Lue keskustelun säännöt.
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Mee töihi
Tää on sen elämäntyö. Muussa ei ole onnistunut Vantaan hiekkaharjulainen aktiivi niin on pyhittänyt elämänsä netissä kiukutteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Miks kuvittelet että voit puhua kaikkien homoseksuaalien puolesta? Oon itse bi ja kyllä mua ottaa tuollaiset "biologisten tosiasioiden" julistajat päähän
Homoseksuaalisuutta ei ole olemassa ilman binäärisukupuolta. Homomies ei duunaile vaginoita eikä lesbo peniksiä. Biseksuaalille maistuu kumpikin, kuten ilmeisesti tiedätkin. Ei kannata sotkea käsitteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Tää trolli kannattaa jättää yksikseen jauhamaan.
Vai ovatko argumentit lopussa? Ei hätää, ainahan voitte haukkua, arpoa motiiveja, ymmärtää tahallaan väärin ja kepittää itse keksimäänne olkiukkoa. Olette osanneet hienosti soveltaa kaikkia mahdollisia argumenttivirheitä aina nazzi/persu/konsukorttia myöten. "Leimaan sinut persuksi, joten minun ei tarvitse kumota argumenttejasi!"
Toistaiseksi oot ainoa (ellei ole sit yks toinen?) joka teitä kutsuu noilla nimikkeillä. Ja eiköhän olkiukkoiöikinnole ihan teidän juttu. Ilman näitä teidän ulostuloja koko keskustelua ei olis. Eli kaikki lähtee siitä, että joillakin on tarve vastustaa jotakin ihmisryhmää.
Miksi lasten seksualisoinnin ja transiuttamisen, naisen määritelmän ja oikeuksien tuhoamisen ja homoseksuaalien eheyttämisen vastustaminen kehystetään ihmisryhmän vastustamiseksi? Siinä vastustetaan tiettyä poliittista liikehdintää ja ilmiöitä, jota läheskään kaikki transit eivät kannata. Jos vedät jonkun ihmisryhmän kritiikin ihmiskilveksi, niin rumaa jälkeähän siitä tulee. Voisitte vain sanoa, että lasten seksualisointi drag-maailmassa ei ole ok. Tai ettei ole transfobiaa olla viehättymättä transeista. Ei tarvitse vetää nazzikorttia eikä itkeä kansanmur haa.
"Voisitte vain sanoa"... Mielestäni täällä on jo monta kertaa käyty sitä läpi että jos ei ole kiinnostunut transihmisistä se ei ole transfobiaa. Mutta sitten liikutetaan maalitolppia ja vaaditaan että transihmiset kutsuvat itseään naisiksi ja homoparit heteroiksi koska muuten he menevät sinun oikeaoppisuuttasi vastaan.
Onko joku transjärjestö antanut julkilausuman, että kategorisesti transeista kieltäytyminen ei ole transfobiaa? Miksi transit sitten vonkaavat suuntautumisen vastaisesti. Ja tuollainen transmies/mies-pari on silkkaa eheytysretoriikkaa, koska se muuttaa homoseksuaalisuuden määritelmän identiteettipohjaiseksi.
Eipäs terffejä yhtään tunnu 'naisten oikeuksista' mesotessaan yhtään haittaavan se että siellä 'rapakon takana' tuli nyt 14. osavaltio jo tiukennetun aborttilain piiriin liitetyksi. (...tietää tulevaisuudessa varmaan runsaasti niitä onnettomissa lapsuusolosuhteissa kasvaneita, tulevia kouluampujia siellä)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Käteväähän näin on väittää, jos valikoi itse ketä kutsuu homoiksi ja lesboiksi... Paitsi että oletko muistanut kysyä mielipidettä transnaisten kanssa olevilta miehiltä ja transmiesten kanssa olevilta naisilta, he kun ovat homo-/lesbosuhteissa? Uskotko heidän olevan hyvin tietoisia sukupuolista ja biologisista tosiasioista ja mielellään kutsuvan itseään homoiksi?
Ehkä pääset tämän ajatusharjoituksen kautta ongelmaan käsiksi:
Jos homomies voi pitää sekä vaginallisista että peniksellisistä henkilöistä, niin miksi kutsutaan biologista miestä, joka on kiinnostunut ainoastaan toisista biologisista miehistä?
Homoseksuaalisuudelle on vakiintunut määritelmänsä, eikä se ole kaupan eheyttäjille, fetisisteille ja larppaajille. Homoseksuaalit eivät ole transien sukupuolifantasian validointiautomaatteja. Biseksuaalisuudessa ja panseksuaalisuudessa ei ole mitään hävettävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Tää trolli kannattaa jättää yksikseen jauhamaan.
Vai ovatko argumentit lopussa? Ei hätää, ainahan voitte haukkua, arpoa motiiveja, ymmärtää tahallaan väärin ja kepittää itse keksimäänne olkiukkoa. Olette osanneet hienosti soveltaa kaikkia mahdollisia argumenttivirheitä aina nazzi/persu/konsukorttia myöten. "Leimaan sinut persuksi, joten minun ei tarvitse kumota argumenttejasi!"
Toistaiseksi oot ainoa (ellei ole sit yks toinen?) joka teitä kutsuu noilla nimikkeillä. Ja eiköhän olkiukkoiöikinnole ihan teidän juttu. Ilman näitä teidän ulostuloja koko keskustelua ei olis. Eli kaikki lähtee siitä, että joillakin on tarve vastustaa jotakin ihmisryhmää.
Miksi lasten seksualisoinnin ja transiuttamisen, naisen määritelmän ja oikeuksien tuhoamisen ja homoseksuaalien eheyttämisen vastustaminen kehystetään ihmisryhmän vastustamiseksi? Siinä vastustetaan tiettyä poliittista liikehdintää ja ilmiöitä, jota läheskään kaikki transit eivät kannata. Jos vedät jonkun ihmisryhmän kritiikin ihmiskilveksi, niin rumaa jälkeähän siitä tulee. Voisitte vain sanoa, että lasten seksualisointi drag-maailmassa ei ole ok. Tai ettei ole transfobiaa olla viehättymättä transeista. Ei tarvitse vetää nazzikorttia eikä itkeä kansanmur haa.
"Voisitte vain sanoa"... Mielestäni täällä on jo monta kertaa käyty sitä läpi että jos ei ole kiinnostunut transihmisistä se ei ole transfobiaa. Mutta sitten liikutetaan maalitolppia ja vaaditaan että transihmiset kutsuvat itseään naisiksi ja homoparit heteroiksi koska muuten he menevät sinun oikeaoppisuuttasi vastaan.
Onko joku transjärjestö antanut julkilausuman, että kategorisesti transeista kieltäytyminen ei ole transfobiaa? Miksi transit sitten vonkaavat suuntautumisen vastaisesti. Ja tuollainen transmies/mies-pari on silkkaa eheytysretoriikkaa, koska se muuttaa homoseksuaalisuuden määritelmän identiteettipohjaiseksi.
Oho, me "voidaan vaan sanoa" että X ja sitten maalitolpat liikkuvat, kuka olisikaan tämän voinut ennustaa! No myönnän, ennustin että liikuttaisit niitä eri tavalla, eli 1-0 sulle sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Niin, ja montako tämmöistä tapausta on tapahtunut?
Kuinka monta tapausta on hyväksyttävissä ja miksi sellaiset pitää ylipäänsä mahdollistaa laissa?
Turha sun kaltaselle idiootille on varmaan näitä asioita enää selittää, on ne sulle selitetty muttet sä vaan niitä tajua.
Voisiko olla, että itsemäärittelyä ei voi selittää järjellä. Itsemäärittelyhän ei edes hyödytä aitoja transeja millään tavalla. Juridinen sukupuolitietohan kannattaa vaihtaa vasta, kun alkaa transition myötä muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa. Ei-transien itsemäärittely johtaa aina täysin ennakoitaviin ongelmiin, jotka ovat toteutuneet jokaisessa itsemäärittelymaassa.
Minkälaista lakia sitten itse haluaisit?
Se vaatimus lisääntymiskyvyttömyydestä oli ainakin täysin turha.
Ehkä siinä olisi voinut omastakin mielestä jonkun lääkärin lausunnon välissä vaatia, mutta toisaalta tuollaisen voisi sitten tavalla tai toisella kuitenkin vapailta markkinoilta shoppailla tai muuten hankkia opettelemalla vastaamaan juuri oikein kysymyksiin, näinhän ymmärtääkseni usein tehtiinkin.
Itsemäärittely vaikuttaa selkeimmältä ja vähähaittaisimmalta keinolta. Kauhukuvat vaikuttaa lähinnä olevan ylivilkkaan mielikuvituksen tuotetta
Suomessa transdiagnoosin voi asettaa vain ja ainoastaan transpoli, eli vapaista markkinoista ei olisi ollut apua. Itsekin olen sillä kannalla, että esimerkiksi transpolin muutaman kuukauden asiakkuus tai muu vastaava kohtuullinen osoitus transsukupuolisuudesta olisi hyvä standardi juridisen sukupuolen vaihdolle. Mutta itsemääräys on valtavasti parempi kuin aiempi monen vuoden odotus ja pakotettu eläminen väärillä henkilöpapereilla.
Ei-transien itsemäärittely on paljon suurempi haitta kuin parin transin muutaman kuukauden odotus. Joskus on vain ajateltava enemmistön etua. Eihän henkkareita edes kannata vaihtaa, ennen kuin alkaa muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa.
Ai hyväksyt transiuden vain niiltä jotka menee läpi vastakkaisen sukupuolen edustajasta? Tää on vähän valitettavan yleinen ajattelutapa, tosiasia on ettei kaikki transit välttämättä läpäse tutkaa vaikka ottaisivat mitä hoitoja.
Läpimenevyys tosiaan on usein niin ja näin, mutta silloin on ainakin nähnyt vaivaa ja ilmaisee halun tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana. Onko silloin edes trans, jos ei halua hoitoihin, mutta kuitenkin haluaa vaihtaa henkilökortin kirjaimen? Sitäkin voidaan pohtia, että onko joku läpimenevyyden aste, jolloin on sopivaa käyttää vastalkkaisen sukupuolen tiloja ja palveluita.
Eri kirjoittaja? Siltä ainakin kuulostaa. Sillä oletuksella ihan sopiva kysymys pohdittavaksi.
Juridisen sukupuolenvaihdon rajaaminen hoitoprosessia haluaville ei ole välttämättä huono ratkaisu. Itse lisäisin oikeuden muillekin transpolilla oleville potilaille. On tapauksia, joissa halutut hoidot ja toimenpiteet on saatu ulkomailta tai harvoilta yksityisiltä toimijoilta, joten kotimaan vuosien mittaiseen hoitojonoon ei sinänsä ole tarvetta päästä. Joillekin leikkaushoito ja muu apu (esim. karvanpoisto ja äänenharjoitus) on riittävä dysforian hoitoon, tai hormonihoidosta saatu muutos on riittävä ja sen voi lopettaa. Ei se yleistä ole, mutta meitä on monenlaisia.
Mitä käytännön tasoon tulee, nämä ratkaisut on ainakin ennen tehty yksilötasolla uimahalleissa ja muissa vastaavissa pukutiloissa, ja veikkaan tämän pysyvän standardina. Julkisissa vessoissa valvonta on niin vähäistä että niihin on voinut kävellä kuka vaan juridiikasta ja ulkonäöstäkin riippumatta. Voi olla, että nykyään on helpompi olla naisten vessassa miehen näköisenä, mutta sinänsä en näe ongelmaa, koska tiloissa on kopit ja asiattomasti käyttäytyvä ihminen ulkonäöstä riippumatta voidaan edelleen poistaa tiloista.
Toisaalta itsemäärittely voi rohkaista nuorten omatoimitransitioihin, jos on saanut jäähyn Transpolilta. Tarkoituksena ei varmaankaan ole, että hädintuskin täysi-ikäinen nuori käy mastektomiassa, hommaa hormonit nettiklinikalta ja vaihtaa juridisen omatoimisesti. Transpolin jäähyyn on yleensä pätevä syy. Myöskään transhoitojen saaminen oman ilmoituksen perusteella yhteiskunnan piikkiin ei ole ihmisoikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Tää trolli kannattaa jättää yksikseen jauhamaan.
Vai ovatko argumentit lopussa? Ei hätää, ainahan voitte haukkua, arpoa motiiveja, ymmärtää tahallaan väärin ja kepittää itse keksimäänne olkiukkoa. Olette osanneet hienosti soveltaa kaikkia mahdollisia argumenttivirheitä aina nazzi/persu/konsukorttia myöten. "Leimaan sinut persuksi, joten minun ei tarvitse kumota argumenttejasi!"
Toistaiseksi oot ainoa (ellei ole sit yks toinen?) joka teitä kutsuu noilla nimikkeillä. Ja eiköhän olkiukkoiöikinnole ihan teidän juttu. Ilman näitä teidän ulostuloja koko keskustelua ei olis. Eli kaikki lähtee siitä, että joillakin on tarve vastustaa jotakin ihmisryhmää.
Miksi lasten seksualisoinnin ja transiuttamisen, naisen määritelmän ja oikeuksien tuhoamisen ja homoseksuaalien eheyttämisen vastustaminen kehystetään ihmisryhmän vastustamiseksi? Siinä vastustetaan tiettyä poliittista liikehdintää ja ilmiöitä, jota läheskään kaikki transit eivät kannata. Jos vedät jonkun ihmisryhmän kritiikin ihmiskilveksi, niin rumaa jälkeähän siitä tulee. Voisitte vain sanoa, että lasten seksualisointi drag-maailmassa ei ole ok. Tai ettei ole transfobiaa olla viehättymättä transeista. Ei tarvitse vetää nazzikorttia eikä itkeä kansanmur haa.
"Voisitte vain sanoa"... Mielestäni täällä on jo monta kertaa käyty sitä läpi että jos ei ole kiinnostunut transihmisistä se ei ole transfobiaa. Mutta sitten liikutetaan maalitolppia ja vaaditaan että transihmiset kutsuvat itseään naisiksi ja homoparit heteroiksi koska muuten he menevät sinun oikeaoppisuuttasi vastaan.
Onko joku transjärjestö antanut julkilausuman, että kategorisesti transeista kieltäytyminen ei ole transfobiaa? Miksi transit sitten vonkaavat suuntautumisen vastaisesti. Ja tuollainen transmies/mies-pari on silkkaa eheytysretoriikkaa, koska se muuttaa homoseksuaalisuuden määritelmän identiteettipohjaiseksi.
Oho, me "voidaan vaan sanoa" että X ja sitten maalitolpat liikkuvat, kuka olisikaan tämän voinut ennustaa! No myönnän, ennustin että liikuttaisit niitä eri tavalla, eli 1-0 sulle sitten.
Mikä siis liikkui? Sinähän väitit, että kukaan ei ole manipuloinut, syyllistänyt, painostanut ja groomannut homoseksuaaleja eheyttävään seksiin transheteroiden kanssa. Vaikka ketjussakin on annettu esimerkkejä tunnetuilta transaktivisteilta, järjestöiltä, tutkijoilta ja vihervasemmistolta. Väitätte punaviherpiirien yleistä ajattelua yksittäistapauksiksi. Jos biologinen sukupuoli on fasismia ja transnainen on nainen, niin eikö silloin transeista kieltäytyminen ole transfobiaa? Koettaisitte pitää pakkanne kasassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Kyllähän siitä tulee muidenkin ongelma, kun nämä pimppumiehet tyrkyttävät miespimpukkaansa henkilöille, jotka eivät ole pimpukasta kiinnostuneita, kuten homomiehille. Heille on toki omat faninsa, kuten ketjussakin homomiehenä esiintynyt karvakanteleen rämpyttäjä.
Ongelmissa ollaan myös silloin, jos nuoret kuvittelevat, että pimpullinen ihminen ei voi olla nainen, jos ei täytä 50-lukulaisen röyhelöessuisen kodinhengettären stereotyyppiä.
Transnuoret eivät tee tilastojen mukaan sen enempää itsemurhia kuin muut vastaavista mt-ongelmista kärsivät nuoret. Lisäksi itsemurhilla kiristäminen on vastuutonta ja mautonta.
Kukaan ei vastusta täysi-ikäisten nuorten transhoitoihin hakeutumista ja sukupuolen moninaista ilmaisua. Päinvastoin. Vaatteet, hiusväri tai henkilökortti eivät kuitenkaan muuta sukupuolta.
Paniikin lietsominen ja uhkakuvien maalailu on se, mikä rapauttaa nuorten hyvinvointia. Homoliikkeen viesti nuorille oli: "it gets better!", mutta transliikkeen viesti on: "teitä vihataan, kuolemaanne toivotaan, sekä ainoastaan hormonit ja leikkaukset poistavat pahoinvoinnin." Aika iso ero.
Mutta jos itsemurhan syy on se, ettei kestä elää transina, kun yhteiskunnan asenteet on niin rajut, niin asialle voi silloin tehdä jotain. Paitsi sinun mukaan. Kun ongelma on mielestäsi se, että väärillä värkeillä tarjoudutaan, mutta värkkejä ei saa muuttaa. Eli mikä on sinun ratkaisu ahdistuneelle nuorelle?
Paniikki ja vihanlietsonta oli päällimmäinen viesti sinunkin kommentissa.Toimivia vastakkaisen sukupuolen värkkejä ei ole mahdollista tehdä. Mitä tarkoitat asenteilla? Se riippuu ihan siitä, mitä muulta yhteiskunnalta vaaditaan. Ei ole oikein pakottaa ketään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittely ei ainakaan paranna asenteita transeja kohtaan.
Ei kai ketään olla varsinaisesti mihinkään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan pakottamassakaan. Ei nää asiat oo tosiaan aina mitään kovin yksinkertaisia, mutta mieti että jos tää asia on sulle vaikea, niin kuinka vaikea se voi olla sille transihmiselle jonka pitää elää sitä 24/7.
Se siinä vaan on ikävää, kun ei transihmisyyden tarvitse mitenkään lähtökohtaisesti olla kurjaa. Kiinnostaisi kyllä, mikä pistää näin kovasti hiertämään yhdessä ihmisryhmässä, että joka kantilta täytyy kaivamalla kaivaa jotain negatiivista.
Ei ole tottakaan miten vaikeaa jonkun aistimaailmalle on ihmiset, joita hän ei todennäköisesti juuri ikinä edes tapaa.Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, kun kritisoidaan ei-transien itsemäärittelyä, naisten oikeuksien ja turvallisuuden rapauttamista, lasten seksualisointia ja transiuttamista, tai homoseksuaalien eheyttämistä transseksillä ja transheteroksi? Ketään ei kiinnostanut transit, ennen kuin aloitte ruhjomaan järjenvastaista itsemäärittelyä läpi. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, vaikka lähes kaikki transihmiset ovat mielestäsi tolkuttomia? Johan olet haukkunut moneen kertaan sekä transit että heidän kumppaninsa, jotka eivät suostu määrittelemään seksuaalista suuntautumistaan ainoastaan biologisen sukupuolen perusteella. Voin luvata, että ainakin 99% transihmisistä on sinua vastaan tässä asiassa. Et voi myöskään käyttää kilpenä ketään joka edes puolustaa sitä, että peniksellinen ihminen käyttää naisten tiloja tai että nuori saisi transitioitua edes sosiaalisesti.
Ei sinulle jää ketään puolustettavaa etkä sinä ole kenenkään transin puolella. Nämä "tolkun transit" ovat vain kätevä retorinen ase translakeja ja muita transilmiöitä vastaan. Enkä voi sanoa enää luottavani siihen, että välität muistakaan ryhmistä joiden puolesta niin innokkaasti puhut, kun olet yhden ryhmän valmis ottamaan hellään huostaasi ja heti seuraavassa viestissä potkimaan pellolle.
Kannattaa lukaista Tulenhengen blogiteksti, transit ja heidän tavoitteensa eivät ole monoliitti.
Transsukupuolisuus tulee määritellä, jotta siitä voi keskustella järkevästi
https://tulenhenkiblogi.blogspot.com/2023/05/transsukupuolisuus-tulee-m…
Puolustaminen tai hyväksyminen ei tarkoita kritiikittömyyttä, tai aktivistien sakeimpienkin turautusten tottelemista. Kukaan ei ole kieltänyt ketään määrittelemästä parisuhdettaan suhteen sisällä. Sen sijaan on loukkaavaa homoseksuaaleja kohtaan väittää, että heterot voivat identifioitua homoiksi, tai että homoseksuaalit voisivat kiinnostua vastakkaisen sukupuolen edustajista. Lesbo-sana on varattu, eivätkä penikset kuulu siihen. Myöskin homo-sana on varattu, eivätkä vaginat kuulu siihen. Eheytysretoriikkanne on loukkaavaa ja vaarallista.
Selitäppäs nyt oma ratkaisus tähän tilanteeseen, kun kerran et ole trans-, homo-, bi-, lesbo- tai mikään muukaan vastainen.
Mihin tilanteeseen? Miksei voi vain sanoa, että viehättyy transmiehistä ja kokee olevansa homosuhteessa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta?
Tajuatko, että tuo argumentti on esitetty sinulle toisin päin jo monta kertaa?
Miksei voi vain sanoa, että ei viehäty transmiehistä, eikä koe olevansa homosuhteessa transmiehen kanssa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta...Johda esimerkilläsi, vai miten se oli.
Samasta syystä kuin ei ole järkevää toitottaa cissuista, jos 99,99 prosenttia väestöstä ei ole transeja. Yleensä ilmaistaan vain poikkeama normista. Ei ole tarpeen kertoa, että ei ole trans, koska trans on se harvinainen poikkeus. Homoseksuaalisuudella on oma vakiintunut määritelmänsä. Ei ole tarpeen kertoa, että minä olen muuten sellainen homo, joka tykkää miehistä ja peniksistä, tai että lesbona tykkään vain naisista ja vaginoista. Sehän antaisi vaikutelman, että homous olisi jonkunlainen jatkumo ja käytännössä biseksuaalisuutta. Te pakotatte näihin täsmennyksiin ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä. Häpeäisitte!
Muita vakiintuneita määritelmiä ovat olleet miehen ja naisen välinen avioliitto sekä homoseksuaalisuuden sairaalloollisuus ja rikollisuus.
Eikö se anna homosta ihan yhtä biseksuaalin vaikutelman, että hän pitää cismiehistä ja transnaisista? Kyllä se minusta erittäin bisseltä kuulostaa. Te pakotatte näihin täsmennyksiin että anteeksi vaan, en minä ole hetero, kyllä minun ihan naiselta näyttävällä kumppanilla on penis ja se on ainoa asia jolla on minulle mitään väliä, ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä!
Avioliitto on juridinen sopimus, ei biologinen tosiasia, kuten sukupuoli ja sukupuoleen kohdistuva seksuaalinen suuntautuminen. Lääketieteellinen ja juridinen näkemys homoseksuaalisuudesta on muuttunut tiedon lisääntymisen myötä. Sukupuolesta ei ole ilmennyt sellaista uutta tietoa, että määritelmää pitäisi muuttaa. Sellaista se on, kun omaa tieteellisen maailmankuvan.
Kukaan ei pakota sinua julistamaan omista tai kumppanisi genitaaleista, kunhan ette esitä harhaanjohtavia väittämiä seksuaalisista suuntautumisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Niin, ja montako tämmöistä tapausta on tapahtunut?
Kuinka monta tapausta on hyväksyttävissä ja miksi sellaiset pitää ylipäänsä mahdollistaa laissa?
Turha sun kaltaselle idiootille on varmaan näitä asioita enää selittää, on ne sulle selitetty muttet sä vaan niitä tajua.
Voisiko olla, että itsemäärittelyä ei voi selittää järjellä. Itsemäärittelyhän ei edes hyödytä aitoja transeja millään tavalla. Juridinen sukupuolitietohan kannattaa vaihtaa vasta, kun alkaa transition myötä muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa. Ei-transien itsemäärittely johtaa aina täysin ennakoitaviin ongelmiin, jotka ovat toteutuneet jokaisessa itsemäärittelymaassa.
Minkälaista lakia sitten itse haluaisit?
Se vaatimus lisääntymiskyvyttömyydestä oli ainakin täysin turha.
Ehkä siinä olisi voinut omastakin mielestä jonkun lääkärin lausunnon välissä vaatia, mutta toisaalta tuollaisen voisi sitten tavalla tai toisella kuitenkin vapailta markkinoilta shoppailla tai muuten hankkia opettelemalla vastaamaan juuri oikein kysymyksiin, näinhän ymmärtääkseni usein tehtiinkin.
Itsemäärittely vaikuttaa selkeimmältä ja vähähaittaisimmalta keinolta. Kauhukuvat vaikuttaa lähinnä olevan ylivilkkaan mielikuvituksen tuotetta
Suomessa transdiagnoosin voi asettaa vain ja ainoastaan transpoli, eli vapaista markkinoista ei olisi ollut apua. Itsekin olen sillä kannalla, että esimerkiksi transpolin muutaman kuukauden asiakkuus tai muu vastaava kohtuullinen osoitus transsukupuolisuudesta olisi hyvä standardi juridisen sukupuolen vaihdolle. Mutta itsemääräys on valtavasti parempi kuin aiempi monen vuoden odotus ja pakotettu eläminen väärillä henkilöpapereilla.
Ei-transien itsemäärittely on paljon suurempi haitta kuin parin transin muutaman kuukauden odotus. Joskus on vain ajateltava enemmistön etua. Eihän henkkareita edes kannata vaihtaa, ennen kuin alkaa muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa.
Ai hyväksyt transiuden vain niiltä jotka menee läpi vastakkaisen sukupuolen edustajasta? Tää on vähän valitettavan yleinen ajattelutapa, tosiasia on ettei kaikki transit välttämättä läpäse tutkaa vaikka ottaisivat mitä hoitoja.
Läpimenevyys tosiaan on usein niin ja näin, mutta silloin on ainakin nähnyt vaivaa ja ilmaisee halun tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana. Onko silloin edes trans, jos ei halua hoitoihin, mutta kuitenkin haluaa vaihtaa henkilökortin kirjaimen? Sitäkin voidaan pohtia, että onko joku läpimenevyyden aste, jolloin on sopivaa käyttää vastalkkaisen sukupuolen tiloja ja palveluita.
Eri kirjoittaja? Siltä ainakin kuulostaa. Sillä oletuksella ihan sopiva kysymys pohdittavaksi.
Juridisen sukupuolenvaihdon rajaaminen hoitoprosessia haluaville ei ole välttämättä huono ratkaisu. Itse lisäisin oikeuden muillekin transpolilla oleville potilaille. On tapauksia, joissa halutut hoidot ja toimenpiteet on saatu ulkomailta tai harvoilta yksityisiltä toimijoilta, joten kotimaan vuosien mittaiseen hoitojonoon ei sinänsä ole tarvetta päästä. Joillekin leikkaushoito ja muu apu (esim. karvanpoisto ja äänenharjoitus) on riittävä dysforian hoitoon, tai hormonihoidosta saatu muutos on riittävä ja sen voi lopettaa. Ei se yleistä ole, mutta meitä on monenlaisia.
Mitä käytännön tasoon tulee, nämä ratkaisut on ainakin ennen tehty yksilötasolla uimahalleissa ja muissa vastaavissa pukutiloissa, ja veikkaan tämän pysyvän standardina. Julkisissa vessoissa valvonta on niin vähäistä että niihin on voinut kävellä kuka vaan juridiikasta ja ulkonäöstäkin riippumatta. Voi olla, että nykyään on helpompi olla naisten vessassa miehen näköisenä, mutta sinänsä en näe ongelmaa, koska tiloissa on kopit ja asiattomasti käyttäytyvä ihminen ulkonäöstä riippumatta voidaan edelleen poistaa tiloista.
Toisaalta itsemäärittely voi rohkaista nuorten omatoimitransitioihin, jos on saanut jäähyn Transpolilta. Tarkoituksena ei varmaankaan ole, että hädintuskin täysi-ikäinen nuori käy mastektomiassa, hommaa hormonit nettiklinikalta ja vaihtaa juridisen omatoimisesti. Transpolin jäähyyn on yleensä pätevä syy. Myöskään transhoitojen saaminen oman ilmoituksen perusteella yhteiskunnan piikkiin ei ole ihmisoikeus.
Veikkaan että dysforia on yleensä se joka ajaa hoitojen hakemiseen muilta toimijoilta, eikä juridisen sukupuolenvaihdoksen saaminen tai evääminen juurikaan vaikuta siihen. Olen itse asiassa nähnyt juuri sellaisen tilanteen että jäähyn saanut nuori aikuinen siirtyy suoraan nettiklinikan asiakkaaksi ja saa parissa kuukaudessa hormonit käteen, mutta tämä tapahtui 2018. Voin tässä tapauksessa sanoa jäähypäätöksen olleen polin standardien mukainen (heikko toimintakyky), mutta potilaan voinnille erittäin haitallinen. Tämä ulkomailta saatu hormonihoito oli käytännössä se joka nosti toimintakyvyn polin vaatimalle tasolle, kunnes 2021 tulli päätti ilman mitään etukäteisilmoitusta blokata testosteronin maahantuonnin. Myös yksityiseltä hankittu mastektomia auttoi paljon.
Diagnoosin kyseinen henkilö sai vasta viime kuussa, eli polin toiminta on äärimmäisen hidasta. Transhoitojen ilmoituksen perusteella saaminen ei ole tietenkään oikeus, terveydentila pitää katsastaa, mutta poli on äärirajoilleen kuormitettu ja alimiehitetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Käteväähän näin on väittää, jos valikoi itse ketä kutsuu homoiksi ja lesboiksi... Paitsi että oletko muistanut kysyä mielipidettä transnaisten kanssa olevilta miehiltä ja transmiesten kanssa olevilta naisilta, he kun ovat homo-/lesbosuhteissa? Uskotko heidän olevan hyvin tietoisia sukupuolista ja biologisista tosiasioista ja mielellään kutsuvan itseään homoiksi?
Ehkä pääset tämän ajatusharjoituksen kautta ongelmaan käsiksi:
Jos homomies voi pitää sekä vaginallisista että peniksellisistä henkilöistä, niin miksi kutsutaan biologista miestä, joka on kiinnostunut ainoastaan toisista biologisista miehistä?
Homoseksuaalisuudelle on vakiintunut määritelmänsä, eikä se ole kaupan eheyttäjille, fetisisteille ja larppaajille. Homoseksuaalit eivät ole transien sukupuolifantasian validointiautomaatteja. Biseksuaalisuudessa ja panseksuaalisuudessa ei ole mitään hävettävää.
Sellaista, joka siis pitää cismiehistä ja transnaisista? Jos hän kokee itsensä homoksi, sanoisin että hän on homo. Nämä ovat monimutkaisia tilanteita kun mukana on ihmisten kokemukset omista ja toisten sukupuolista. Mutta jos miehen kiinnostuksen kohde on jonkinlainen miehisyys, mielestäni hänellä on oikeus käyttää itsestään termiä homo, on tämä miehisyys sitten biologista tai sosiaalista. Haluaako transnainen olla häntä miehenä pitävän ihmisen kanssa on tietysti eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Käteväähän näin on väittää, jos valikoi itse ketä kutsuu homoiksi ja lesboiksi... Paitsi että oletko muistanut kysyä mielipidettä transnaisten kanssa olevilta miehiltä ja transmiesten kanssa olevilta naisilta, he kun ovat homo-/lesbosuhteissa? Uskotko heidän olevan hyvin tietoisia sukupuolista ja biologisista tosiasioista ja mielellään kutsuvan itseään homoiksi?
Ehkä pääset tämän ajatusharjoituksen kautta ongelmaan käsiksi:
Jos homomies voi pitää sekä vaginallisista että peniksellisistä henkilöistä, niin miksi kutsutaan biologista miestä, joka on kiinnostunut ainoastaan toisista biologisista miehistä?
Homoseksuaalisuudelle on vakiintunut määritelmänsä, eikä se ole kaupan eheyttäjille, fetisisteille ja larppaajille. Homoseksuaalit eivät ole transien sukupuolifantasian validointiautomaatteja. Biseksuaalisuudessa ja panseksuaalisuudessa ei ole mitään hävettävää.
Sellaista, joka siis pitää cismiehistä ja transnaisista? Jos hän kokee itsensä homoksi, sanoisin että hän on homo. Nämä ovat monimutkaisia tilanteita kun mukana on ihmisten kokemukset omista ja toisten sukupuolista. Mutta jos miehen kiinnostuksen kohde on jonkinlainen miehisyys, mielestäni hänellä on oikeus käyttää itsestään termiä homo, on tämä miehisyys sitten biologista tai sosiaalista. Haluaako transnainen olla häntä miehenä pitävän ihmisen kanssa on tietysti eri asia.
Vai että oikeus käyttää itsestään termiä homo. Kaikkea sitä kuulee ku vanhaks elää. Ei oo viel pitkä aika kun ihmisiä homoteltiin ihan yleisenä haukkumasanana
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Kyllähän siitä tulee muidenkin ongelma, kun nämä pimppumiehet tyrkyttävät miespimpukkaansa henkilöille, jotka eivät ole pimpukasta kiinnostuneita, kuten homomiehille. Heille on toki omat faninsa, kuten ketjussakin homomiehenä esiintynyt karvakanteleen rämpyttäjä.
Ongelmissa ollaan myös silloin, jos nuoret kuvittelevat, että pimpullinen ihminen ei voi olla nainen, jos ei täytä 50-lukulaisen röyhelöessuisen kodinhengettären stereotyyppiä.
Transnuoret eivät tee tilastojen mukaan sen enempää itsemurhia kuin muut vastaavista mt-ongelmista kärsivät nuoret. Lisäksi itsemurhilla kiristäminen on vastuutonta ja mautonta.
Kukaan ei vastusta täysi-ikäisten nuorten transhoitoihin hakeutumista ja sukupuolen moninaista ilmaisua. Päinvastoin. Vaatteet, hiusväri tai henkilökortti eivät kuitenkaan muuta sukupuolta.
Paniikin lietsominen ja uhkakuvien maalailu on se, mikä rapauttaa nuorten hyvinvointia. Homoliikkeen viesti nuorille oli: "it gets better!", mutta transliikkeen viesti on: "teitä vihataan, kuolemaanne toivotaan, sekä ainoastaan hormonit ja leikkaukset poistavat pahoinvoinnin." Aika iso ero.
Mutta jos itsemurhan syy on se, ettei kestä elää transina, kun yhteiskunnan asenteet on niin rajut, niin asialle voi silloin tehdä jotain. Paitsi sinun mukaan. Kun ongelma on mielestäsi se, että väärillä värkeillä tarjoudutaan, mutta värkkejä ei saa muuttaa. Eli mikä on sinun ratkaisu ahdistuneelle nuorelle?
Paniikki ja vihanlietsonta oli päällimmäinen viesti sinunkin kommentissa.Toimivia vastakkaisen sukupuolen värkkejä ei ole mahdollista tehdä. Mitä tarkoitat asenteilla? Se riippuu ihan siitä, mitä muulta yhteiskunnalta vaaditaan. Ei ole oikein pakottaa ketään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittely ei ainakaan paranna asenteita transeja kohtaan.
Ei kai ketään olla varsinaisesti mihinkään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan pakottamassakaan. Ei nää asiat oo tosiaan aina mitään kovin yksinkertaisia, mutta mieti että jos tää asia on sulle vaikea, niin kuinka vaikea se voi olla sille transihmiselle jonka pitää elää sitä 24/7.
Se siinä vaan on ikävää, kun ei transihmisyyden tarvitse mitenkään lähtökohtaisesti olla kurjaa. Kiinnostaisi kyllä, mikä pistää näin kovasti hiertämään yhdessä ihmisryhmässä, että joka kantilta täytyy kaivamalla kaivaa jotain negatiivista.
Ei ole tottakaan miten vaikeaa jonkun aistimaailmalle on ihmiset, joita hän ei todennäköisesti juuri ikinä edes tapaa.Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, kun kritisoidaan ei-transien itsemäärittelyä, naisten oikeuksien ja turvallisuuden rapauttamista, lasten seksualisointia ja transiuttamista, tai homoseksuaalien eheyttämistä transseksillä ja transheteroksi? Ketään ei kiinnostanut transit, ennen kuin aloitte ruhjomaan järjenvastaista itsemäärittelyä läpi. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, vaikka lähes kaikki transihmiset ovat mielestäsi tolkuttomia? Johan olet haukkunut moneen kertaan sekä transit että heidän kumppaninsa, jotka eivät suostu määrittelemään seksuaalista suuntautumistaan ainoastaan biologisen sukupuolen perusteella. Voin luvata, että ainakin 99% transihmisistä on sinua vastaan tässä asiassa. Et voi myöskään käyttää kilpenä ketään joka edes puolustaa sitä, että peniksellinen ihminen käyttää naisten tiloja tai että nuori saisi transitioitua edes sosiaalisesti.
Ei sinulle jää ketään puolustettavaa etkä sinä ole kenenkään transin puolella. Nämä "tolkun transit" ovat vain kätevä retorinen ase translakeja ja muita transilmiöitä vastaan. Enkä voi sanoa enää luottavani siihen, että välität muistakaan ryhmistä joiden puolesta niin innokkaasti puhut, kun olet yhden ryhmän valmis ottamaan hellään huostaasi ja heti seuraavassa viestissä potkimaan pellolle.
Kannattaa lukaista Tulenhengen blogiteksti, transit ja heidän tavoitteensa eivät ole monoliitti.
Transsukupuolisuus tulee määritellä, jotta siitä voi keskustella järkevästi
https://tulenhenkiblogi.blogspot.com/2023/05/transsukupuolisuus-tulee-m…
Puolustaminen tai hyväksyminen ei tarkoita kritiikittömyyttä, tai aktivistien sakeimpienkin turautusten tottelemista. Kukaan ei ole kieltänyt ketään määrittelemästä parisuhdettaan suhteen sisällä. Sen sijaan on loukkaavaa homoseksuaaleja kohtaan väittää, että heterot voivat identifioitua homoiksi, tai että homoseksuaalit voisivat kiinnostua vastakkaisen sukupuolen edustajista. Lesbo-sana on varattu, eivätkä penikset kuulu siihen. Myöskin homo-sana on varattu, eivätkä vaginat kuulu siihen. Eheytysretoriikkanne on loukkaavaa ja vaarallista.
Selitäppäs nyt oma ratkaisus tähän tilanteeseen, kun kerran et ole trans-, homo-, bi-, lesbo- tai mikään muukaan vastainen.
Mihin tilanteeseen? Miksei voi vain sanoa, että viehättyy transmiehistä ja kokee olevansa homosuhteessa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta?
Tajuatko, että tuo argumentti on esitetty sinulle toisin päin jo monta kertaa?
Miksei voi vain sanoa, että ei viehäty transmiehistä, eikä koe olevansa homosuhteessa transmiehen kanssa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta...Johda esimerkilläsi, vai miten se oli.
Samasta syystä kuin ei ole järkevää toitottaa cissuista, jos 99,99 prosenttia väestöstä ei ole transeja. Yleensä ilmaistaan vain poikkeama normista. Ei ole tarpeen kertoa, että ei ole trans, koska trans on se harvinainen poikkeus. Homoseksuaalisuudella on oma vakiintunut määritelmänsä. Ei ole tarpeen kertoa, että minä olen muuten sellainen homo, joka tykkää miehistä ja peniksistä, tai että lesbona tykkään vain naisista ja vaginoista. Sehän antaisi vaikutelman, että homous olisi jonkunlainen jatkumo ja käytännössä biseksuaalisuutta. Te pakotatte näihin täsmennyksiin ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä. Häpeäisitte!
Muita vakiintuneita määritelmiä ovat olleet miehen ja naisen välinen avioliitto sekä homoseksuaalisuuden sairaalloollisuus ja rikollisuus.
Eikö se anna homosta ihan yhtä biseksuaalin vaikutelman, että hän pitää cismiehistä ja transnaisista? Kyllä se minusta erittäin bisseltä kuulostaa. Te pakotatte näihin täsmennyksiin että anteeksi vaan, en minä ole hetero, kyllä minun ihan naiselta näyttävällä kumppanilla on penis ja se on ainoa asia jolla on minulle mitään väliä, ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä!
Avioliitto on juridinen sopimus, ei biologinen tosiasia, kuten sukupuoli ja sukupuoleen kohdistuva seksuaalinen suuntautuminen. Lääketieteellinen ja juridinen näkemys homoseksuaalisuudesta on muuttunut tiedon lisääntymisen myötä. Sukupuolesta ei ole ilmennyt sellaista uutta tietoa, että määritelmää pitäisi muuttaa. Sellaista se on, kun omaa tieteellisen maailmankuvan.
Kukaan ei pakota sinua julistamaan omista tai kumppanisi genitaaleista, kunhan ette esitä harhaanjohtavia väittämiä seksuaalisista suuntautumisista.
Kukaan ei pakota minua julistamaan omista tai kumppanini genitaaleista, mutta jos ikinä erehdyn tilanteeseen jossa puhun (tai joudun puhumaan) seksuaalisesta suuntautumisesta, minun pitää käytännössä puhua omista ja/tai kumppanini genitaaleista. Hyvä että standardit ovat näinkin kohtuulliset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Käteväähän näin on väittää, jos valikoi itse ketä kutsuu homoiksi ja lesboiksi... Paitsi että oletko muistanut kysyä mielipidettä transnaisten kanssa olevilta miehiltä ja transmiesten kanssa olevilta naisilta, he kun ovat homo-/lesbosuhteissa? Uskotko heidän olevan hyvin tietoisia sukupuolista ja biologisista tosiasioista ja mielellään kutsuvan itseään homoiksi?
Ehkä pääset tämän ajatusharjoituksen kautta ongelmaan käsiksi:
Jos homomies voi pitää sekä vaginallisista että peniksellisistä henkilöistä, niin miksi kutsutaan biologista miestä, joka on kiinnostunut ainoastaan toisista biologisista miehistä?
Homoseksuaalisuudelle on vakiintunut määritelmänsä, eikä se ole kaupan eheyttäjille, fetisisteille ja larppaajille. Homoseksuaalit eivät ole transien sukupuolifantasian validointiautomaatteja. Biseksuaalisuudessa ja panseksuaalisuudessa ei ole mitään hävettävää.
Sellaista, joka siis pitää cismiehistä ja transnaisista? Jos hän kokee itsensä homoksi, sanoisin että hän on homo. Nämä ovat monimutkaisia tilanteita kun mukana on ihmisten kokemukset omista ja toisten sukupuolista. Mutta jos miehen kiinnostuksen kohde on jonkinlainen miehisyys, mielestäni hänellä on oikeus käyttää itsestään termiä homo, on tämä miehisyys sitten biologista tai sosiaalista. Haluaako transnainen olla häntä miehenä pitävän ihmisen kanssa on tietysti eri asia.
Vai että oikeus käyttää itsestään termiä homo. Kaikkea sitä kuulee ku vanhaks elää. Ei oo viel pitkä aika kun ihmisiä homoteltiin ihan yleisenä haukkumasanana
Jos sinua ihmetyttää sellainen konsepti kuin oikeus kutsua itseään homoksi, tästä ketjusta löytyy ehkä parempaakin ihmeteltävää kuin minun yksittäinen viestini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Kyllähän siitä tulee muidenkin ongelma, kun nämä pimppumiehet tyrkyttävät miespimpukkaansa henkilöille, jotka eivät ole pimpukasta kiinnostuneita, kuten homomiehille. Heille on toki omat faninsa, kuten ketjussakin homomiehenä esiintynyt karvakanteleen rämpyttäjä.
Ongelmissa ollaan myös silloin, jos nuoret kuvittelevat, että pimpullinen ihminen ei voi olla nainen, jos ei täytä 50-lukulaisen röyhelöessuisen kodinhengettären stereotyyppiä.
Transnuoret eivät tee tilastojen mukaan sen enempää itsemurhia kuin muut vastaavista mt-ongelmista kärsivät nuoret. Lisäksi itsemurhilla kiristäminen on vastuutonta ja mautonta.
Kukaan ei vastusta täysi-ikäisten nuorten transhoitoihin hakeutumista ja sukupuolen moninaista ilmaisua. Päinvastoin. Vaatteet, hiusväri tai henkilökortti eivät kuitenkaan muuta sukupuolta.
Paniikin lietsominen ja uhkakuvien maalailu on se, mikä rapauttaa nuorten hyvinvointia. Homoliikkeen viesti nuorille oli: "it gets better!", mutta transliikkeen viesti on: "teitä vihataan, kuolemaanne toivotaan, sekä ainoastaan hormonit ja leikkaukset poistavat pahoinvoinnin." Aika iso ero.
Mutta jos itsemurhan syy on se, ettei kestä elää transina, kun yhteiskunnan asenteet on niin rajut, niin asialle voi silloin tehdä jotain. Paitsi sinun mukaan. Kun ongelma on mielestäsi se, että väärillä värkeillä tarjoudutaan, mutta värkkejä ei saa muuttaa. Eli mikä on sinun ratkaisu ahdistuneelle nuorelle?
Paniikki ja vihanlietsonta oli päällimmäinen viesti sinunkin kommentissa.Toimivia vastakkaisen sukupuolen värkkejä ei ole mahdollista tehdä. Mitä tarkoitat asenteilla? Se riippuu ihan siitä, mitä muulta yhteiskunnalta vaaditaan. Ei ole oikein pakottaa ketään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan. Tasa-arvolaki suojaa sukupuoli-identiteettiä ja sukupuolen ilmaisua. Itsemäärittely ei ainakaan paranna asenteita transeja kohtaan.
Ei kai ketään olla varsinaisesti mihinkään aistihavaintojen vastaiseen toimintaan pakottamassakaan. Ei nää asiat oo tosiaan aina mitään kovin yksinkertaisia, mutta mieti että jos tää asia on sulle vaikea, niin kuinka vaikea se voi olla sille transihmiselle jonka pitää elää sitä 24/7.
Se siinä vaan on ikävää, kun ei transihmisyyden tarvitse mitenkään lähtökohtaisesti olla kurjaa. Kiinnostaisi kyllä, mikä pistää näin kovasti hiertämään yhdessä ihmisryhmässä, että joka kantilta täytyy kaivamalla kaivaa jotain negatiivista.
Ei ole tottakaan miten vaikeaa jonkun aistimaailmalle on ihmiset, joita hän ei todennäköisesti juuri ikinä edes tapaa.Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, kun kritisoidaan ei-transien itsemäärittelyä, naisten oikeuksien ja turvallisuuden rapauttamista, lasten seksualisointia ja transiuttamista, tai homoseksuaalien eheyttämistä transseksillä ja transheteroksi? Ketään ei kiinnostanut transit, ennen kuin aloitte ruhjomaan järjenvastaista itsemäärittelyä läpi. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi vedät tolkun transit ihmiskilveksi, vaikka lähes kaikki transihmiset ovat mielestäsi tolkuttomia? Johan olet haukkunut moneen kertaan sekä transit että heidän kumppaninsa, jotka eivät suostu määrittelemään seksuaalista suuntautumistaan ainoastaan biologisen sukupuolen perusteella. Voin luvata, että ainakin 99% transihmisistä on sinua vastaan tässä asiassa. Et voi myöskään käyttää kilpenä ketään joka edes puolustaa sitä, että peniksellinen ihminen käyttää naisten tiloja tai että nuori saisi transitioitua edes sosiaalisesti.
Ei sinulle jää ketään puolustettavaa etkä sinä ole kenenkään transin puolella. Nämä "tolkun transit" ovat vain kätevä retorinen ase translakeja ja muita transilmiöitä vastaan. Enkä voi sanoa enää luottavani siihen, että välität muistakaan ryhmistä joiden puolesta niin innokkaasti puhut, kun olet yhden ryhmän valmis ottamaan hellään huostaasi ja heti seuraavassa viestissä potkimaan pellolle.
Kannattaa lukaista Tulenhengen blogiteksti, transit ja heidän tavoitteensa eivät ole monoliitti.
Transsukupuolisuus tulee määritellä, jotta siitä voi keskustella järkevästi
https://tulenhenkiblogi.blogspot.com/2023/05/transsukupuolisuus-tulee-m…
Puolustaminen tai hyväksyminen ei tarkoita kritiikittömyyttä, tai aktivistien sakeimpienkin turautusten tottelemista. Kukaan ei ole kieltänyt ketään määrittelemästä parisuhdettaan suhteen sisällä. Sen sijaan on loukkaavaa homoseksuaaleja kohtaan väittää, että heterot voivat identifioitua homoiksi, tai että homoseksuaalit voisivat kiinnostua vastakkaisen sukupuolen edustajista. Lesbo-sana on varattu, eivätkä penikset kuulu siihen. Myöskin homo-sana on varattu, eivätkä vaginat kuulu siihen. Eheytysretoriikkanne on loukkaavaa ja vaarallista.
Selitäppäs nyt oma ratkaisus tähän tilanteeseen, kun kerran et ole trans-, homo-, bi-, lesbo- tai mikään muukaan vastainen.
Mihin tilanteeseen? Miksei voi vain sanoa, että viehättyy transmiehistä ja kokee olevansa homosuhteessa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta?
Tajuatko, että tuo argumentti on esitetty sinulle toisin päin jo monta kertaa?
Miksei voi vain sanoa, että ei viehäty transmiehistä, eikä koe olevansa homosuhteessa transmiehen kanssa, mutta ei tee sen perusteella yleistyksiä tai väittämiä homoseksuaalisuudesta...Johda esimerkilläsi, vai miten se oli.
Samasta syystä kuin ei ole järkevää toitottaa cissuista, jos 99,99 prosenttia väestöstä ei ole transeja. Yleensä ilmaistaan vain poikkeama normista. Ei ole tarpeen kertoa, että ei ole trans, koska trans on se harvinainen poikkeus. Homoseksuaalisuudella on oma vakiintunut määritelmänsä. Ei ole tarpeen kertoa, että minä olen muuten sellainen homo, joka tykkää miehistä ja peniksistä, tai että lesbona tykkään vain naisista ja vaginoista. Sehän antaisi vaikutelman, että homous olisi jonkunlainen jatkumo ja käytännössä biseksuaalisuutta. Te pakotatte näihin täsmennyksiin ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä. Häpeäisitte!
Muita vakiintuneita määritelmiä ovat olleet miehen ja naisen välinen avioliitto sekä homoseksuaalisuuden sairaalloollisuus ja rikollisuus.
Eikö se anna homosta ihan yhtä biseksuaalin vaikutelman, että hän pitää cismiehistä ja transnaisista? Kyllä se minusta erittäin bisseltä kuulostaa. Te pakotatte näihin täsmennyksiin että anteeksi vaan, en minä ole hetero, kyllä minun ihan naiselta näyttävällä kumppanilla on penis ja se on ainoa asia jolla on minulle mitään väliä, ja sitten kehtaatte rääkyä genitaalifetissistä!
Avioliitto on juridinen sopimus, ei biologinen tosiasia, kuten sukupuoli ja sukupuoleen kohdistuva seksuaalinen suuntautuminen. Lääketieteellinen ja juridinen näkemys homoseksuaalisuudesta on muuttunut tiedon lisääntymisen myötä. Sukupuolesta ei ole ilmennyt sellaista uutta tietoa, että määritelmää pitäisi muuttaa. Sellaista se on, kun omaa tieteellisen maailmankuvan.
Kukaan ei pakota sinua julistamaan omista tai kumppanisi genitaaleista, kunhan ette esitä harhaanjohtavia väittämiä seksuaalisista suuntautumisista.
Kukaan ei pakota minua julistamaan omista tai kumppanini genitaaleista, mutta jos ikinä erehdyn tilanteeseen jossa puhun (tai joudun puhumaan) seksuaalisesta suuntautumisesta, minun pitää käytännössä puhua omista ja/tai kumppanini genitaaleista. Hyvä että standardit ovat näinkin kohtuulliset.
Missä tuollaisiin tilanteisiin joutuu :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassa Sini on. Vain nainen ja mies voi lisääntyä keskenään, ei lesbot ja homot. Sitä faktaa ei mikään mt-ongelma muuksi muuta.
Kun transaktivisti on lähellä, niin homofobia ei ole kaukana.
Homot ja lesbot ovat hyvin tietoisia lisääntymisbiologiasta ja sukupuolista. Homoseksuaalit eivät pahoita mieltään biologisista tosiasioista.
Käteväähän näin on väittää, jos valikoi itse ketä kutsuu homoiksi ja lesboiksi... Paitsi että oletko muistanut kysyä mielipidettä transnaisten kanssa olevilta miehiltä ja transmiesten kanssa olevilta naisilta, he kun ovat homo-/lesbosuhteissa? Uskotko heidän olevan hyvin tietoisia sukupuolista ja biologisista tosiasioista ja mielellään kutsuvan itseään homoiksi?
Ehkä pääset tämän ajatusharjoituksen kautta ongelmaan käsiksi:
Jos homomies voi pitää sekä vaginallisista että peniksellisistä henkilöistä, niin miksi kutsutaan biologista miestä, joka on kiinnostunut ainoastaan toisista biologisista miehistä?
Homoseksuaalisuudelle on vakiintunut määritelmänsä, eikä se ole kaupan eheyttäjille, fetisisteille ja larppaajille. Homoseksuaalit eivät ole transien sukupuolifantasian validointiautomaatteja. Biseksuaalisuudessa ja panseksuaalisuudessa ei ole mitään hävettävää.
Sellaista, joka siis pitää cismiehistä ja transnaisista? Jos hän kokee itsensä homoksi, sanoisin että hän on homo. Nämä ovat monimutkaisia tilanteita kun mukana on ihmisten kokemukset omista ja toisten sukupuolista. Mutta jos miehen kiinnostuksen kohde on jonkinlainen miehisyys, mielestäni hänellä on oikeus käyttää itsestään termiä homo, on tämä miehisyys sitten biologista tai sosiaalista. Haluaako transnainen olla häntä miehenä pitävän ihmisen kanssa on tietysti eri asia.
Vai että oikeus käyttää itsestään termiä homo. Kaikkea sitä kuulee ku vanhaks elää. Ei oo viel pitkä aika kun ihmisiä homoteltiin ihan yleisenä haukkumasanana
Jos sinua ihmetyttää sellainen konsepti kuin oikeus kutsua itseään homoksi, tästä ketjusta löytyy ehkä parempaakin ihmeteltävää kuin minun yksittäinen viestini.
Kaikista typerimpiin viesteihin ei viitsi vastata mitään.
Vierailija kirjoitti:
Eipäs terffejä yhtään tunnu 'naisten oikeuksista' mesotessaan yhtään haittaavan se että siellä 'rapakon takana' tuli nyt 14. osavaltio jo tiukennetun aborttilain piiriin liitetyksi. (...tietää tulevaisuudessa varmaan runsaasti niitä onnettomissa lapsuusolosuhteissa kasvaneita, tulevia kouluampujia siellä)
Mistäs sen tiedät? Haluatko puhua enemmänkin abortista transketjussa? Se, että vastustaa itsemäärittelyä ja lasten transiuttamista ei tarkoita, että vastustaisi aborttioikeutta. Mielipiteestä x ei seuraa välttämättä asia y, vaan ehkä z tai å. Ei kannatta niputtaa toisistaan irrallisia asioita. Transit ja abortit ovat ihan eri juttuja, vaikka jotkut drag esiintyjät ovatkin tehneet aborttiperformansseja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla meni Siniin maku ja lopetin seuraamisen somessa.
Jos joku haluaa olla mies, vaikka housuissa olisi pimppu, niin olkoon. Etenkin nuorien kohdalla olisi hyvin tärkeää tunnustaa ihmisten oikeus olla millaisia ovat ja silti rakastettuja ja hyväksyttyjä ja muiden tunnustamia.
Trans- ja homonuoret tekevät muita enemmän itsemurhia, joten siinä oiva syy tunnustaa että on muitakin kuin miehiä ja naisia. Vanhanaikaiset mielipiteenne ovat oikeasti vaarallisia näiden nuorten mielenterveydelle.
Tän päivän transfoobikkojen retoriikassa on paljon samoja piirteitä, kuin 60-luvulla oli lesboja kohtaa. Silloin myös mm. feministit "vastustivat" (en tiedä, mitä se oikeasti on, eivät hyväksyneet??) lepakkoja. Aina jokaisen vähemmistön täytyy näköjään läpikäydä samat kuviot, koska jotkut, joiden elämään he eivät mitenkään vaikuta, ottaa asiakseen hyväksyä tai vastustaa jotain ihmisryhmää. Vois vaan antaa olla. En jaksa ymmärtää. Joku pienuus ihmisessä.
Yhteiskunnallinen sukupuolikäsityksen muuttaminen identiteettiperustaiseksi vaikuttaa ihan jokaisen elämään. Jospa ajaisitte asiaanne ihan ilman seksuaalivähemmistöjen käyttämistä ihmiskilpenä. Homoseksuaalit eivät ole vaatineet yhteiskunnalta aistihavaintojen vastaista toimintaa, hormoneja, leikkauksia tai biologian ja evoluution kieltämistä. Homomiehet eivät ole pyrkineet naisten intiimitiloihin ja urheilusarjoihin. Ihan erilaiset ihmisryhmät.
Miten se vaikuttaa jokaisen elämään? Olikohan niitä edes tuhatta jotka nyt halusi sukupuolensa ilmoituksella vaihtaa uuden lain myötä. Siis reilusti alle promille väestöstä, ei varmana vaikuta oleellisesti juuri kenenkään elämään.
Eikö sulle tule mieleen yhden yhtä ongelmaa siitä, että pervopertti tai opportunisti voi ilmoittautua naiseksi ilman transitiota ja muiden on kohdeltava häntä täytenä naisena, jopa naisten ja tyttöjen intiimitiloissa? Ihan oikeasti nyt.
Niin, ja montako tämmöistä tapausta on tapahtunut?
Kuinka monta tapausta on hyväksyttävissä ja miksi sellaiset pitää ylipäänsä mahdollistaa laissa?
Turha sun kaltaselle idiootille on varmaan näitä asioita enää selittää, on ne sulle selitetty muttet sä vaan niitä tajua.
Voisiko olla, että itsemäärittelyä ei voi selittää järjellä. Itsemäärittelyhän ei edes hyödytä aitoja transeja millään tavalla. Juridinen sukupuolitietohan kannattaa vaihtaa vasta, kun alkaa transition myötä muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa. Ei-transien itsemäärittely johtaa aina täysin ennakoitaviin ongelmiin, jotka ovat toteutuneet jokaisessa itsemäärittelymaassa.
Minkälaista lakia sitten itse haluaisit?
Se vaatimus lisääntymiskyvyttömyydestä oli ainakin täysin turha.
Ehkä siinä olisi voinut omastakin mielestä jonkun lääkärin lausunnon välissä vaatia, mutta toisaalta tuollaisen voisi sitten tavalla tai toisella kuitenkin vapailta markkinoilta shoppailla tai muuten hankkia opettelemalla vastaamaan juuri oikein kysymyksiin, näinhän ymmärtääkseni usein tehtiinkin.
Itsemäärittely vaikuttaa selkeimmältä ja vähähaittaisimmalta keinolta. Kauhukuvat vaikuttaa lähinnä olevan ylivilkkaan mielikuvituksen tuotetta
Suomessa transdiagnoosin voi asettaa vain ja ainoastaan transpoli, eli vapaista markkinoista ei olisi ollut apua. Itsekin olen sillä kannalla, että esimerkiksi transpolin muutaman kuukauden asiakkuus tai muu vastaava kohtuullinen osoitus transsukupuolisuudesta olisi hyvä standardi juridisen sukupuolen vaihdolle. Mutta itsemääräys on valtavasti parempi kuin aiempi monen vuoden odotus ja pakotettu eläminen väärillä henkilöpapereilla.
Ei-transien itsemäärittely on paljon suurempi haitta kuin parin transin muutaman kuukauden odotus. Joskus on vain ajateltava enemmistön etua. Eihän henkkareita edes kannata vaihtaa, ennen kuin alkaa muistuttaa tavoitesukupuolen edustajaa.
Ai hyväksyt transiuden vain niiltä jotka menee läpi vastakkaisen sukupuolen edustajasta? Tää on vähän valitettavan yleinen ajattelutapa, tosiasia on ettei kaikki transit välttämättä läpäse tutkaa vaikka ottaisivat mitä hoitoja.
Läpimenevyys tosiaan on usein niin ja näin, mutta silloin on ainakin nähnyt vaivaa ja ilmaisee halun tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana. Onko silloin edes trans, jos ei halua hoitoihin, mutta kuitenkin haluaa vaihtaa henkilökortin kirjaimen? Sitäkin voidaan pohtia, että onko joku läpimenevyyden aste, jolloin on sopivaa käyttää vastalkkaisen sukupuolen tiloja ja palveluita.
Eri kirjoittaja? Siltä ainakin kuulostaa. Sillä oletuksella ihan sopiva kysymys pohdittavaksi.
Juridisen sukupuolenvaihdon rajaaminen hoitoprosessia haluaville ei ole välttämättä huono ratkaisu. Itse lisäisin oikeuden muillekin transpolilla oleville potilaille. On tapauksia, joissa halutut hoidot ja toimenpiteet on saatu ulkomailta tai harvoilta yksityisiltä toimijoilta, joten kotimaan vuosien mittaiseen hoitojonoon ei sinänsä ole tarvetta päästä. Joillekin leikkaushoito ja muu apu (esim. karvanpoisto ja äänenharjoitus) on riittävä dysforian hoitoon, tai hormonihoidosta saatu muutos on riittävä ja sen voi lopettaa. Ei se yleistä ole, mutta meitä on monenlaisia.
Mitä käytännön tasoon tulee, nämä ratkaisut on ainakin ennen tehty yksilötasolla uimahalleissa ja muissa vastaavissa pukutiloissa, ja veikkaan tämän pysyvän standardina. Julkisissa vessoissa valvonta on niin vähäistä että niihin on voinut kävellä kuka vaan juridiikasta ja ulkonäöstäkin riippumatta. Voi olla, että nykyään on helpompi olla naisten vessassa miehen näköisenä, mutta sinänsä en näe ongelmaa, koska tiloissa on kopit ja asiattomasti käyttäytyvä ihminen ulkonäöstä riippumatta voidaan edelleen poistaa tiloista.
Toisaalta itsemäärittely voi rohkaista nuorten omatoimitransitioihin, jos on saanut jäähyn Transpolilta. Tarkoituksena ei varmaankaan ole, että hädintuskin täysi-ikäinen nuori käy mastektomiassa, hommaa hormonit nettiklinikalta ja vaihtaa juridisen omatoimisesti. Transpolin jäähyyn on yleensä pätevä syy. Myöskään transhoitojen saaminen oman ilmoituksen perusteella yhteiskunnan piikkiin ei ole ihmisoikeus.
Veikkaan että dysforia on yleensä se joka ajaa hoitojen hakemiseen muilta toimijoilta, eikä juridisen sukupuolenvaihdoksen saaminen tai evääminen juurikaan vaikuta siihen. Olen itse asiassa nähnyt juuri sellaisen tilanteen että jäähyn saanut nuori aikuinen siirtyy suoraan nettiklinikan asiakkaaksi ja saa parissa kuukaudessa hormonit käteen, mutta tämä tapahtui 2018. Voin tässä tapauksessa sanoa jäähypäätöksen olleen polin standardien mukainen (heikko toimintakyky), mutta potilaan voinnille erittäin haitallinen. Tämä ulkomailta saatu hormonihoito oli käytännössä se joka nosti toimintakyvyn polin vaatimalle tasolle, kunnes 2021 tulli päätti ilman mitään etukäteisilmoitusta blokata testosteronin maahantuonnin. Myös yksityiseltä hankittu mastektomia auttoi paljon.
Diagnoosin kyseinen henkilö sai vasta viime kuussa, eli polin toiminta on äärimmäisen hidasta. Transhoitojen ilmoituksen perusteella saaminen ei ole tietenkään oikeus, terveydentila pitää katsastaa, mutta poli on äärirajoilleen kuormitettu ja alimiehitetty.
Kannattaisi kampanjoida polien lisäresursoinnin puolesta. Itsemäärittelyhän ei paljoa lämmitä, jos ei saa tarvitsemiaan transhoitoja. Itsemäärittelyhän antaa vaikutelman, että transhoitoja ei tarvita, kun dysforia katoaa henkilökortin kirjainta vaihtalla.
Eivät transihmisten ja homoseksuaalien ihmis-, tai kansalaisoikeudet ole mitenkään keskenään missään 'ristiriidassa'. (vaikka täällä tunnutaankin niin kuvittelevan)
Oikeutta tehdä seksuaalirikoksiahan ei tietenkään ole kenelläkään, mutta esim. pidättäminen epäiltynä syylliseksi johonkin sellaiseen vaatii lain mukaan jo aika vahvan näytön.
Pelkkä jonkun henkilön tietäminen homoseksuaaliksi, tai transsukupuoliseksi, ei sinänsä anna aihetta pidättämiseen.
Kutakuinkin näinhän se menee. Todellisuudesta irtaantuneita nää joidenkin mielikuvitusskenaariot. Joillekin tekis ihan hyvää käydä välillä ulkona.