Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Oli pakko irtisanoutua matkatyön vuoksi
08.04.2023 |
Olen joutunut hankalaan tilanteeseen. Olin äitiyslomalla ja vanhempainvapaalla ja sinä aikana työpaikkani myytiin isommalle firmalle, työntekijät siirtyi vanhoina työntekijöinä osaksi uutta, minä tietenkin mukaanlukien. Mutta se isompi firma toimii eri puolilla Suomea ja pohjoismaita. Ja työssä edellytetään ns. matkatyötä eli että käy aina välillä muissa toimipisteissä, muualla Suomessa olevien asiakkaiden luona ja välillä myös naapurimaassa, tosin se on harvoin.
Pyysin työhön palatessa vapautusta matkatyöstä pienen lapsen vuoksi, mies on viikot itse matkatyössä eli ei pysty olemaan lapsen kanssa kuin viikonloppuisin. Ja tämä ollut näin siis aina. Mutta minulle sanottiin ehdoton ei, kaikkien pitää matkustaa välillä. Oli pakko irtisanoutua, ei meillä ole ketään joka voisi olla lapsen kanssa tuolloin eikä rahaa palkata säännöllisesti hoitajia monen päivän työmatkojen takia. Sain karenssin työkkäristä. No, siitä selviämme, mutta en saa nyt mistään uutta työtä, joka ei vaatisi matkustamista. Alan normiksi näyttää muotoutuneen se, että vähintään kotimaassa täytyy tehdä useamman päivän työkeikkoja kauas kotoa.
Lähinnä kai vertaistukea täältä kyselen. Olen nyt työttömänä kotona vailla näkymiä siitä mitä työtä voisin jatkossa tehdä. Jossain määrin katkera olo, kun tässä kävi näin, mutta eihän sille mitään voi.
Kommentit (121)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännitystä ylläpidetään siten ettei kerrota mitä työtä tekee.
Ei tämä ole mikään jännittävä arvausleikki vaan etsin vertaistukea, kuten kirjoitin.
Tunnistettavuuden vuoksi en kerro tarkkaa alaa, mutta sillä tiedolla ei edes ole mitään merkitystä vertaistuen näkökulmasta.
Ap
Ihmetyttää kyllä millä alalla velvoitetaan koko henkilöstö matkustamaan säännöllisesti näin videoneuvottelujen aikana. Tuohan tuo jo isot kustannuksetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai te toivottavasti edes keskustelitte siitä, että se olis voinut olla mieskin, joka luopuu työstään, tai kysyy, olisko hänen työnantajalla tarjolla muita kuin matkatöitä?
Miksi se olit automaattisesti sinä?
Tätä minäkin mietin. Eikai taustalla ole joku oletus siitä, että lapsi tarvitsee pienenä enemmän äitiä?
Luin että mies tehnyt aina matkatyötä, mutta eikö toisaalta olisi nyt sitten hänen vuoronsa joustaa?
Työelämä ei tue lapsiperheitä. Se on nyt ihan selvää. Teit niin tai näin, väärin menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Jos ap kerran itse toteaa ettei pysty tekemään työtään niin mitäpä siinä enää työnantaja voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ette ottaneet au-pairia kotiin? Kaksi hyväpalkkaista reissutyöläistä kyllä helposti yhden au-pairin elättää.
Harvinaisen paska ehdotus jopa sinulta.
Täh? Miten niin? Enemmän pitäisi suomalaistenkin ottaa au-paireja! Suomesta melkein pelkästään lähdetään ulkomaille au-paireiksi, ja harva ottaa tänne.
Ei se keskituloiselle perheelle juuri kalliimmaksi tule kuin julkinen päiväkoti. Kotihoidon tuen saa, jos ei hoideta julkisessa, ja sitä saa käyttää myös au-pairin palkkaamiseen, ei tietenkään kokonaan sitä kata, mutta osan, ja maksaahan se päiväkotikin.
Ei kaikki halua tuntematonta nuorta kotiinsa asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Usein voi tehdä muutakin kuin vain irtisanoutua. Outoa tässä oli, että mies ei edes suostunut keskustelemaan mistään muusta vaihtoehdosta kuin että ap irtisanoutuu. Olisin saman tien pakannut kamat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ette ottaneet au-pairia kotiin? Kaksi hyväpalkkaista reissutyöläistä kyllä helposti yhden au-pairin elättää.
Harvinaisen paska ehdotus jopa sinulta.
Täh? Miten niin? Enemmän pitäisi suomalaistenkin ottaa au-paireja! Suomesta melkein pelkästään lähdetään ulkomaille au-paireiksi, ja harva ottaa tänne.
Ei se keskituloiselle perheelle juuri kalliimmaksi tule kuin julkinen päiväkoti. Kotihoidon tuen saa, jos ei hoideta julkisessa, ja sitä saa käyttää myös au-pairin palkkaamiseen, ei tietenkään kokonaan sitä kata, mutta osan, ja maksaahan se päiväkotikin.
Au-pair ei voi hoitaa lapsia 24/7 tai jos hoitaa, niin se ei ole laillista.
Oma kokemus au-pairista muutaman kuukauden ajalta oli huono: yksi isompi lapsi lisää hoidettavana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ette ottaneet au-pairia kotiin? Kaksi hyväpalkkaista reissutyöläistä kyllä helposti yhden au-pairin elättää.
Harvinaisen paska ehdotus jopa sinulta.
Täh? Miten niin? Enemmän pitäisi suomalaistenkin ottaa au-paireja! Suomesta melkein pelkästään lähdetään ulkomaille au-paireiksi, ja harva ottaa tänne.
Ei se keskituloiselle perheelle juuri kalliimmaksi tule kuin julkinen päiväkoti. Kotihoidon tuen saa, jos ei hoideta julkisessa, ja sitä saa käyttää myös au-pairin palkkaamiseen, ei tietenkään kokonaan sitä kata, mutta osan, ja maksaahan se päiväkotikin.
Ei kaikki halua tuntematonta nuorta kotiinsa asumaan.
Ei kai mikään ratkaisu kaikille sovi, ja jotkut on niin pänkkejä, että niille ei sovi mikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Usein voi tehdä muutakin kuin vain irtisanoutua. Outoa tässä oli, että mies ei edes suostunut keskustelemaan mistään muusta vaihtoehdosta kuin että ap irtisanoutuu. Olisin saman tien pakannut kamat.
Helppo se on sanoa ennen kuin itse kokee saman. Kyllä minäkin mietin kamojen pakkaamista. Mutta sitten realiteetti siitä, että olen juuri työttömäksi jäänyt karenssin saanut yh vailla isoja säästöjä, se realiteetti iski silmille enkä pakannut kamoja.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi miehesi ei irtisanonut itseään? Sun ois ollut tärkeämpää päästä taas töihin, ettet syrjäydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Ei irtisanoutumista miehellekään vaan firmasta muuta työtä välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Usein voi tehdä muutakin kuin vain irtisanoutua. Outoa tässä oli, että mies ei edes suostunut keskustelemaan mistään muusta vaihtoehdosta kuin että ap irtisanoutuu. Olisin saman tien pakannut kamat.
Helppo se on sanoa ennen kuin itse kokee saman. Kyllä minäkin mietin kamojen pakkaamista. Mutta sitten realiteetti siitä, että olen juuri työttömäksi jäänyt karenssin saanut yh vailla isoja säästöjä, se realiteetti iski silmille enkä pakannut kamoja.
Ap
Tuossa tilanteessa yhteiskunta järjestää sulle asunnon, maksaa vuokran, saat kunnalta ilmaisen juristin oikeusavustajaksi hoitamaan avioeron ja osituksen. Hän osaa pitää huolta myös että elatusavut ovat riittävän suuruiset eikä mies pääse huijaamaan.
Olen kokenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa ap, et olisi joutunut musta lain mukaan karenssiin. Jos työtehtäviä muutetaan yksipuolisesti, just esim vaade matkustaa, on se irtisanoutumisperuste ilman karenssia. Hae muutosta te toimistosta. Tuo pykälä löytyy kun googlaa.
Yksipuolisesti? Siellä käytiin yt:t eli vaikka minä vastustin, niin koko henkilöstön edustaja hyväksyi yt:ssä muutoksen kaikkien osalta.
Ei kukaan muu, esimerkiksi luottamusmies, voi hyväksyä työehtojen muutosta työtekijän puolesta yt:eissä. Mutta jos työntekijä ei yt:eiden jälkeen hyväksy työehtojen muutosta työnantajalla on oikeus irtisanoa työntekijä.
Toki aika usein näissä tilanteissa työntekijän on edullisinta tehdä sopimus työsuhteen päättämisestä työnantajan kanssa, mutta ilman mitään extrakompensaatiota ei pidä irtisanoutua.
Työsuhteen lopettamissopimuksesta ei myöskään tule karenssia jos työntekijä olisi joka tapauksessa irtisanottu myös ilman että työsuhteen päättämissopimusta olisi tehty.
Muutenkin jos työsuhde päätetään sopimuksella niin että esimerkiksi irtisanomisajan palkan ilman työvelvoitetta ja lomakorvaukset saa tilille, 30 tai 45 päivän karenssi alkaa työsuhteen päättymispäivästä. Jos lopputili on yli 30 päivän tai 45 päivän palkan ei karenssissa menetä usein mitään kun työttömyysturvaa ei kuitenkaan olisi lomien jaksotusajalta saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, sori, luin että esitit kyllä asian miehelle eikä joustanut yhtään. Inhottavasti tehty mieheltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin olisiko ollut mahdollista kuitenkin saada tuo homma jollain tavalla toimimaan?
Esim. jos saisi sumplittua (molempien) työajat osittaisiksi, esim. 80% työajalla/palkatyomilla vapailla tmv. jolloin niitä molempien matkapäiviä voisi sumplia/lomittaa keskenään.
Esim. Jos sinulla jollain viikolla matkapäiviä ma&ti niin mies tuon aikaa vapaalla. Jos joku ihan mahdoton tilanne, niin sikloin ulkopuolinen hoitaja vaikka maksaakin,
Ehkä hoitaja voisi löytyä myös lähipiiristä kyselemällä? Ajatellaan vaikka jotain pienen lapsen kotiäitiä, monelle kelpaisi "lisäraha", ja mielellään satunnaisesti hoitaisi lasta muutaman päivän jos siitä saisi esim. 100e/vrk tmv. Reissuista maksetaan päivärahat, eli niillä saa kuitattua vähän hoitajsta aiheutuvia kuluja, ei toki kaikkea mutta jotain.
Minäkin uskon, että asia olisi järjestynyt, jos ap mies olisi tullut asiassa vastaan.
Eli mielestäsi ainut oikea ratkaisu olisi ollut, että mies irtisanoutuu.
Jotkut työnantajat ovat sangen yhteistyökykyisiä alaistensa kanssa, osa taas ei ota lainkaan alaisten mielipiteitä huomioon. Ap:n kohdalla oli jälkimmäinen.
Töitä voi järjestellä muillakin tavoin kuin vain irtisanomalla itsensä.
Itse olen lapseton sinkku, joten tuollainen voisi minulle sopia, etenkin jos miettii niitä kilometrikorvauksia ja päivärahoja.
Mutta ymmärrän että perheelliselle tuo on vaikea tilanne.
Tienaako ap miehesi enemmän matkatöistään kuin sinä olisit tienannut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa ap, et olisi joutunut musta lain mukaan karenssiin. Jos työtehtäviä muutetaan yksipuolisesti, just esim vaade matkustaa, on se irtisanoutumisperuste ilman karenssia. Hae muutosta te toimistosta. Tuo pykälä löytyy kun googlaa.
Yksipuolisesti? Siellä käytiin yt:t eli vaikka minä vastustin, niin koko henkilöstön edustaja hyväksyi yt:ssä muutoksen kaikkien osalta.
Ei kukaan muu, esimerkiksi luottamusmies, voi hyväksyä työehtojen muutosta työtekijän puolesta yt:eissä. Mutta jos työntekijä ei yt:eiden jälkeen hyväksy työehtojen muutosta työnantajalla on oikeus irtisanoa työntekijä.
Toki aika usein näissä tilanteissa työntekijän on edullisinta tehdä sopimus työsuhteen päättämisestä työnantajan kanssa, mutta ilman mitään extrakompensaatiota ei pidä irtisanoutua.
Työsuhteen lopettamissopimuksesta ei myöskään tule karenssia jos työntekijä olisi joka tapauksessa irtisanottu myös ilman että työsuhteen päättämissopimusta olisi tehty.
Muutenkin jos työsuhde päätetään sopimuksella niin että esimerkiksi irtisanomisajan palkan ilman työvelvoitetta ja lomakorvaukset saa tilille, 30 tai 45 päivän karenssi alkaa työsuhteen päättymispäivästä. Jos lopputili on yli 30 päivän tai 45 päivän palkan ei karenssissa menetä usein mitään kun työttömyysturvaa ei kuitenkaan olisi lomien jaksotusajalta saanut.
Minä en itse ymmärrä lakiasioista paljoakaan mutta liiton juristi sanoi minulle, että en voi tehdä muuta kuin suostua yt:ssä neuvoteltuun matkatyömuutokseen tai irtisanoutua itse. Ja sen neuvon perusteella irtisanouduin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Tienaako ap miehesi enemmän matkatöistään kuin sinä olisit tienannut?
Ei, palkkamme olisi ollut kaikki kilometrikorvaukset ym huomioituina suunnilleen sama.
Ap
Alue: Aihe vapaa
Niin, mitä sitten? Mä olen tehnyt kuitenkin vain kaksi lasta. En mitään yli kymmentä kuten monet kaltaiseni.