistaan veroista. Kyseessä ei toistaiseksi ole tarveharkintainen sosiaalituki joten jos sitä ei leikattaisi pois kokonaan niin se voitaisiin ottaa huomioon verotuksessa. Eli mitä korkeampi tulotaso sitä tehokkaammin lapsilisä leikkaantuisi pois verotuksellisesti. Kohta älähtää joku hyvätuloinen tähän kommenttiin 😁
Lapsilisää maksetaan kylläkin lähes kaikissa teollistuneissa maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa lukea, miten hyvätuloiset täällä yhtäkkiä tarvitsee sen lapsilisän kompensoimaan kamalaa tuhansien eurojen kuukausittaista rahan menoa lapsiinsa. Ymmärrän, että olisihan se varmaan kurjaa, kun ei olisikaan niitä ylimääräisiä satasia laittaa sinne lasten rahastosäästötileille kasvamaan pottia. Ihanko oikeasti olisitte jättäneet lapset tekemättä ilman lapsilisiä? Pliis.
Meillä lapsilisät menee elämiseen, mutta olisimme hankkineet lapset, vaikkei mitään lapsilisiä saataisikaan. Meillä ei näet ole toimeentulo niistä kiinni, ovat arkea helpottava ekstra.
Ihan eri juttu oikeasti pienituloisilla.
Mietipä joskus, miksi joku on parempituloinen kuin sinä.
Ovat kovempipalkkaisissa töissä ja kiinnostuneempia vaurastumisesta kuin minä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun he puhuvat lapsilisän poistamisesta hyväosaisilta niin aivan varmasti keskituloiset muuttuvat tämän kriteerin mukaan "hyvätuloisiksi"
Sen on pakko mennä niin, koska muuten tuosta lapsilisien poistamisesta ei saada mitään säästöjä aikaan. Niitä oikeasti hyvätuloisia on niin vähän (ja vielä sellaisia, joilla on lapsilisäikäisiä lapsia, yleensä ne parhaat palkat on siellä työuran lopussa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän eriarvoista jos rikkaan perheen lapsi on sijoitetuilla lapsilisillä 60- vuotiaana miljonääri repimättä omasta persnahastaan omaisuuttaan, kuten raataa selkänahastaan köyhien perheiden lapset saadakseen edes asunnon.
Olisipa vaurastuminen vain mahdollista ihan kaikille.
Hurja laskelma: lapsesta voi tehdä miljonäärin sijoittamalla lapsilisät – ”Vaurastuminen mahdollista aivan kaikille”Kun lapsilisät sijoittaa pörssiin ja antaa sijoitusten kasvaa korkoa siihen asti, kun lapsi täyttää 67 vuotta, jälkikasvulla on koossa eläkepäiviä varten varsin mojova potti, laskee Nordnetin talousasiantuntija Martin Paasi.
Se kateus, loputon luonnonvara.
On se niin väärin, että toisella on enemmän.
Jos tänään jaettaisiin rahat tasan, olisi huomenna taas toinen persaukinen, toinen ei.
Miksi valtio sitten ei tekisi kaikkien lapsien kohdalla näin eli lapsilisät menisivätkin rahastoihin kaikilla ja 18 vuotiaana ne saisi ulos niin rikkaan kuin köyhän perheen lapsillakin...
Miksi valtion pitää tehdä kaikki ihmisten puolesta. Jokainen tehköön itse ratkaisunsa, mutta lapsilisän osalta pelimerkit on kaikilla samat. Jotkut vaan pelaa paremmin,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ekonomi oli laskenut , että tuollaisen joillekin annetaan, joillekin ei järjestelmän ylläpitämine maksaisi niin paljon, että ei ole taloudellisesti järkevää.
TUolla ei ole merkitystä. Miksi tuemme rikkaita, jos voisimme käyttää rahan niihin, jotka tarvitsevat rahaa enemmän?
Joka tarvitsee rahaa enemmän kouluttautukoon ja tehköön töitä joista maksetaan palkkaa enemmän tai sitten enemmän töitä. Myös parempituloisten kuuluu saada hyvinvointiyhteiskunnasta osansa tai loisten elatushalut loppuu.
Olet epälooginen. Sitäpaitsi tekoäly tulee tulevaisuudessa korvaamaan yhä enemmän myös ylemmän keskiluokan töitä. Sitä odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa lukea, miten hyvätuloiset täällä yhtäkkiä tarvitsee sen lapsilisän kompensoimaan kamalaa tuhansien eurojen kuukausittaista rahan menoa lapsiinsa. Ymmärrän, että olisihan se varmaan kurjaa, kun ei olisikaan niitä ylimääräisiä satasia laittaa sinne lasten rahastosäästötileille kasvamaan pottia. Ihanko oikeasti olisitte jättäneet lapset tekemättä ilman lapsilisiä? Pliis.
Meillä lapsilisät menee elämiseen, mutta olisimme hankkineet lapset, vaikkei mitään lapsilisiä saataisikaan. Meillä ei näet ole toimeentulo niistä kiinni, ovat arkea helpottava ekstra.
Ihan eri juttu oikeasti pienituloisilla.
Mietipä joskus, miksi joku on parempituloinen kuin sinä.
Ovat kovempipalkkaisissa töissä ja kiinnostuneempia vaurastumisesta kuin minä?
Juuri näin, ja tehneet paljon töitä lisäksi tavoitteidensa eteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku ekonomi oli laskenut , että tuollaisen joillekin annetaan, joillekin ei järjestelmän ylläpitämine maksaisi niin paljon, että ei ole taloudellisesti järkevää.
Jos asiat tehdään vaikeasti.
Verotiedot on nykyään helppo saada. Edellisen vuoden verotiedot vaan, nehän valmistuu viimeistään elokuussa ja siitä jostakin euromäärästä poikki katsotaan tuleeko tulevalle vuodelle lapsilisää maksuun vai ei. Helposti saa ohjelmoitua varmaan kelaan sellaisen rajan, lähteekö lapsilisä maksuun.
Voisihan se tarkastelu olla vaikka joka toinen vuosikin.
Vierailija kirjoitti:
Eilisessä a-studiossa oli aiheena juuri miten talouden sopeutus tehdään ja selitettiin ,että pohjoismainen hyvinvointi valtion perusajatus on, että jokainen kansalainen on vuorollaan maksajana ja saajana tässä systeemissä . saajana lapsena,nuorena ja vanhana ja maksajana aikuisena työikäisenä. Nykyisin vaan on liikaa sitä porukkaa, joka on aina pelkkä kustannus ja eikä tuo koko elämänsä aikana mitään yhteiseen pottiin.
No mistäköhän tämä johtuu? Suomalainen yhteiskunta on rikki, ollut 90-luvulta lähtien kun pääomat vapautettiin. Yrittäjien ja työnantajien ahneus, luokaton työnjälki, tehdään pelkkää sutta ja kuraa mahdollisimman pienellä henkilöstömäärällä. Rakennemuutos pitäisi tehdä laatu edellä. Parasta kehiin, koulutus
ja osaaminen kunniaan sekä johtaminen tälle päivälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisähän on näitä kotimaisia erikoisuuksia joita ei juuri muualla maailmassa tunneta. Sitä maksetaan varakkaille lähinnä sen vuoksi että he tuntisivat saavansa jotain takaisin maksamistaan veroista. Kyseessä ei toistaiseksi ole tarveharkintainen sosiaalituki joten jos sitä ei leikattaisi pois kokonaan niin se voitaisiin ottaa huomioon verotuksessa. Eli mitä korkeampi tulotaso sitä tehokkaammin lapsilisä leikkaantuisi pois verotuksellisesti. Kohta älähtää joku hyvätuloinen tähän kommenttiin 😁[/Oletko aivan varma, että kansantalouden näivettymisen syynä on liian vähäinen verotuksen progressio ja liian korkea syntyvyys?
Vastaava tukiainen on ainakin Virossa, Norjassa, Saksassa ja Ranskassa. Muista maista en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa lukea, miten hyvätuloiset täällä yhtäkkiä tarvitsee sen lapsilisän kompensoimaan kamalaa tuhansien eurojen kuukausittaista rahan menoa lapsiinsa. Ymmärrän, että olisihan se varmaan kurjaa, kun ei olisikaan niitä ylimääräisiä satasia laittaa sinne lasten rahastosäästötileille kasvamaan pottia. Ihanko oikeasti olisitte jättäneet lapset tekemättä ilman lapsilisiä? Pliis.
Meillä lapsilisät menee elämiseen, mutta olisimme hankkineet lapset, vaikkei mitään lapsilisiä saataisikaan. Meillä ei näet ole toimeentulo niistä kiinni, ovat arkea helpottava ekstra.
Ihan eri juttu oikeasti pienituloisilla.
Mietipä joskus, miksi joku on parempituloinen kuin sinä.
Monet joilla on haasteita koulussa oppimisen suhteen johtuen huonommista geeneistä, ei pysty koskaan opiskelemaan mihinkään hyvä palkkaisiin töihin ellei ala yksityisyrittäjäksi pärjäten siinä, eikä sekään ole kaikkien juttu ollen melkoisen rankka tie perheen ja muiden harrastusten ollen sivuseikka pitäen asua töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin. Eivätköhän (oikeasti) hyvätuloiset tule ilmankin toimeen.
Tämä nyt vähän samaa sarjaa kuin tuo oikeasti rikkaiden liian vähäinen verottaminen. Ei ole uskallettu muuttaa näitä epäkohtia. Poliitikot kun tarvitsevat äänestäjiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisissä pitäisi olla tulorajat, eikö tämä ole itsestään selvää? En ylipäätään ymmärrä, miksi maksetaan automaattisesti kaikille?
Ei tosiaankaan ole itsestäänselvää, tyhmäkö olet?
Vastaaja tässä on tyhmä. Iski hätä, että nehän voikin herranjestas viedä minulta täysin ansaitsemattoman tuen, eikä siinä vielä kaikki: subjektiivinen päivähoitokin on vaakalaudalla, kun vaka-väkeä ei riitä. Kermaperse joutuu itse hommiin, ja kerrankin elämässän joutua itse miettimään millä ja miten tilanne ratkaistaan. Ai sitä kiukun määrää.
Totta kai Kelan pamppu ehdottaa tällaista, koska sitten on ihan pakko palkata lisää paperinpyörittelijöitä Kelaan käsittelemään hakemuksia ja muutoshakemuksia ja selvittämään tulotietoja ja lähettämään tarkennuspyyntöjä ja ja ja... Selkeintä on maksaa joko kaikille tai ei kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ekonomi oli laskenut , että tuollaisen joillekin annetaan, joillekin ei järjestelmän ylläpitämine maksaisi niin paljon, että ei ole taloudellisesti järkevää.
TUolla ei ole merkitystä. Miksi tuemme rikkaita, jos voisimme käyttää rahan niihin, jotka tarvitsevat rahaa enemmän?
Joka tarvitsee rahaa enemmän kouluttautukoon ja tehköön töitä joista maksetaan palkkaa enemmän tai sitten enemmän töitä. Myös parempituloisten kuuluu saada hyvinvointiyhteiskunnasta osansa tai loisten elatushalut loppuu.
Olet epälooginen. Sitäpaitsi tekoäly tulee tulevaisuudessa korvaamaan yhä enemmän myös ylemmän keskiluokan töitä. Sitä odotellessa.
Se voi olla jopa näin. Varsinkin jos hyväksytään, että vaikka julkisen sektorin töitä ja päätöksiä tekee tekoäly. Tekoäly voisi käsitellä myös kantelut ja valitukset.
Silloin suorittavan työn merkitys kasvaisi, vaikkapa hoitotyö. Silloin joutuu järkevä ihminen päättämään, mikä työ on silloin järkevää. Itse ryhtyisin silloin ehkä lääkäriksi.
Kannattaa nyt kaikkien tuloistaan kiinnostuneiden suuntautua tekoälybisnekseen, koska siinä näyttää olevan kasvupotentiaalia. Hopi hopi uudelleen kouluttautumaan köyhät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisissä pitäisi olla tulorajat, eikö tämä ole itsestään selvää? En ylipäätään ymmärrä, miksi maksetaan automaattisesti kaikille?
Ei tosiaankaan ole itsestäänselvää, tyhmäkö olet?
Vastaaja tässä on tyhmä. Iski hätä, että nehän voikin herranjestas viedä minulta täysin ansaitsemattoman tuen, eikä siinä vielä kaikki: subjektiivinen päivähoitokin on vaakalaudalla, kun vaka-väkeä ei riitä. Kermaperse joutuu itse hommiin, ja kerrankin elämässän joutua itse miettimään millä ja miten tilanne ratkaistaan. Ai sitä kiukun määrää.
Sinäkö olet tuen ansainnut, kerrotko miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän eriarvoista jos rikkaan perheen lapsi on sijoitetuilla lapsilisillä 60- vuotiaana miljonääri repimättä omasta persnahastaan omaisuuttaan, kuten raataa selkänahastaan köyhien perheiden lapset saadakseen edes asunnon.
Olisipa vaurastuminen vain mahdollista ihan kaikille.
Hurja laskelma: lapsesta voi tehdä miljonäärin sijoittamalla lapsilisät – ”Vaurastuminen mahdollista aivan kaikille”Kun lapsilisät sijoittaa pörssiin ja antaa sijoitusten kasvaa korkoa siihen asti, kun lapsi täyttää 67 vuotta, jälkikasvulla on koossa eläkepäiviä varten varsin mojova potti, laskee Nordnetin talousasiantuntija Martin Paasi.
Se kateus, loputon luonnonvara.
On se niin väärin, että toisella on enemmän.
Jos tänään jaettaisiin rahat tasan, olisi huomenna taas toinen persaukinen, toinen ei.
Miksi valtio sitten ei tekisi kaikkien lapsien kohdalla näin eli lapsilisät menisivätkin rahastoihin kaikilla ja 18 vuotiaana ne saisi ulos niin rikkaan kuin köyhän perheen lapsillakin...
Miksi valtion pitäisi päättää puolestasi että juuri noin ne lapsilisät pitää käyttää?
Luovutaan vaan lapsiilisästä, mutta samalla pienennetään tuloveroprosenttia 2-%yksikköä per lapsi.