Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?

Vierailija kirjoitti:

Tottakai keskiluokka, joka lienee n. 5000 Eur tienaavat, hyötyy hyvinvointiyhteiskuunnasta, kuten muutkin. Mutta miten siinä luokassa jostain muutaman kympin tai jopa satasen lisätulosta hyötyy, kun jo muutenkin on kaikki, mitä rahalla saa. Miten siitä silloin voi tulla onnellisemmaksi???

Ei siitä tulekaan onnellisemmaksi. Mutta siitä tulisi, kun huonommin pärjäävien oloja heikennettäisiin.

Vierailija kirjoitti:

5000 ihmistä kuolee kuukaudessa ja yritykset menettävät asiakkaita. Palkattomalla työkokeiluilla ei mennä kuolleen tilalle asiakkaaksi parturiin.

Yrityksille on luvassa kylmää kyytiä.

Luulenpa että iso osa noista kuolevista ei ole muutamaan vuoteen käyttänyt muuta palvelua kuin koti- tai laitoshoitoa.

Maksajan rooli

Siksi ääneni menee Kokoomukselle, joka oikeasti ymmärtää, että me keskituloiset, jotka pidämme tämän yhteyskunnan pystyssä ja maksamme myös köyhien perheiden lasten päivähoitomaksut ym. emme voi jäädä pelkkään maksajan rooliin!

Minun ja mieheni yhteenlasketut tulot ovat bruttona 9500€/ kk ja käteen jää 6800€. Verottaja vie 2700€. Jotain pitäisi tehdä.

Jokaisella on näitä tuttavissaan jo, ei kannata ottaa kokopäiväistä työtä vastaan koska......lähtee Kela etuudet esim asuntotuki, toimeentulotuki, korotettu lapsilisä ja lasten erillaiset sote palvelut, terapeutit, toimintaterapiat, dignosoidaan puoliväkisin lapsille kaikkia esim. Vammaistukia, no, työllistäähän se Pirkanmaallakin ison remmin. Näissä on useissa asioissa karsimisen varaa ja kaiken maksaa Keskiluokka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulutuksen kyllä saa, mutta senkin saa kaikki muutkin halutessaan. "Hyvätuloiset" myös maksavat sen koulutuksen yleensä moninkertaisesti takaisin.

Rikollisuudella uhkailu on naurettavaa. Eli jos aikuiselle ihmiselle ei anneta kaikkia lautasella niin voi alkaa vaikka väkivaltaiseksi?

Ja miksi sitten monet keskituloiset eivät jää työttömiksi vapaaehtoisesti: ainakin itsellä tähän on kaksi syytä. Ensimmäinen syy on se, että en halua CV:hin isoa aukkoa sillä tämä tilanne ei voi kestää loputtomiin missä voi elää hyvää elämää tekemättä töitä. Toiseksi jokaisen moraalin pitäisi olla loisimista vastaan. Ja eipä se loisiminen edes onnistuisi jos kaikki jäisivät pois työelämästä.

Huomiona vielä että poikkeuksena tietenkin oikeasti rajoitteiset ihmiset kuten vammaiset. Näille kustannan mielelläni melko hyvänkin elintason, kun heillä ei edellytyksiä osallistumiseen ole.

Jos ihmisellä ei ole ruokaa ja asuntoa, mitä luulet hänen tekevän? Osa ihmisistä pääsee sukulaisten nurkkiin, mutta ei se ole vakaa ratkaisu. Osa yrittää pärjätä myymälävarkauksilla, mutta ryöstely alkaa ennen pitkää. Suomen ilmastossa on vaikea elää nälkäisenä taivasalla. Ei ole kyse mistään uhkailusta, vaan todellisuudesta. Myös sinä näpistelisit, usko pois. Moraalista sinun on turha selittää, koska se lähtisi sinusta ihan yhtä nopeasti kuin muistakin.

Et näemmä ollenkaan ymmärrä heittoja siitä, että jos työttömän ja köyhän elämä niin harmittaa, kannattaa lopettaa työnteko ja ryhtyä nauttimaan tuista. Kuten itsekin sanot, et halua ansioluetteloosi aukkoja. Veikkaan, että myös eläkkeen ja omaisuuden karttuminen ja jokapäiväinen palkkatulo, mahdollisuus säästää ja saada lainaa vaikuttavat asiaan. Näemmä valehtelet itsellesi sujuvasti, mutta eivät sinua muut usko.

Miten suuri prosenttimäärä työttömistä ja köyhistä muuten "loisii" omasta halustaan? En ole vielä nähnyt yhtään tilastoa tästä. Sinulla niitä varmaan on, kun noin varma olet ongelman laajuudesta

Ei ryöstely kuulu ratkaisuksi toimeentuloksi.

Jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei toimeentulon parantamisen vaihtoehto ole rikollisuus. Rikoksiin taipuvilla se kyllä sujuu, mutta ei rikos vaan kuulu pohjoismaiseen kulttuuriin.

Mieti vähän kuinka täällä on osattu nälkävuosinakin elää. Ilman, että rikollisuus on kasvanut.

Me ollaan suomalaisia. Ei otsikon hyvätuloisista ja keskituloisesta tukien varaan tippumisen uhkana ole rikollisuus vaan paljon pienemmät menot on pakko järjestää.

Jokaisen on kyettävä sopeuttamaan menot tuloihin, kun tulot pienenee olemattomiksi.

Täsmennetäänpä nyt. Olisiko siis olemassa yhteiskunnan järjestämä perustoimentulo vai ei?

Jos ei, anna tulla niitä nälkävuosien toimeentulovinkkejä. Samalla voit kertoa, mihin pohjoismainen kulttuuri ja yhteiskunta perustuu.

Nälkävuosina ei ollut kiinteistöveroa eikä vesilaskua, oli oma kaivo pihassa. Moni lämmitti myös taloa puilla. Ja ruokaa hankittiin kalastamalla ja metsästämällä. Oli oma lehmä ja kana.

Miten tuo kerrostalossa vuokralla onnistuu?

Tiesitkö mistä nälkävuodet nimitys tuli?

Ruokaa ei nälkävuosina riittänyt vaikka kuinka kalastettiin ja metsästettiin. Lehmät ei lypsäneet ja kanat munineet, kun niille ei riittänyt syötävää. Eikä ihmisille.

Kyllä silloinkin osalla oli ruokaa.

Nytkin on ihmisiä jotka osaa metsästää ja kalastaa. Osa ei osaa vieläkään.

Joo, meidän isovanhempien tiloissa Kuhmossa oli loppuvuonna viljaa ja juureksia jonka piti juuri ja juuri riittää kesään. Yhteiskunnan paikallisella päätöksellä se jaettiin, heille jäi kolmasosa. Äitini äiti lapsena joutui sen seurauksena syömään pettua ja vatsa meni niin heikoksi, että hänen sisaruksensa kuoli.

Eiköhän historia toista itseään.

Ollaan Kondratjeffin talousteorian pitkien taloussyklien syksyssä. Marinin hallitus on vain vahvistanut sitä. Nälkävuodet on vielä edessä.

Ketjunkin pohjalta on selvää, että sama hallituspohja tulee viemään keskituloisilta ja vähän varakkaammilta sen vähän mikä heille jää. Hyvätuloisetkin joutuu jakamaan työhaluttomille, kun paska osuu tuulettimeen ja tulee nälkävuodet. Heidänkin lapsia tulee kuolemaan, koska sitä jaetaan heille jotka eivät ole yrittäneet.

Kuolemia tapahtuu jo nyt, kun sairaalapaikat ei riitä ja ennen eläkeikäänsä hyvätuloisiakaan ei ohjata sairaaloihin, vaan lääkitään vuoteeseensa ja lopulta tehdään päätös jättää ravitsematta, koska resurssit ei riitä parempaan hoitoon.

Kohta sama koskee keskituloisten ja hyvätuloisten lapsia, kun tulee nälkävuodet. Kukaan ei kykene säästämään pahan päivän varalle, kun yhteiskunta vie sen vähän joka säästetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Edelleen nämä tieasiat tai sähköverkot ovat olemassa myös maissa, joissa ei juurikaan ole sosiaaliturvaa. Tämän lisäksi siellä on yrittäjille olemassa pienempi verotus ja siksi yritystoiminta on kannattavampaa. Se yrittäjä ei mietenkään hyödy siitä, että Jaska saa toimeentulotukea Hämeenlinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Kyllä, yrittäjänä olen silloin palkannut noin viisikymmentä hitsaria, eikä suomalaisista tahtonut riittää, välillä meillä oli täydennyksiä Kiinasta ja Puolasta. Arvaa paljonko veroja on siitä maksettu? Arvaapa paljonko toimme vientieuroja? Ja paljon pienemmällä infran kuluilla moni kilpailija on tehnyt samaa Puolassa, Irlannissa jne.

Varsinkin sähköstä ja tietoliikenteestä olen maksanut muille kuin yhteiskunnalle. Terveydenhoidosta maksoin jokaisen työntekijän osalta työterveydestä.

Monien työntekijöiden ammattikoulutuksenkin olemme järjestäneet melkolailla itse. Ammattikoulusta harjoittelijoita lähetetään työelämään opettelemaan, ei he ammattikoulun pohjalta tiedä edes työkaluja nimeltä. Ulkomaalaisille maksoimme kielikursseja jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Edelleen nämä tieasiat tai sähköverkot ovat olemassa myös maissa, joissa ei juurikaan ole sosiaaliturvaa. Tämän lisäksi siellä on yrittäjille olemassa pienempi verotus ja siksi yritystoiminta on kannattavampaa. Se yrittäjä ei mietenkään hyödy siitä, että Jaska saa toimeentulotukea Hämeenlinnassa.

Terveydenhoitoa ei ole. Jos on astma tai muita sairauksia niin ei saa vakuutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Edelleen nämä tieasiat tai sähköverkot ovat olemassa myös maissa, joissa ei juurikaan ole sosiaaliturvaa. Tämän lisäksi siellä on yrittäjille olemassa pienempi verotus ja siksi yritystoiminta on kannattavampaa. Se yrittäjä ei mietenkään hyödy siitä, että Jaska saa toimeentulotukea Hämeenlinnassa.

Terveydenhoitoa ei ole. Jos on astma tai muita sairauksia niin ei saa vakuutusta.

Ja Suomessa on lääkekatto ja kelataksit

Koska keskiluokka on vain hyväosaisen/hyvätuloisen työjuhta omaisuuden ja rahan kartuttamisen välineenä. Keskituloinen tekee työn, jonka tuotto menee hyvin toimeentulevien taskuun. Parhaiten mahdollistat tämän äänestämällä Kokoomusta.

Vierailija kirjoitti:

Siksi ääneni menee Kokoomukselle, joka oikeasti ymmärtää, että me keskituloiset, jotka pidämme tämän yhteyskunnan pystyssä ja maksamme myös köyhien perheiden lasten päivähoitomaksut ym. emme voi jäädä pelkkään maksajan rooliin!

Minun ja mieheni yhteenlasketut tulot ovat bruttona 9500€/ kk ja käteen jää 6800€. Verottaja vie 2700€. Jotain pitäisi tehdä.

EK on jo pitkään halunnut poistaa vuorolisät, se onnistuu huonontamalla ansiosidonnaista jolloin ihmiset eroavat liitoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Kyllä, yrittäjänä olen silloin palkannut noin viisikymmentä hitsaria, eikä suomalaisista tahtonut riittää, välillä meillä oli täydennyksiä Kiinasta ja Puolasta. Arvaa paljonko veroja on siitä maksettu? Arvaapa paljonko toimme vientieuroja? Ja paljon pienemmällä infran kuluilla moni kilpailija on tehnyt samaa Puolassa, Irlannissa jne.

Varsinkin sähköstä ja tietoliikenteestä olen maksanut muille kuin yhteiskunnalle. Terveydenhoidosta maksoin jokaisen työntekijän osalta työterveydestä.

Monien työntekijöiden ammattikoulutuksenkin olemme järjestäneet melkolailla itse. Ammattikoulusta harjoittelijoita lähetetään työelämään opettelemaan, ei he ammattikoulun pohjalta tiedä edes työkaluja nimeltä. Ulkomaalaisille maksoimme kielikursseja jne.

Ei ammattikoulun opiskelijaharjoittelijoiden ole tarkoituskaan korvata työvoimaa. Mitä tulee amiksesta valmistuneiden tasoon, porvarihallitus muutti amikset kirjekursseiksi.

Oppiminen ulkoistettiin säästösyistä työpaikoille ja koulussakaan ei opetusta juuri ole. Tämä on sitä "byrokratian" ja julkisen sektorin kutistamista. Luultiin, että 16-vuotiaat voi laittaa opiskelemaan asiat itsenäisesti ilman opetusta.

Mitä tulee ulkomaiseen työvoimaan, persut vastustaa sitä joten persuhallitus ei ainakaan yritysten tilannetta auta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulutuksen kyllä saa, mutta senkin saa kaikki muutkin halutessaan. "Hyvätuloiset" myös maksavat sen koulutuksen yleensä moninkertaisesti takaisin.

Rikollisuudella uhkailu on naurettavaa. Eli jos aikuiselle ihmiselle ei anneta kaikkia lautasella niin voi alkaa vaikka väkivaltaiseksi?

Ja miksi sitten monet keskituloiset eivät jää työttömiksi vapaaehtoisesti: ainakin itsellä tähän on kaksi syytä. Ensimmäinen syy on se, että en halua CV:hin isoa aukkoa sillä tämä tilanne ei voi kestää loputtomiin missä voi elää hyvää elämää tekemättä töitä. Toiseksi jokaisen moraalin pitäisi olla loisimista vastaan. Ja eipä se loisiminen edes onnistuisi jos kaikki jäisivät pois työelämästä.

Huomiona vielä että poikkeuksena tietenkin oikeasti rajoitteiset ihmiset kuten vammaiset. Näille kustannan mielelläni melko hyvänkin elintason, kun heillä ei edellytyksiä osallistumiseen ole.

Jos ihmisellä ei ole ruokaa ja asuntoa, mitä luulet hänen tekevän? Osa ihmisistä pääsee sukulaisten nurkkiin, mutta ei se ole vakaa ratkaisu. Osa yrittää pärjätä myymälävarkauksilla, mutta ryöstely alkaa ennen pitkää. Suomen ilmastossa on vaikea elää nälkäisenä taivasalla. Ei ole kyse mistään uhkailusta, vaan todellisuudesta. Myös sinä näpistelisit, usko pois. Moraalista sinun on turha selittää, koska se lähtisi sinusta ihan yhtä nopeasti kuin muistakin.

Et näemmä ollenkaan ymmärrä heittoja siitä, että jos työttömän ja köyhän elämä niin harmittaa, kannattaa lopettaa työnteko ja ryhtyä nauttimaan tuista. Kuten itsekin sanot, et halua ansioluetteloosi aukkoja. Veikkaan, että myös eläkkeen ja omaisuuden karttuminen ja jokapäiväinen palkkatulo, mahdollisuus säästää ja saada lainaa vaikuttavat asiaan. Näemmä valehtelet itsellesi sujuvasti, mutta eivät sinua muut usko.

Miten suuri prosenttimäärä työttömistä ja köyhistä muuten "loisii" omasta halustaan? En ole vielä nähnyt yhtään tilastoa tästä. Sinulla niitä varmaan on, kun noin varma olet ongelman laajuudesta

Ei ryöstely kuulu ratkaisuksi toimeentuloksi.

Jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei toimeentulon parantamisen vaihtoehto ole rikollisuus. Rikoksiin taipuvilla se kyllä sujuu, mutta ei rikos vaan kuulu pohjoismaiseen kulttuuriin.

Mieti vähän kuinka täällä on osattu nälkävuosinakin elää. Ilman, että rikollisuus on kasvanut.

Me ollaan suomalaisia. Ei otsikon hyvätuloisista ja keskituloisesta tukien varaan tippumisen uhkana ole rikollisuus vaan paljon pienemmät menot on pakko järjestää.

Jokaisen on kyettävä sopeuttamaan menot tuloihin, kun tulot pienenee olemattomiksi.

Täsmennetäänpä nyt. Olisiko siis olemassa yhteiskunnan järjestämä perustoimentulo vai ei?

Jos ei, anna tulla niitä nälkävuosien toimeentulovinkkejä. Samalla voit kertoa, mihin pohjoismainen kulttuuri ja yhteiskunta perustuu.

Nälkävuosina ei ollut kiinteistöveroa eikä vesilaskua, oli oma kaivo pihassa. Moni lämmitti myös taloa puilla. Ja ruokaa hankittiin kalastamalla ja metsästämällä. Oli oma lehmä ja kana.

Miten tuo kerrostalossa vuokralla onnistuu?

Tiesitkö mistä nälkävuodet nimitys tuli?

Ruokaa ei nälkävuosina riittänyt vaikka kuinka kalastettiin ja metsästettiin. Lehmät ei lypsäneet ja kanat munineet, kun niille ei riittänyt syötävää. Eikä ihmisille.

Kyllä silloinkin osalla oli ruokaa.

Nytkin on ihmisiä jotka osaa metsästää ja kalastaa. Osa ei osaa vieläkään.

Joo, meidän isovanhempien tiloissa Kuhmossa oli loppuvuonna viljaa ja juureksia jonka piti juuri ja juuri riittää kesään. Yhteiskunnan paikallisella päätöksellä se jaettiin, heille jäi kolmasosa. Äitini äiti lapsena joutui sen seurauksena syömään pettua ja vatsa meni niin heikoksi, että hänen sisaruksensa kuoli.

Eiköhän historia toista itseään.

Ollaan Kondratjeffin talousteorian pitkien taloussyklien syksyssä. Marinin hallitus on vain vahvistanut sitä. Nälkävuodet on vielä edessä.

Ketjunkin pohjalta on selvää, että sama hallituspohja tulee viemään keskituloisilta ja vähän varakkaammilta sen vähän mikä heille jää. Hyvätuloisetkin joutuu jakamaan työhaluttomille, kun paska osuu tuulettimeen ja tulee nälkävuodet. Heidänkin lapsia tulee kuolemaan, koska sitä jaetaan heille jotka eivät ole yrittäneet.

Kuolemia tapahtuu jo nyt, kun sairaalapaikat ei riitä ja ennen eläkeikäänsä hyvätuloisiakaan ei ohjata sairaaloihin, vaan lääkitään vuoteeseensa ja lopulta tehdään päätös jättää ravitsematta, koska resurssit ei riitä parempaan hoitoon.

Kohta sama koskee keskituloisten ja hyvätuloisten lapsia, kun tulee nälkävuodet. Kukaan ei kykene säästämään pahan päivän varalle, kun yhteiskunta vie sen vähän joka säästetään.

Onpa dystooppisen kuuloista, mutta kun ajattelee velkaa ja sen kasvua, ihan mahdollista. Eihän kukaan korona-aikaa ennen arvannut, että potilaiden aletaan antaa kuolla ja jätetään juottamatta ja ruokkimatta yhä aikaisemmin, jotta kuolema tulisi heikoimmille mahdollisimman nopeasti.

Käytännössähän Suomen terveydenhoito jo toteuttaa eutanasiaa, kun nesteytyksestä luovutaan. Sitä vaan ilmaistaan kiertoilmaisuin ja omaisille annetaan ymmärtää, että se ei ole kuin hoidon lopettamista ja pitkittämisen lopettamista. No onhan se juuri hoidon lopettamista, kun päätetään, että heikoimpia ei enää nesteytetä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Kyllä, yrittäjänä olen silloin palkannut noin viisikymmentä hitsaria, eikä suomalaisista tahtonut riittää, välillä meillä oli täydennyksiä Kiinasta ja Puolasta. Arvaa paljonko veroja on siitä maksettu? Arvaapa paljonko toimme vientieuroja? Ja paljon pienemmällä infran kuluilla moni kilpailija on tehnyt samaa Puolassa, Irlannissa jne.

Varsinkin sähköstä ja tietoliikenteestä olen maksanut muille kuin yhteiskunnalle. Terveydenhoidosta maksoin jokaisen työntekijän osalta työterveydestä.

Monien työntekijöiden ammattikoulutuksenkin olemme järjestäneet melkolailla itse. Ammattikoulusta harjoittelijoita lähetetään työelämään opettelemaan, ei he ammattikoulun pohjalta tiedä edes työkaluja nimeltä. Ulkomaalaisille maksoimme kielikursseja jne.

Ei ammattikoulun opiskelijaharjoittelijoiden ole tarkoituskaan korvata työvoimaa. Mitä tulee amiksesta valmistuneiden tasoon, porvarihallitus muutti amikset kirjekursseiksi.

Oppiminen ulkoistettiin säästösyistä työpaikoille ja koulussakaan ei opetusta juuri ole. Tämä on sitä "byrokratian" ja julkisen sektorin kutistamista. Luultiin, että 16-vuotiaat voi laittaa opiskelemaan asiat itsenäisesti ilman opetusta.

Mitä tulee ulkomaiseen työvoimaan, persut vastustaa sitä joten persuhallitus ei ainakaan yritysten tilannetta auta.

Minä vuonna porvarihallitus muutti amiksen kirjekurssiksi? Holkerin hallitustako meinaat? Kyllä amis on vaikka kuinka kauan ollut amis.

Jos yritys on ulkomaalainen ja palkkaa ulkomaalaisen työntekijän niin tuon työntekijän ei tarvitse maksaa veroja 6 kuukauteen. Miten menevät tytäryhtiöt ja alihankintayritykset esim. rakennusalalla tai satamissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Edelleen nämä tieasiat tai sähköverkot ovat olemassa myös maissa, joissa ei juurikaan ole sosiaaliturvaa. Tämän lisäksi siellä on yrittäjille olemassa pienempi verotus ja siksi yritystoiminta on kannattavampaa. Se yrittäjä ei mietenkään hyödy siitä, että Jaska saa toimeentulotukea Hämeenlinnassa.

Yrittäjä hyötyy siitä, että työvoima on koulutettua, tervettä, heidän lapsillaan on kohtuuhintainen ja laadukas päivähoito eikä kaduilla ole kodittomien armeijaa.

Siitä koulutuksesta, päivähoidosta, asumisesta ja terveydenhuollosta juuri oikeisto on valmis leikkaamaan. Tulevaisuudessa korkeakouluun on lukukausimaksut.

Vierailija kirjoitti:

Siksi ääneni menee Kokoomukselle, joka oikeasti ymmärtää, että me keskituloiset, jotka pidämme tämän yhteyskunnan pystyssä ja maksamme myös köyhien perheiden lasten päivähoitomaksut ym. emme voi jäädä pelkkään maksajan rooliin!

Minun ja mieheni yhteenlasketut tulot ovat bruttona 9500€/ kk ja käteen jää 6800€. Verottaja vie 2700€. Jotain pitäisi tehdä.

Eläkeläisten hoitokotimenoja maksetaan 5 miljardia vuodessa ja eläkeläisten terveydenhoitoa 6500 vuodessa/1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000 eli miljoona kuusisataa tuhatta. Lisäksi 200 000 eläkeläistä saa asumistukea ja 200 000 leskeneläkettä. Lisäksi eläkeläisille maksetaan lääkkeitä (lääkekatto 600 vuodessa), kelatakseja, kelan hoitotukea, palveluseteleitä ja verovähennystä palveluihin. Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milläs rahalla se keskiluokkainen on koulunsa käynyt, jos ei hyvinvointivaltion kustannuksella?

Eikö niitä kouluja maksetakaan verorahoilla? Minun vanhempani maksoivat veroja, kun kävin koulussa. Heidän vanhempansa maksoivat veroja, kun kävivät koulussa. Minä maksan veroja, kun lapsemme on koulussa. Vanhin lapsemme maksaa veroja.

Minun veroja on kerätty koulumaksujani enemmän joka vuosi. Myydessäni yritykseni maksoin yli puoli miljoonaa veroja yhtenä vuonna. Sen lisäksi joka vuosi liiketuloksesta summan joka ylittää tuon määrän moninkertaisesti. Sen jälkeen olen perustanut kaksi ja ollut osakkaana niiden lisäksi kolmessa yrityksessä.

Minä olen kyllä maksanut koulutukseni itse jo todella moneen kertaan. Ja silti maksan joka vuosi summan, jolla kustantaa jokaisen vuoden koulunkäyntini.

Otsikon kysymys oli, eikö hyvätuloisten kuulu saada yhteiskunnalta mitään? Vakuutusten kautta olen käynyt yksityisissä sairaaloissa jossa on kasvaimiani leikattu. Joskus olen maksanut MRI-kuvauksia ihan omastakin pussista, kun en vielä tajunnut, että vakuutukseni kattaa ne. Endokrinologi/hematologi yksityisellä seuraa sairauksiani.

Minua on verotettu niin paljon, että ei ole jäänyt rahaa ostaa koko vanhainkotia. Eikä sille taida tulla kyllä tarvettakaan, mutta olisihan se joskus kiva, kun ei tarvitsisi varmistella, että kun en kykene enää ansaitsemaan voisin terveydenhoidon saada yhteiskunnalta. Siltä ei kuitenkaan vaikuta.

Et sinä tietenkään ole maksanut vain omasta koulutuksestasi, yrittäjänä olet päässyt tienaamaan myös sillä, että sinulle on ollut tarjolla koulutettua henkilökuntaa. Yrittäjänä sinulle on taatusti ollut ihan elintärkeää infrastruktuuri, sähkö, tietoliikenne, logistiikka jne. Kysyn vaan että millä esimerkiksi kauppias tienaa, ellei tuota rahtiliikennettä, pidetä huolta teiden ja rautateiden kunnosta, työntekijöiden koulutuksesta...

Edelleen nämä tieasiat tai sähköverkot ovat olemassa myös maissa, joissa ei juurikaan ole sosiaaliturvaa. Tämän lisäksi siellä on yrittäjille olemassa pienempi verotus ja siksi yritystoiminta on kannattavampaa. Se yrittäjä ei mietenkään hyödy siitä, että Jaska saa toimeentulotukea Hämeenlinnassa.

Paljonko uskot verojesi siitä vähentyvän, jos toimeentulotuki poistetaan kokonaan? Se Jaska kyllä käyttää tukensa viimeistä senttiä myöten vuokraan ja elintarvikkeisiin. Nämä taas ovat tuloa vuokranantajalle ja kauppiaalle. Mitä itse tekisit sillä suurella summalla jonka verostasi saisit pitää ilman Jaskaa?