Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Drag Kids (K18) elokuva, Helsingin kaupunki markkinoi
13.04.2023 |
Voiko oikeasti sairaampaa olla?
Helsinki Markkinoi nettisivuilla Kulttuurikaappi -tapahtumaa, jossa esitetään K-18 elokuva lapsista, jotka esiintyvät aikuisille drag queeneina. Elokuva on siis liian irstas lapsille katsottavaksi, mutta se ei tokikaan estä sitä, että 9-vuotias voi esiintyäö siinä pornahtavasti tanssivana drag queen Lactatiana.
"Kulttuurikaappi-festareilla sukelletaan tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriin ja räväytetään kaappien ovet sepposen selälleen! "
On siis ok, seksualisoida lapset, kun se mukailee aakkosjengin aatetta. Feministit ovat aivan hiljaa.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/tapahtumat/drag-kids-18-%E…
Keskustelua Heikelän ja Koskelon ohjelmassa 23 minuuttia.
Kommentit (945)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö olla nähnyt elokuva, jotta sitä vois kommentoida? Just saying...
Lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan kyöräämistä voi kommentoida ihan yleisellä tasollakin. Oletko sinä kokenut tai tehnyt jokaisen paheksumasi tai kommentoimasi asian?
Toki voi, mutta eikös sillä kontekstilla ollut suuri merkitys?
Mihin viestiin ja kontekstiin viittaat? Kannattaa aina vastata suoraan tai laittaa lainaus viestistä, johon viittaa. Tämä kooste antaa ihan riittävän kuvan dokkarin sisällöstä:
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Olisko ehkä ketjun aihe kontekstina?
Kuka sinut asetti moderaattoriksi? Eiköhän lasten seksualisoimisen kritiikki liity olennaisesti ketjun aiheeseen.
Laventeliveikkosen blogikirjoitus lapsi-drag-aiheesta ja muita asiallisia tekstejä:
Twitter-lanka: Lapsilta kielletyt drag queen -lapset
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö olla nähnyt elokuva, jotta sitä vois kommentoida? Just saying...
Lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan kyöräämistä voi kommentoida ihan yleisellä tasollakin. Oletko sinä kokenut tai tehnyt jokaisen paheksumasi tai kommentoimasi asian?
Toki voi, mutta eikös sillä kontekstilla ollut suuri merkitys?
Mihin viestiin ja kontekstiin viittaat? Kannattaa aina vastata suoraan tai laittaa lainaus viestistä, johon viittaa. Tämä kooste antaa ihan riittävän kuvan dokkarin sisällöstä:
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Olisko ehkä ketjun aihe kontekstina?
Kuka sinut asetti moderaattoriksi? Eiköhän lasten seksualisoimisen kritiikki liity olennaisesti ketjun aiheeseen.
Kuten sanottua, saahan sitä sanoa vaikka mitä, mutta jos joku palauttaa keskustelun oikeaan kontekstiin, on aika typerää lähteä rääkymään asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö olla nähnyt elokuva, jotta sitä vois kommentoida? Just saying...
Lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan kyöräämistä voi kommentoida ihan yleisellä tasollakin. Oletko sinä kokenut tai tehnyt jokaisen paheksumasi tai kommentoimasi asian?
Toki voi, mutta eikös sillä kontekstilla ollut suuri merkitys?
Mihin viestiin ja kontekstiin viittaat? Kannattaa aina vastata suoraan tai laittaa lainaus viestistä, johon viittaa. Tämä kooste antaa ihan riittävän kuvan dokkarin sisällöstä:
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Olisko ehkä ketjun aihe kontekstina?
Kuka sinut asetti moderaattoriksi? Eiköhän lasten seksualisoimisen kritiikki liity olennaisesti ketjun aiheeseen.
Kuten sanottua, saahan sitä sanoa vaikka mitä, mutta jos joku palauttaa keskustelun oikeaan kontekstiin, on aika typerää lähteä rääkymään asiasta.
Kannattaa varmistaa kontekstin määritelmä.
Joopa joo-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Ei kukaan halunnut keskustella dokumentin aiheesta vaan ulisivat että Helsingin kaupunki yllyttää pedoiluun jne. näyttämällä dokkarin festareilla. Siksi sitä ei näytetä. Jos tuo nyt ei ole esittämisen kieltämistä niin mikä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäiskö olla nähnyt elokuva, jotta sitä vois kommentoida? Just saying...
Lasten seksualisointia ja aikuisten maailmaan kyöräämistä voi kommentoida ihan yleisellä tasollakin. Oletko sinä kokenut tai tehnyt jokaisen paheksumasi tai kommentoimasi asian?
Toki voi, mutta eikös sillä kontekstilla ollut suuri merkitys?
Mihin viestiin ja kontekstiin viittaat? Kannattaa aina vastata suoraan tai laittaa lainaus viestistä, johon viittaa. Tämä kooste antaa ihan riittävän kuvan dokkarin sisällöstä:
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Olisko ehkä ketjun aihe kontekstina?
Kuka sinut asetti moderaattoriksi? Eiköhän lasten seksualisoimisen kritiikki liity olennaisesti ketjun aiheeseen.
Kuten sanottua, saahan sitä sanoa vaikka mitä, mutta jos joku palauttaa keskustelun oikeaan kontekstiin, on aika typerää lähteä rääkymään asiasta.
Kannattaa varmistaa kontekstin määritelmä.
Joopa joo-
Asiayhteys, tutumpi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö se dokkari ole K18 ihan vain sen takia, että sitä ei olla vielä tarkastettu ja sopivampaa ikärajoitusta annettu? Ihan normaalia festarileffalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Miksi tuo dokkari ei muka sopinut noille festareille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Miksi tuo dokkari ei muka sopinut noille festareille?
Kysy järjestäjiltä. Julkisuudessa käytiin kriittistä keskustelua dokumentin aiheesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö se dokkari ole K18 ihan vain sen takia, että sitä ei olla vielä tarkastettu ja sopivampaa ikärajoitusta annettu? Ihan normaalia festarileffalle.
Kyllä. Mutta kritiikki on kohdistunut dokumentin aiheeseen ja aiheen käsittelytapaan. Järjestäjä ei ollut halukas keskustelemaan ja päätti perua esityksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Miksi tuo dokkari ei muka sopinut noille festareille?
Millä tavoin lapsen seksualisointi, sekä lapsen ja aikuisen rajan hämärtäminen ovat "moninaisuuden juhlintaa"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Miksi tuo dokkari ei muka sopinut noille festareille?
Miksi se sopisi noille festareille?
Itse pohdin, kuten tuolla edellä jo muutamat mainitsi, että erilaiset mielikuvitus- ja roolileikit, asut ja identiteetin etsiminen kuuluu juuri lapsuuteen. Ja tuosta dokkarin esittelytekstistä luin että kiusattu lapsi oli luonut tämän drag-hahmonsa omaksi "suojakilvekseen".
Eli tällaiset prinsessa- ja supersankari tai vaikka ne dragasut on ihan fine niin kauan kuin kyse on lasten leikeistä tai vaikka koulun näytelmistä .
Ongelma syntyy vasta siitä, että jos nämä leikit tuodaan aikuisten estradeille tai jopa ohjeistetaan lapset johonkin aikuista naista kopioivaan rooliin lasten kauneuskilpailuissa. Tuntuu hurjalta ajatus lasten drag-esityksistä aikuisten yökerhoissa.
Hyvä kuitenkin ymmärtää että jos kyseenalaisesta toiminnasta tehdään dokumenttielokuva, ei se tarkoita sitä että dokumentin tekijät tai sitä näyttävät tahot yrittäisivät jotenkin normalisoida sitä. Ehkä tavoite on nimenomaan tuoda asia julkisuuteen ja keskusteluun. Mikä on ok ja missä rajat kulkevat?
Tuntuu myös tosiaan kaksinaismoralistisilta että juuri tästä dokumentista nousee tällainen vihan vyöry, mutta jos ohjelmistossa olisi ollut dokkari lasten missikisoista Amerikassa, kukaan ei olisi reagoinut.
Vierailija kirjoitti:
mutta jos ohjelmistossa olisi ollut dokkari lasten missikisoista Amerikassa, kukaan ei olisi reagoinut.
Kyllä olisi. Yhtä samanlaista lasten hyväksikäyttöä tuokin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä twitter-klipissä on pätkiä siitä elokuvasta. Sehän on youtubessa nähtävissä.
Se, mihin nämä lapset on vedetty osallisiksi ja millaisessa ympäristössä, ei todellakaan ole mikään viaton harrastus.
https://twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?
Kuka on vaatinut esittämisen kieltämistä? Järjestäjä päätyi itse perumaan esityksen, koska ei ollut varautunut keskustelemaan dokumentin aiheesta. Lasten seksualisointi ja aikuisten maailmaan vieminen karnevalisoitiin "moninaisuuden juhlinnaksi" ilman kritiikin häivää.
Ei kukaan halunnut keskustella dokumentin aiheesta vaan ulisivat että Helsingin kaupunki yllyttää pedoiluun jne. näyttämällä dokkarin festareilla. Siksi sitä ei näytetä. Jos tuo nyt ei ole esittämisen kieltämistä niin mikä on?
Kyse on lähinnä järjestäjän munattomuudesta. Kritiikki ei ole kieltämistä. Järjestäjä olisi voinut mainiosti kertoa, että miksi dokumentti on perusteltua esittää juuri noilla festareilla ja miten se juhlistaa moninaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mutta jos ohjelmistossa olisi ollut dokkari lasten missikisoista Amerikassa, kukaan ei olisi reagoinut.
Kyllä olisi. Yhtä samanlaista lasten hyväksikäyttöä tuokin.
No ei olisi. Kukaan ei olisi syyttänyt festarijärjestäjää tai kaupunkia.
Vierailija kirjoitti:
Eikö se dokkari ole K18 ihan vain sen takia, että sitä ei olla vielä tarkastettu ja sopivampaa ikärajoitusta annettu? Ihan normaalia festarileffalle.
Lain mukaan kaikilla ennakkotarkastamattomilla elokuvilla on ikäraja 18. Jos haluaa matalamman ikärajan, pitää elokuva tarkastaa.
Alue: Aihe vapaa
Niin ja tämäkö nyt sit on syy elokuvan festareilla esittämisen kieltämiseen?