Näinhän siinä kävi ettei miestä vasektomia kiinnosta

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä suhteenne pituudella oikeastaan on, jos teillä ei ole yhteisiä lapsia?

Onhan liki kymmenvuotinen suhde ihan eri asia, kuin muutaman kuukauden kestänyt. Siinä on elämät jo monella osa-alueella hitsautuneet yhteen, ei lapset siihen liity.

Ap,

miehesi haluaa lapsia, mutta ei sinun kanssasi. Hahahah.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Mutta mies on sanonut olevansa vela, miksi hän haluaa että hänen spermassaan on silti siittiöitä? Mitään muuta eroa vasektomian jälkeen ei ole. Nainen on hoitanut ehkäisyn ja kärsinyt sivuvaikutukset ja stressin tähän asti. Yli kymmenen vuoden ajan.

Moni mies oikeasti pelkää, että vasektomia vie miehuuden ja että se on sama kuin koiran kastrointi. Pelkäävät että joutuvat pissaamaan istualteen ym todella tyhmää. Käy ap itse vaan sterkassa. Mies on hedelmällinen vuosikymmeniä ja voi haluta kuitenkin perustaa perheen jonkun muun kanssa myöhemmin.

Meillä minä olin se joka kävi sterilisaatiossa ihan juuri siitä syystä koska minä olin meistä se 100% varma etten halua lapsia. Miehellä on mahdollisuus vielä lisääntyä jos meille tulee joskus ero tai vaikka kuolen. Nyt ollaan oltu yhdessä kohta 20 vuotta, mutta mies ei ole vauvakuumeillut kertaakaan vaikkei aikoinaan suostunut vasektomiaan.

Tyhmä mies kun tuollaista luulee.

"Sterilisaatioleikkaus eli siemenjohtimien katkaisu on turvallinen ja erittäin luotettava ehkäisykeino. Toimenpiteenä se on helppo, eikä sillä ole haitallista vaikutusta terveyteen tai sukupuolielämään."

Ihan sama asia kuin se että nainen luulee alapäönsä menevän synnytyksestä pilalle.

Et sitten ole repeämistä kuullut, ne ovat hyvin yleisiä. Todennäköisesti yleisempiä kuin vasektomian komplikaatiot.

Juu, olen toki, se on hyvin kaukana alapään pilalle menosta. Todistit juuri sanani.

Arpikudos alapäässä sekä repeämä mahdollisesti peräaukkoon asti eivät siis muka pilaa mitään. Eikä kohdun tai emättimen laskeuma ja virtsankarkailu.

Jatka vaan, koko ajan kaivat omaa kuoppaasi. Nuo ovat juuri niitä ihan samanlaisia pelkoja, joilla ei ole mitenkään päin katsottuna totuuspohjaa kuin hatarasti ehkä mahdollisesti saattaa joskus tapahtua.

Näitä tapahtuu. Ihan oikeasti. Todella monelle. Mitä ihmeen tyydytystä saat siitä, että vähättelet asiaa, josta et mitään tiedä? Paljastat oman tyhmyytes!

No niin tapahtuu, mutta nuo eivät ole mitään alapää pilalla juttuja eikä synnyttäminen niistä ole kiinni jos yhtään on järkeä päässä. Ihan olen kolme lasta synnyttänyt, että tiedän kyllä varmasti enemmän kuin sinä, joka olet vela alapääsi vuoksi.

Tä? En todellakaan ole lapseton, enkä ottais kantaa asiaan, jos en siitä jotain tietäisi. Ymmärräthän, et vaikka sinulle ei ole käynyt ikävästi, monelle muulle on! Jotenkin noiden kommenttien perusteella luulin sinun olevan nuori mies. Sori siitä.

Väittikö hän ettei noin voi käydä?

-eri

Ihan sisälukutaidolla noin noista kommenteista voisi ymmärtää

-eri eri

Se on oma jäpeä jos niin ymmärtää. Ihan tuossa sanotaan moneen kertaan että niin voi tapahtua joo.

"Nuo ovat juuri niitä ihan samanlaisia pelkoja, joilla ei ole mitenkään päin katsottuna totuuspohjaa kuin hatarasti ehkä mahdollisesti saattaa joskus tapahtua."

Kyllähän se tuossa saadaan aika teoreettiselta ja marginaaliselta riskiltä kuulostamaan.

Ap

No niinhän se onkin marginaalinen riski. Varsinkin pysyvät alapään pilaavat vauriot (mitä em. eivät ole)

Minä olen ymmärtänyt että ovat hyvinkin yleisiä, vähintäänkin erilaiset pissavaivat ja tuntoherkkyyden muutokset. Mutta sen enempää en asiaa kommentoi koska se ei suoranaisesti oikeastaan kiinnosta. Tosin sitä mieltä olen että niiden jälkihoitoon pitäisi ohjata nykyistä enemmän rahaa.

Ap

No luulit väärin.

Totta, ne ovatkin vielä yleisempiä kuin luulin, kun nyt Liberon sivuilta asiasta luin. Peräaukon kohottajalihaksen vaurioita tulee 20-30% synnytyksistä. Karmea lukema.

Ap

Ja tuoko on susta alapään pilalle menoa? Lähes kaikki noista korjaantuu, osa ei oireile ollenkaan ja sit se marginaaliryhmä jää jäljelle niin.

No mikä susta on sitten alapään pilalle menoa, jos ei tuntopuutokset, arpikudos, pissan ja kakan pidätyskyvyttömyys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä on pienikin halu hankkia lapsia niin suurinta rakkautta on lopettaa suhde että hän voi vielä hankkia haluamansa perheen.

T: 45v steriloitu vela-nainen

Tämä on miehen vastuulla tehdä selväksi eikä lupailla lapsetonta tulevaisuutta vaikka todellisuudessa ei sitä haluakaan.

Ihan itse ap on vastuussa lapsettomasta tulevaisuudestaan. Ei se miehen vastuulla ole.

Omassa suhteessani ehkäisy on kahden kauppa. Kaksi ihmistä tarvitaan siihenkin että lapsi (vahinko tai ei) syntyy.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toedän vain sen, mitä ap on kertonut, enkä lähde spekuloimaan mitään sen ulkopuolelta. Typerintä mitä tiedän, on tehdä päätelmiä ilman perusteita, ja sit vatvoa niitä päätelmiä. Pahimmassa tapauksessa haukkua ap niiden pohjalta.

38 sivua vastauksia ap:lle, ja vain hänen versiolleen. Hän teilaa kaikki kommentit ja vastaväitteet ja tekee itsestään marttyyrin vaikka olisi itse voinut ratkaista ongelman, kuten hänelle sanottiin. Se ei hänelle sovi, vaan syytä etsitään muista.

Tämä nais-kortti taas vedetty esiin ja sinä puolustat AP:tä, kuten Sannan vaalitappiokin, kaikki oli sovinistien syytä.

Ja AP:n miehelle vinkki, kasvata pallit ja ole mies, jätä tuollainen ruikuttaja.

Lainaatko jotain kommenttiani missä teilaan kommentin ja teen itsestäni marttyyrin? Miten olisin voinut tämän ongelman nyt ratkaista, voitko vielä kertoa? 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Kastraatiota en odota keltään vaan vasektomiaa. Siitäkin voin tinkiä jos voisin oikeasti muuten olla varma että mies ei niitä lapsia halua.

Ap

Yhtä hyvin olisit voinut ehdottaa miehelle lobotomiaa, taitaa olla melkein sama vaikutus

Vierailija kirjoitti:

Ap,

miehesi haluaa lapsia, mutta ei sinun kanssasi. Hahahah.

Näin se nyt varmaankin on. Tai voihan hän haluta minunkin kanssani, mistä tietää. Haluaa tai ei, se ei tule toteutumaan.

Hahah. On kyllä hulvatonta.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Mutta mies on sanonut olevansa vela, miksi hän haluaa että hänen spermassaan on silti siittiöitä? Mitään muuta eroa vasektomian jälkeen ei ole. Nainen on hoitanut ehkäisyn ja kärsinyt sivuvaikutukset ja stressin tähän asti. Yli kymmenen vuoden ajan.

Moni mies oikeasti pelkää, että vasektomia vie miehuuden ja että se on sama kuin koiran kastrointi. Pelkäävät että joutuvat pissaamaan istualteen ym todella tyhmää. Käy ap itse vaan sterkassa. Mies on hedelmällinen vuosikymmeniä ja voi haluta kuitenkin perustaa perheen jonkun muun kanssa myöhemmin.

Meillä minä olin se joka kävi sterilisaatiossa ihan juuri siitä syystä koska minä olin meistä se 100% varma etten halua lapsia. Miehellä on mahdollisuus vielä lisääntyä jos meille tulee joskus ero tai vaikka kuolen. Nyt ollaan oltu yhdessä kohta 20 vuotta, mutta mies ei ole vauvakuumeillut kertaakaan vaikkei aikoinaan suostunut vasektomiaan.

Tyhmä mies kun tuollaista luulee.

"Sterilisaatioleikkaus eli siemenjohtimien katkaisu on turvallinen ja erittäin luotettava ehkäisykeino. Toimenpiteenä se on helppo, eikä sillä ole haitallista vaikutusta terveyteen tai sukupuolielämään."

Ihan sama asia kuin se että nainen luulee alapäönsä menevän synnytyksestä pilalle.

Et sitten ole repeämistä kuullut, ne ovat hyvin yleisiä. Todennäköisesti yleisempiä kuin vasektomian komplikaatiot.

Juu, olen toki, se on hyvin kaukana alapään pilalle menosta. Todistit juuri sanani.

Arpikudos alapäässä sekä repeämä mahdollisesti peräaukkoon asti eivät siis muka pilaa mitään. Eikä kohdun tai emättimen laskeuma ja virtsankarkailu.

Jatka vaan, koko ajan kaivat omaa kuoppaasi. Nuo ovat juuri niitä ihan samanlaisia pelkoja, joilla ei ole mitenkään päin katsottuna totuuspohjaa kuin hatarasti ehkä mahdollisesti saattaa joskus tapahtua.

Näitä tapahtuu. Ihan oikeasti. Todella monelle. Mitä ihmeen tyydytystä saat siitä, että vähättelet asiaa, josta et mitään tiedä? Paljastat oman tyhmyytes!

No niin tapahtuu, mutta nuo eivät ole mitään alapää pilalla juttuja eikä synnyttäminen niistä ole kiinni jos yhtään on järkeä päässä. Ihan olen kolme lasta synnyttänyt, että tiedän kyllä varmasti enemmän kuin sinä, joka olet vela alapääsi vuoksi.

Tä? En todellakaan ole lapseton, enkä ottais kantaa asiaan, jos en siitä jotain tietäisi. Ymmärräthän, et vaikka sinulle ei ole käynyt ikävästi, monelle muulle on! Jotenkin noiden kommenttien perusteella luulin sinun olevan nuori mies. Sori siitä.

Väittikö hän ettei noin voi käydä?

-eri

Ihan sisälukutaidolla noin noista kommenteista voisi ymmärtää

-eri eri

Se on oma jäpeä jos niin ymmärtää. Ihan tuossa sanotaan moneen kertaan että niin voi tapahtua joo.

"Nuo ovat juuri niitä ihan samanlaisia pelkoja, joilla ei ole mitenkään päin katsottuna totuuspohjaa kuin hatarasti ehkä mahdollisesti saattaa joskus tapahtua."

Kyllähän se tuossa saadaan aika teoreettiselta ja marginaaliselta riskiltä kuulostamaan.

Ap

No niinhän se onkin marginaalinen riski. Varsinkin pysyvät alapään pilaavat vauriot (mitä em. eivät ole)

Minä olen ymmärtänyt että ovat hyvinkin yleisiä, vähintäänkin erilaiset pissavaivat ja tuntoherkkyyden muutokset. Mutta sen enempää en asiaa kommentoi koska se ei suoranaisesti oikeastaan kiinnosta. Tosin sitä mieltä olen että niiden jälkihoitoon pitäisi ohjata nykyistä enemmän rahaa.

Ap

No luulit väärin.

Totta, ne ovatkin vielä yleisempiä kuin luulin, kun nyt Liberon sivuilta asiasta luin. Peräaukon kohottajalihaksen vaurioita tulee 20-30% synnytyksistä. Karmea lukema.

Ap

Ja tuoko on susta alapään pilalle menoa? Lähes kaikki noista korjaantuu, osa ei oireile ollenkaan ja sit se marginaaliryhmä jää jäljelle niin.

No mikä susta on sitten alapään pilalle menoa, jos ei tuntopuutokset, arpikudos, pissan ja kakan pidätyskyvyttömyys?

Nämä ovat todella marginaalisia ongelmia niin. Saahan niitä pelätä kuten myös mies saa pelätä olematonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Eli vaadit toiselta jotain mitä et itsekään ole valmis tekemään. Typerä nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

No kyllähän se nyt jotenkin näyttää hiertävän kun sen haaveen muutoksen takia PERIAATTEESTA et nyt tee sitä yhtä asiaa millä voisit tämän koko sopan ratkaista ja varmistua siitä, että teillä on edelleen samanlaiset tulevaisuuden haaveet.

Ei minun sterkkani sitä ratkaise. Kunpa ratkaisisikin.

Ap

Miten niin ei ratkaise??? Silloinhan sinun miehesi tietää ettei voi sinun kanssasi saada lapsia joten voit olla varma, että niin kauan kun hän on sinun kanssasi, hän ei halua lapsia.

Ei se hänen vasektomiansakaan ratkaise asiaa yhtään sen enempää. Hän voi muuttaa silti mieltään asiasta ja hakeutua vasektomian purkuun. Tai muutta mieltään ihan muista asioista.

Se on aivan sama kumpi sen sterilisaation tekee lopputulos on tässä asiassa täysin sama. Mutta vain omasta sterilisoinnistasi sinulla on oikeus päättää joten ratkaisu on harvinaisen yksinkertainen. Se ei vaan sinulle nyt kelpaa.

Tähän olisi kyllä kiinnostavaa kuulla vastaus. Ap sanoo jo aloitusviestissään, että edelliset ovat huijaneet ajatuksella, että ap muuttaa kuitenkin myöhemmin mielensä. No eikö tämä ongelma poistu nimenomaan sillä omalla sterkalla?

Oikeasti ongelma tässä on juurikin se, että ap haluaa sterilisaation ehkäisykeinoksi, mutta ei halua tehdä sitä itse vaan haluaa, että puolisonsa sen tekee ja nyt keksii mitä ihmeellisempiä tekosyitä, miksi nimenomaan miehen pitäisi se tehdä vaikka ap sen haluaa. Täsäs kohtaa muistutettakoon vielä, että ap on aikaisemmin ketjussa tuonut esille että nimenomaan hän itse on se joka ei halua kondomeja käyttää ja hormonaalinen ehkäisykin on toiminut ongelmitta.

Vastasin tähän edellisessä kommentissani. Lisään kuitenkin, että mies ei myöskään nauti seksistä samoin kumin kanssa kuin pillereillä. Hän luottaa niihin yhtä vähän kuin minäkin, vaikka käyttää toki mukisematta jos tarvetta on (esim. pillerin unohtaminen, antibioottikuuri tms).

Ap

Ei kukaan ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Eli vaadit toiselta jotain mitä et itsekään ole valmis tekemään. Typerä nainen.

En missään tapauksessa vaadi. En voisikaan, mieheni ei ole mikään tahdoton lapanen.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

No kyllähän se nyt jotenkin näyttää hiertävän kun sen haaveen muutoksen takia PERIAATTEESTA et nyt tee sitä yhtä asiaa millä voisit tämän koko sopan ratkaista ja varmistua siitä, että teillä on edelleen samanlaiset tulevaisuuden haaveet.

Ei minun sterkkani sitä ratkaise. Kunpa ratkaisisikin.

Ap

Miten niin ei ratkaise??? Silloinhan sinun miehesi tietää ettei voi sinun kanssasi saada lapsia joten voit olla varma, että niin kauan kun hän on sinun kanssasi, hän ei halua lapsia.

Ei se hänen vasektomiansakaan ratkaise asiaa yhtään sen enempää. Hän voi muuttaa silti mieltään asiasta ja hakeutua vasektomian purkuun. Tai muutta mieltään ihan muista asioista.

Se on aivan sama kumpi sen sterilisaation tekee lopputulos on tässä asiassa täysin sama. Mutta vain omasta sterilisoinnistasi sinulla on oikeus päättää joten ratkaisu on harvinaisen yksinkertainen. Se ei vaan sinulle nyt kelpaa.

Tähän olisi kyllä kiinnostavaa kuulla vastaus. Ap sanoo jo aloitusviestissään, että edelliset ovat huijaneet ajatuksella, että ap muuttaa kuitenkin myöhemmin mielensä. No eikö tämä ongelma poistu nimenomaan sillä omalla sterkalla?

Oikeasti ongelma tässä on juurikin se, että ap haluaa sterilisaation ehkäisykeinoksi, mutta ei halua tehdä sitä itse vaan haluaa, että puolisonsa sen tekee ja nyt keksii mitä ihmeellisempiä tekosyitä, miksi nimenomaan miehen pitäisi se tehdä vaikka ap sen haluaa. Täsäs kohtaa muistutettakoon vielä, että ap on aikaisemmin ketjussa tuonut esille että nimenomaan hän itse on se joka ei halua kondomeja käyttää ja hormonaalinen ehkäisykin on toiminut ongelmitta.

Vastasin tähän edellisessä kommentissani. Lisään kuitenkin, että mies ei myöskään nauti seksistä samoin kumin kanssa kuin pillereillä. Hän luottaa niihin yhtä vähän kuin minäkin, vaikka käyttää toki mukisematta jos tarvetta on (esim. pillerin unohtaminen, antibioottikuuri tms).

Ap

Ei kukaan ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..

Niinpä. Siksi olenkin odottanut miehen sterkkaa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Eli vaadit toiselta jotain mitä et itsekään ole valmis tekemään. Typerä nainen.

En missään tapauksessa vaadi. En voisikaan, mieheni ei ole mikään tahdoton lapanen.

Ap

Vaadithan. Ihan itse sanoit ettet seurustele lisääntymiskykyisen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

No kyllähän se nyt jotenkin näyttää hiertävän kun sen haaveen muutoksen takia PERIAATTEESTA et nyt tee sitä yhtä asiaa millä voisit tämän koko sopan ratkaista ja varmistua siitä, että teillä on edelleen samanlaiset tulevaisuuden haaveet.

Ei minun sterkkani sitä ratkaise. Kunpa ratkaisisikin.

Ap

Miten niin ei ratkaise??? Silloinhan sinun miehesi tietää ettei voi sinun kanssasi saada lapsia joten voit olla varma, että niin kauan kun hän on sinun kanssasi, hän ei halua lapsia.

Ei se hänen vasektomiansakaan ratkaise asiaa yhtään sen enempää. Hän voi muuttaa silti mieltään asiasta ja hakeutua vasektomian purkuun. Tai muutta mieltään ihan muista asioista.

Se on aivan sama kumpi sen sterilisaation tekee lopputulos on tässä asiassa täysin sama. Mutta vain omasta sterilisoinnistasi sinulla on oikeus päättää joten ratkaisu on harvinaisen yksinkertainen. Se ei vaan sinulle nyt kelpaa.

Tähän olisi kyllä kiinnostavaa kuulla vastaus. Ap sanoo jo aloitusviestissään, että edelliset ovat huijaneet ajatuksella, että ap muuttaa kuitenkin myöhemmin mielensä. No eikö tämä ongelma poistu nimenomaan sillä omalla sterkalla?

Oikeasti ongelma tässä on juurikin se, että ap haluaa sterilisaation ehkäisykeinoksi, mutta ei halua tehdä sitä itse vaan haluaa, että puolisonsa sen tekee ja nyt keksii mitä ihmeellisempiä tekosyitä, miksi nimenomaan miehen pitäisi se tehdä vaikka ap sen haluaa. Täsäs kohtaa muistutettakoon vielä, että ap on aikaisemmin ketjussa tuonut esille että nimenomaan hän itse on se joka ei halua kondomeja käyttää ja hormonaalinen ehkäisykin on toiminut ongelmitta.

Vastasin tähän edellisessä kommentissani. Lisään kuitenkin, että mies ei myöskään nauti seksistä samoin kumin kanssa kuin pillereillä. Hän luottaa niihin yhtä vähän kuin minäkin, vaikka käyttää toki mukisematta jos tarvetta on (esim. pillerin unohtaminen, antibioottikuuri tms).

Ap

Ei kukaan ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..

Twenty years ago, the United Kingdom’s Environmental Agency stated: “Estrogenic steroids natural and synthetic hormones in sewage effluent have been shown to be more potent than previously thought, with the synthetic steroid 17a ethinyl estradiol showing effects in fish at concentrations below 1 nanogram [one billionth of a gram] per liter.”2 These findings were confirmed in a 2020 study which also found that some streams had an ethinyl estradiol concentration of more than 60 nanograms per liter, far beyond the limit that causes grave harm to fish populations.3 This means that the problem of hormonal pollution is longstanding and causing ever more severe environmental impacts with each generation of fish.

This is because excreted birth control pill hormones are a pollutant, just like trenbolone (a synthetic steroid that “bulks up” cattle) and the pesticide bifenthrin. Gord Miller, Ontario’s environmental commissioner, said, “If you were designing the perfect pollutant, it would probably look like a pill.”6

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Eli vaadit toiselta jotain mitä et itsekään ole valmis tekemään. Typerä nainen.

En missään tapauksessa vaadi. En voisikaan, mieheni ei ole mikään tahdoton lapanen.

Ap

Vaadithan. Ihan itse sanoit ettet seurustele lisääntymiskykyisen kanssa.

Jos tämä suhde päättyy. Taas se lukutaito.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

No kyllähän se nyt jotenkin näyttää hiertävän kun sen haaveen muutoksen takia PERIAATTEESTA et nyt tee sitä yhtä asiaa millä voisit tämän koko sopan ratkaista ja varmistua siitä, että teillä on edelleen samanlaiset tulevaisuuden haaveet.

Ei minun sterkkani sitä ratkaise. Kunpa ratkaisisikin.

Ap

Miten niin ei ratkaise??? Silloinhan sinun miehesi tietää ettei voi sinun kanssasi saada lapsia joten voit olla varma, että niin kauan kun hän on sinun kanssasi, hän ei halua lapsia.

Ei se hänen vasektomiansakaan ratkaise asiaa yhtään sen enempää. Hän voi muuttaa silti mieltään asiasta ja hakeutua vasektomian purkuun. Tai muutta mieltään ihan muista asioista.

Se on aivan sama kumpi sen sterilisaation tekee lopputulos on tässä asiassa täysin sama. Mutta vain omasta sterilisoinnistasi sinulla on oikeus päättää joten ratkaisu on harvinaisen yksinkertainen. Se ei vaan sinulle nyt kelpaa.

Tähän olisi kyllä kiinnostavaa kuulla vastaus. Ap sanoo jo aloitusviestissään, että edelliset ovat huijaneet ajatuksella, että ap muuttaa kuitenkin myöhemmin mielensä. No eikö tämä ongelma poistu nimenomaan sillä omalla sterkalla?

Oikeasti ongelma tässä on juurikin se, että ap haluaa sterilisaation ehkäisykeinoksi, mutta ei halua tehdä sitä itse vaan haluaa, että puolisonsa sen tekee ja nyt keksii mitä ihmeellisempiä tekosyitä, miksi nimenomaan miehen pitäisi se tehdä vaikka ap sen haluaa. Täsäs kohtaa muistutettakoon vielä, että ap on aikaisemmin ketjussa tuonut esille että nimenomaan hän itse on se joka ei halua kondomeja käyttää ja hormonaalinen ehkäisykin on toiminut ongelmitta.

Vastasin tähän edellisessä kommentissani. Lisään kuitenkin, että mies ei myöskään nauti seksistä samoin kumin kanssa kuin pillereillä. Hän luottaa niihin yhtä vähän kuin minäkin, vaikka käyttää toki mukisematta jos tarvetta on (esim. pillerin unohtaminen, antibioottikuuri tms).

Ap

Ei kukaan ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..

Niinpä. Siksi olenkin odottanut miehen sterkkaa.

Ap

No hyvä jos et ole niellyt niitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos miehellä on pienikin halu hankkia lapsia niin suurinta rakkautta on lopettaa suhde että hän voi vielä hankkia haluamansa perheen.

T: 45v steriloitu vela-nainen

Tämä on miehen vastuulla tehdä selväksi eikä lupailla lapsetonta tulevaisuutta vaikka todellisuudessa ei sitä haluakaan.

Ihan itse ap on vastuussa lapsettomasta tulevaisuudestaan. Ei se miehen vastuulla ole.

Omassa suhteessani ehkäisy on kahden kauppa. Kaksi ihmistä tarvitaan siihenkin että lapsi (vahinko tai ei) syntyy.

Ap

Olet tässä ketjussa tuonut ilmi, että steri ei ole sinulle ongelma mutta et nyt halua sitä periaatteesta tässä suhteessa tehdä. Mutta kuitenkin sitten ilmeisesti olet valmis jatkamaan kondomilla vaikka se ei kumpaakaan teistä tyydytä. Ihan vain näpäyttääksesi puolisoasi ehkäisyn "kahdenkaupasta", kun sinä olet siitä nyt kymmenisen vuotta huolehtinut teille parhaalla mahdollisella tavalla.

Ei tuo ole mitään kahden kauppaa, vaan itsekeskeisyyttä. Jos puolisosi ei ole vielä vasektomiaan valmis, mutta sinä olet, parisuhteessa kahden kauppa on juuri sitä, että se joka on valmis ja voi sen nyt tehdä, tekee. Ei nämä asiat kovinkaan usein mene 50/50, ja se on täysin normaalia parisuhdetta.

Jos hän tietää kuitenkin joskus haluavansa lapsia mutta ei sitä sano, se on väärin, mutta tässäkään tapauksessa se steri ei ole sinulta pois jos sinä kerran olet varma ja se steri ei ole sinulle ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, sanon tämän ilman sarvia ja hampaita: hakeudu itse steriin, kävi tämän miehen ja suhteen kanssa miten tahansa.

Jos eroatte, sama kissanhännänveto voi olla edessä seuraavan kumppanin kanssa, jos haluat vielä joskus parisuhdetta. Sinkkuna steri voi tuntua turhalta investoinnilta, mutta se olisi ainakin valmiiksi tehtynä. Ei se silti takaa, etteikö joku voisi vedättää ja pitää sinua hetken hupina tai muuttaa mieltään myöhemmin, mutta toisi jonkinlaista mielenrauhaa ja karkoittaisi ainakin mielenmuutoksen odottelijoita.

Lisäksi ei tarvitsisi käyttää sitä hormonaalista ehkäisyä tai pelätä epävarmojen kumien kanssa ja popsia jälkiehkäisyjä ja tehdä abortteja, jos jatkatte yhdessä tai mahdollisessa seuraavassa suhteessa.

On täysin ymmärrettävää, että olet tässä tilanteessa pettynyt ja huolissasi suhteen tulevaisuudesta.

Kiitos ymmärryksestä. Steriin en mene ainakaan näillä näkymin, sillä jos tämä suhde päättyy, en aloita uutta lisääntymiskykyisen miehen kanssa.

Ap

Eli vaadit toiselta jotain mitä et itsekään ole valmis tekemään. Typerä nainen.

En missään tapauksessa vaadi. En voisikaan, mieheni ei ole mikään tahdoton lapanen.

Ap

No tuntuu olevan kun sinä sanelet hänen lisääntymiskyvynkin eikä hän silti lähde lätkimään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

No kyllähän se nyt jotenkin näyttää hiertävän kun sen haaveen muutoksen takia PERIAATTEESTA et nyt tee sitä yhtä asiaa millä voisit tämän koko sopan ratkaista ja varmistua siitä, että teillä on edelleen samanlaiset tulevaisuuden haaveet.

Ei minun sterkkani sitä ratkaise. Kunpa ratkaisisikin.

Ap

Miten niin ei ratkaise??? Silloinhan sinun miehesi tietää ettei voi sinun kanssasi saada lapsia joten voit olla varma, että niin kauan kun hän on sinun kanssasi, hän ei halua lapsia.

Ei se hänen vasektomiansakaan ratkaise asiaa yhtään sen enempää. Hän voi muuttaa silti mieltään asiasta ja hakeutua vasektomian purkuun. Tai muutta mieltään ihan muista asioista.

Se on aivan sama kumpi sen sterilisaation tekee lopputulos on tässä asiassa täysin sama. Mutta vain omasta sterilisoinnistasi sinulla on oikeus päättää joten ratkaisu on harvinaisen yksinkertainen. Se ei vaan sinulle nyt kelpaa.

Tähän olisi kyllä kiinnostavaa kuulla vastaus. Ap sanoo jo aloitusviestissään, että edelliset ovat huijaneet ajatuksella, että ap muuttaa kuitenkin myöhemmin mielensä. No eikö tämä ongelma poistu nimenomaan sillä omalla sterkalla?

Oikeasti ongelma tässä on juurikin se, että ap haluaa sterilisaation ehkäisykeinoksi, mutta ei halua tehdä sitä itse vaan haluaa, että puolisonsa sen tekee ja nyt keksii mitä ihmeellisempiä tekosyitä, miksi nimenomaan miehen pitäisi se tehdä vaikka ap sen haluaa. Täsäs kohtaa muistutettakoon vielä, että ap on aikaisemmin ketjussa tuonut esille että nimenomaan hän itse on se joka ei halua kondomeja käyttää ja hormonaalinen ehkäisykin on toiminut ongelmitta.

Vastasin tähän edellisessä kommentissani. Lisään kuitenkin, että mies ei myöskään nauti seksistä samoin kumin kanssa kuin pillereillä. Hän luottaa niihin yhtä vähän kuin minäkin, vaikka käyttää toki mukisematta jos tarvetta on (esim. pillerin unohtaminen, antibioottikuuri tms).

Ap

Ei kukaan ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..

Niinpä. Siksi olenkin odottanut miehen sterkkaa.

Ap

No hyvä jos et ole niellyt niitä.

Olen niellyt yli kymmenen vuotta. Ikävä kyllä pillereiden haitalliset terveys- ja ympäristövaikutukset ovat tähän asti jääneet kakkoseksi raskauden pelolle.

Ap