Lue keskustelun säännöt.
Tulisipa nopeasti niitä käyttöhuoneita Helsinkiin. Aivan hirveässä kunnossa nuo vessa, katsokaa itse kuva Hesarista.
07.04.2023 |
Ei tämän voi antaa jatkua tämmöisenä.
Kommentit (414)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida olla huumekeskustelua ilman alkoholi korttia pöydässä. Sama kun puhuttais liiman impaamisesta ja putkenavaajan juomisesta.
Sille on oma termi mikä on tullut hiljattain eli whataboutismi.
keskustelutekniikka, jossa alkuperäisen asian sijaan huomio kiinnitetään johonkin rinnasteiseen asiaan "what about"- eli "entä" -alkuisella kysymyksellä, esim. "Entä orjalaivojen terva?".
Pyrkimys jättää itse varsinainen asia käsittelemättä jolloin yhteiskunta ei etene mihinkään itse ongelman kanssa.
Itse harrastat whataboutismia.
Alkoholin nostaminen huumekeskusteluun on olennaista, sillä alkoholi on huume.
Laittomat päihteet sitten, mikäli pilkkua viilataan.
Rikollisuus ja laittomat päihteet kytkeytyvät tiivisti yhteen.
Laillistaminen ei ole ratkaisu. Asia on sama kuin laillistettaisiin esim. veronkierto.
Yhteiskunta kärsii.Miten? Miten yhteiskunta kärsii?
Alkoholi on keskushermostoon vaikuttava, huumaava aine siinä missä kannabis, ekstaasi, amfetamiini, kokaiini tai heroiini. Kaikki nämä aineet ovat erilaisia niin vaikutuksiltaan, käyttötavoiltaan kuin riippuvuuspotentiaaliltaan. Ne ovat kaikki kuitenkin huumeita. Siksi tämä jako että on "alkoholi" ja sitten erikseen "huumeet" ei perustu todellisuuteen, vaan on ihmisen keksintöä. Se juontuu alkoholin vahvasta kulttuurisesta asemasta ja sosiaalisesta hyväksyttävyydestä.
Kärsiikö yhteiskunta siis siitäkin, että alkoholi on laillistettu?
Kaikki määritelmät on ihmisten keksintöä jotka perustuu juuri vaikutukseen, haitallisuuteen, käyttötapaan ja riippuvuuspotentiaaliin.
Tässä keskustelussa ei käydä läpi alkoholin kriminalisointia vaan piikityshuoneiden hyötyä. Jos halutaan määritellä laittomat huumausaineet uusiksi niistä voi tehdä oman aloituksen ja mahdollisen kansalaisaloitteen missä voi vaatia alkoholin laittomaksi aineeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida olla huumekeskustelua ilman alkoholi korttia pöydässä. Sama kun puhuttais liiman impaamisesta ja putkenavaajan juomisesta.
Sille on oma termi mikä on tullut hiljattain eli whataboutismi.
keskustelutekniikka, jossa alkuperäisen asian sijaan huomio kiinnitetään johonkin rinnasteiseen asiaan "what about"- eli "entä" -alkuisella kysymyksellä, esim. "Entä orjalaivojen terva?".
Pyrkimys jättää itse varsinainen asia käsittelemättä jolloin yhteiskunta ei etene mihinkään itse ongelman kanssa.
Itse harrastat whataboutismia.
Alkoholin nostaminen huumekeskusteluun on olennaista, sillä alkoholi on huume.
1- se on päihde
2- sitä ei piikitetä suoneen.
3- miksi samaan keskusteluun ei nosteta whataboutismina tupakka?
1 - se on huume
2 - käyttötapa ei liity aiheeseen
3 - tupakka ei vaikuta keskushermostoon voimakkaan päihdyttävästi kuten esim. kannabis, kokaiini tai alkoholi eli päihdyttävät aineet eli huumaavat aineet
1. alkoholi ei ole kriminalisoitu
2. lue aloitus missä puhutaan piikityshuoneista.
3. kaikki aineet vaikuttaa käyttäjään eri tavoin se mihin viiva vedetään on täysin mielivaltaista ja tyypillistä whataboutismia on piirtää se alkoholin kohdalle lennokki liiman sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narkit kiinni ja lukkojen taakse. Sillähän siitä päästään.
Kovien huumeiden pakonomaisia käyttäjiä on mitä 30 000? Vankeja on jotain 3500-4000. Aika paljon tulisi maksamaan tuokin utopistinen ehdotus.
Montako nistit tappaa vuoden aikana? Yksikin on rahassa mittaamaton ihmishenki. Ainiin halvemmaksi tulee tehdä niitä piikityshuoneita jotta voi sanoa taas että jotain tehtiin.
En muuten tiedä montako nistit tappaa vuodessa. Se on vissiin jotenkin erikoisesti paheksuttavampaa kuin humalassa tappaminen. Alkoholi on yleisin käytetty aine henkirikoksissa suomessa.
Aloita siitä aineesta toinen ketju. Nyt puhutaan suonensisäisistä.
Vanhuksille sairaalassa ei riitä kuin yksi vaippa päivässä koska raha. Nisteille löytyy kymmeniä miljoonia. He ovat niin tärkeitä, että heihin satsataan enemmän rahaa kuin mihinkään muuhun väestöryhmään Suomessa. Tämä kertoo mikä on Suomessa tärkeää ja mitä halutaan lisää ja mitä arvostetaan.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Naiivi ajatus, että käyttöhuoneet ratkaisisivat yhtään mitään. Kyllä sama meno jatkuu edelleen julkisissa vessoissa. Tärkeintä olisi tarjota matalan kynnyksen vieroitushoitoa ja psyykkistä tukea.
Tämä. Tuki pitää kohdentaa keinoihin, jotka oikeasti pyrkivät vähentämään käyttöä. Käyttöhuoneet eivät vähennä käyttöä.
🇺🇦🇮🇱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaalihuoneistojen ovilla olisi pitänyt tehdä huumetestit. Helsingin tulokset oli niin poikkeavia muuhun suomeen verrattuna.
Se ei johdu helsinkiläisistä vaan siitä, että koko suomen huumekauppa on keskittynyt Helsinkiin. Aineiden saatavuus muualla on epävarmaa joten koko suomen narkkarit valuvat tänne. Meidän helsinkiläisten veronmaksajien maksettavaksi. Muut kunnat eivät järjestä nisteille mitään palvelua siinä toivossa, että kylän omat nistit muuttaisivat Helsinkiin. Pois kylän omalta rahapussilta. Ja tässä myös onnistutaan. Helsinki on nistien mekka.
🇺🇦🇮🇱
Luuleeko joku, että narkki jaksaa käyttöhuoneelle asti jos tekee aineita mieli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida olla huumekeskustelua ilman alkoholi korttia pöydässä. Sama kun puhuttais liiman impaamisesta ja putkenavaajan juomisesta.
Sille on oma termi mikä on tullut hiljattain eli whataboutismi.
keskustelutekniikka, jossa alkuperäisen asian sijaan huomio kiinnitetään johonkin rinnasteiseen asiaan "what about"- eli "entä" -alkuisella kysymyksellä, esim. "Entä orjalaivojen terva?".
Pyrkimys jättää itse varsinainen asia käsittelemättä jolloin yhteiskunta ei etene mihinkään itse ongelman kanssa.
Itse harrastat whataboutismia.
Alkoholin nostaminen huumekeskusteluun on olennaista, sillä alkoholi on huume.
Laittomat päihteet sitten, mikäli pilkkua viilataan.
Rikollisuus ja laittomat päihteet kytkeytyvät tiivisti yhteen.
Laillistaminen ei ole ratkaisu. Asia on sama kuin laillistettaisiin esim. veronkierto.
Yhteiskunta kärsii.Miten? Miten yhteiskunta kärsii?
Alkoholi on keskushermostoon vaikuttava, huumaava aine siinä missä kannabis, ekstaasi, amfetamiini, kokaiini tai heroiini. Kaikki nämä aineet ovat erilaisia niin vaikutuksiltaan, käyttötavoiltaan kuin riippuvuuspotentiaaliltaan. Ne ovat kaikki kuitenkin huumeita. Siksi tämä jako että on "alkoholi" ja sitten erikseen "huumeet" ei perustu todellisuuteen, vaan on ihmisen keksintöä. Se juontuu alkoholin vahvasta kulttuurisesta asemasta ja sosiaalisesta hyväksyttävyydestä.
Kärsiikö yhteiskunta siis siitäkin, että alkoholi on laillistettu?
Kaikki määritelmät on ihmisten keksintöä jotka perustuu juuri vaikutukseen, haitallisuuteen, käyttötapaan ja riippuvuuspotentiaaliin.
Tässä keskustelussa ei käydä läpi alkoholin kriminalisointia vaan piikityshuoneiden hyötyä. Jos halutaan määritellä laittomat huumausaineet uusiksi niistä voi tehdä oman aloituksen ja mahdollisen kansalaisaloitteen missä voi vaatia alkoholin laittomaksi aineeksi.
Voihan sitä tehdä aloituksen jossa selittäisi juurta jaksain miksi kannabis pitäisi laillistaa. Se vain poistetaan nopeasti ettei aiheesta vain pääse syntymään keskustelua. Alkoholia ei ole mitään järkeä kieltää toista kertaa. Muutenkin virheistä pitäisi oppia ja päihteidet kiellot eivät ole mitään menestystarinoita.
Kaffebulla kirjoitti:
Vanhuksille sairaalassa ei riitä kuin yksi vaippa päivässä koska raha. Nisteille löytyy kymmeniä miljoonia. He ovat niin tärkeitä, että heihin satsataan enemmän rahaa kuin mihinkään muuhun väestöryhmään Suomessa. Tämä kertoo mikä on Suomessa tärkeää ja mitä halutaan lisää ja mitä arvostetaan.
Vanhuksien terveydenhoitoon käytetään oikeasti moninkertainen määrä rahaa kuin nistien auttamiseen. Se on aivan oikein niin pitääkin tehdä. Kaffedulla koittaa nyt tahallisesti vääristellä asiaa joka on ihan yleisessä tiedossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olisi armoteko laittaa levitykseen eutanasiaruiskuja huumeruiskuina
Vierailija kirjoitti:
olisi armoteko laittaa levitykseen eutanasiaruiskuja huumeruiskuina
Sellaista sadismia tällä kertaa. Taidat tykätä potkia maahan kaatuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haloo onks valoo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki huumediilerit pitäisi... no ei sitä voi täällä sanoa. Eipä olisi tätäkään ongelmaa kun ei olisi aineita ostettavana. Ihan oikeasti toi huumeiden myynti pitäisi saada kuriin, mutta eipä siihen ole resursseja, joten tässä sitä ollaan.
Huumeongelman sais parhaiten kuriin niin, että valtio alkaisi valmistaa ja myydä huumeita halvalla. Myyntipaikoissa olis tarjolla myös apua huumeongelmaan ja huumevalistusta.
Tällöin rikollisjengeiltä loppuisi rahantulo. Kenenkään ei tarvitsisi periä huumevelkoja väkivaltaisesti, varastella, myydä itseään huumeita vastaan tai tehdä murtoja. Omaiset ja sivulliset ei olis enää vaarassa.
Käyttö ja ostaminen valtiolta olisi laillista. Hinnat määräytyisivät niin, että myynnin kulut tulis katettua ja pieni voitto jos sitä tulis, huumevieroitukseen, kuntoutukseen, mielenterveys-ja päihdetyöhön.
Muualta ostaminen ja myyminen laitonta ja niihin kovat tuomiot.
Siinä tulis myös työpaikkoja.
Nyt huumeita myy rikollisorganisaatiot ja ainoa keino niihin on katkaista niiltä rahahanat.
Tää on realismia. Nykykeinot ei tepsi.
Realismi ei kelpaa suomen huumepolitiikkaan. Täällä päättäjät uskoo kiellon ja rankaisun toimivan. Se on nähty miten tämä nykyinen tapa toimii mutta muutosta ei ole tulossa. Käyttö jatkaa kasvamistaan kun jatketaan samalla tavalla. Asiantuntijat haluaisivat dekriminalisoinnin mutta sitä ei tule.
Edes kannabista nämä meidän poliitikot ei halua pois rikollisten käsistä. Aivan uskomatonta että halutaan haittoja lisäävää huumepolitiikkaa.
Nähtäväksi jää kuinka paljon käyttäjiä pitää olla ennenkuin poliitikot heräävät. Kokoajan heitä tulee lisää eikä hoitoa ole tarjolla kuin marginaaliselle osalle.
Dekriminalisointi voisi olla askel parempaan viranomaisten- ja rikollisten aiheuttamien pelkojen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Tuo maailma on niin kammottava ja toivoton. Kukaan ei haaveile tuollaisesta elämästä, vaan sinne luisutaan riippuvuuden syvennettyä ja kun kaikki inhimillinen katoaa ympäriltä. Tunnen syvää myötätuntoa kaikkia niitä äitejä, isiä, sisaria jne, joiden lapsi/ sisar tai muu läheinen elää elämäänsä noissa ympyröissä. En kerta kaikkiaan voi ymmärtää miten joku voi tänä päivänä, kun ongelma on räjähtänyt käsiin, vielä vastustaa käyttöhuoneita.
Ei ne käyttöhuoneet lopeta huumeidenkäyttöä vaan normalisoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää käyttöhuonehöpinä alkaa näyttää vaan entistä enemmän siltä että kaikki toivo on lyöty taas yhteen uuteen taikakeinoon. Huumeongelman ratkeamisen tiellä ovat vain ilkeät ihmiset jotka niitä vastustavat.
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiivi ajatus, että käyttöhuoneet ratkaisisivat yhtään mitään. Kyllä sama meno jatkuu edelleen julkisissa vessoissa. Tärkeintä olisi tarjota matalan kynnyksen vieroitushoitoa ja psyykkistä tukea.
Tämä. Tuki pitää kohdentaa keinoihin, jotka oikeasti pyrkivät vähentämään käyttöä. Käyttöhuoneet eivät vähennä käyttöä.
Mikä keino vähentää käyttöä?
Kun nisti lopettaa käyttämisen nousevat pelkotilat ja psykoottiset oireet +muut mt -ongelmat pintaan ja tähän yhtälöön lisäät mahdolliset rikolliset ympyrät niin yhtälö on mahdoton.
Vierailija kirjoitti:
Huumeet ovat kohta suurempi ongelma kuin mielenterveysongelmat. Miksi tästä ei puhuta?
Nuo kaksi asiaa nivoutuu yleensä yhteen. Moni käyttää huumeita "lääkkeeksi". Tai aloittaa käyttämisen itse lääkintänä.
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiivi ajatus, että käyttöhuoneet ratkaisisivat yhtään mitään. Kyllä sama meno jatkuu edelleen julkisissa vessoissa. Tärkeintä olisi tarjota matalan kynnyksen vieroitushoitoa ja psyykkistä tukea.
Tämä. Tuki pitää kohdentaa keinoihin, jotka oikeasti pyrkivät vähentämään käyttöä. Käyttöhuoneet eivät vähennä käyttöä.
Käytyöhuoneet vähentävät huomattavasti narkeista johtuvia kuluja. Maksavat itse itsensä ja huomattavasti enemmän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
olisi armoteko laittaa levitykseen eutanasiaruiskuja huumeruiskuina
Sellaista sadismia tällä kertaa. Taidat tykätä potkia maahan kaatuneita.
Ei nistejä tarvi ehdoin tahdoin pitää hengissä. Huumeiden käyttö on aina valittu elämäntapa! Toivottavasti fentanyyli tulee pian Suomeen ja harventaa narkkarikuntaa
Vierailija kirjoitti:
Tää käyttöhuonehöpinä alkaa näyttää vaan entistä enemmän siltä että kaikki toivo on lyöty taas yhteen uuteen taikakeinoon. Huumeongelman ratkeamisen tiellä ovat vain ilkeät ihmiset jotka niitä vastustavat.
En ole kovin paljon seurannut aihetta, mutta käsittääkseni noiden käyttöhuoneiden ensisijainen tarkoitus olisikin vähentää nuorten huumekuolemia. Kun käy pistämässä suoneen paikassa, jossa on terveydenhuoltoalan ihminen valvomassa, saa nopeammin avun esim yliannostustilanteessa kuin jos pistäisi bajamajassa tai jossain pusikossa.
Osa ihmisistä tuntuu ajattelevan, että käyttöhuoneiden myötä katukuva siistiytyisi huumeongelmaisista, mutta eihän se niin mene. Käyttöhuone kun olisi vain paikka, jossa käy pistämässä aineen suoneen ja hetken päästä lähtee pois. Sieltä sitten lähtisi kaduille ja minne nyt lähteekään. Kyseessähän ei olisi mikään ravintolan kaltainen paikka, jossa ihmiset istuvat aikaansa viettämässä ja seurustelemassa muide ihmisten kanssa. Ainoastaan pistämispaikka. Yhtä absurdi oletus katukuvan siistiytymisestä kuin jos ravintolat olisivat paikkoja, joissa käydäänvarttissa kiskaisemassa naamaan pullo kossua ja sitten ovesta ulos jatkamaan juhlintaa. Mutta ruiskujen ja neulojen päätyminen ympäristöön voisi käyttöhuoneiden myötä vähentyä. Sikäli mikäli käyttöhuoneita olisi riittävän tiheästi sekä erityisesti alueilla, joissa huumeongelmaisia eniten liikkuu.
Yleisiä päihteitä ovat alkoholi, impattavat aineet ja huumeet, joista alkoholi sekä impattavat liimat ja liuottimet ovat laillisia päihteitä ja huumeet ovat kiellettyjä eli laittomia päihteitä tai sellaisiin rinnastettavissa olevia päihteitä.
Tämä asia käydään peruskouluissa läpi ja on käyty viimeiset 30 vuotta.
Ps. puhutaan edelleen piikityshuoneista ja suonensisäisistä huumeista eli jätetään se whataboutismia vähemmälle.