Lue keskustelun säännöt.
Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?
31.03.2023 |
Pelkkää maksajan roolia tarjotaan. Lapsilisiä uhataan jatkuvasti viedä, jopa työterveydenhuollon poistamista puhutaan. Eikö hyvinvointivaltion tulisi olla koko kansan hyödyksi. Ei voi olla niin, että osa vain orjuutettuna maksaa ja toiset nauttivat.
Kommentit (1321)
Vierailija kirjoitti:
Ihan absurdi ketju. Täällä on hoettu monta kymmentä sivua keskiluokan merenrantahuviloista, mökeistä, uusista autoista, matkailusta jne. Tajuatteko, että on myös alempi keskiluokka, joka tienaa bruttona ALLE 3000 euroa? Siitä menee kolmasosa veroihin ja maksuihin. Jos on puolison kanssa asuva työtön ja saa peruspäivärahaa, se on pieni. Mutta jos elää kokonaisuudessaan tuilla ja saa asumistukea, toimeentulotukea ja on vielä pari muksua, niin tuet ON hyviä. Been there.
En väitä, etteikö palkka mahdollistaisi asioita. Toki siitä jää käyttöön enemmän 40 työtunnin viikolla, mutta ei edes kahdella alimpaan keskiluokkaan kuuluvalla ole varaa niihin asioihin, joita tässä keskustelussa hoetaan. Kyllä se on tiukkaa valintaa.
Tämä. Huudetaan keskiluokasta ja kuvaillaan niiden parin korkeimman tulodesiilin elämää. Alle 3000e bruttotulot on todella vähän lopulta, koska sillä menee melkein kaikesta kumminkin maksimimaksut (esim päivähoito). Työttömät väittää ettei työssäkäyvät tiedä mitään, mutta ei se työttömien tietokaan parasta a-luokkaa ole. Ei lähellekään.
Alemman keskiluokan alarajalla tienataan bruttona vajaa 2000e/kk. Heille kyllä lapsilisäkin on tarpeeseen, vaikka työttömän olisi kuinka vaikea sitä uskoa. Ja niin on 3000e/kk tienaavistakin aika monelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksette kohdista vihaanne rikollisiin? Nehän ne teidän veroeuronne kuppaavat. Vankilassa laitostuminen on järjettömän kallista, olikohan peräti 2000 eur/vrk. Yksi päivä kaltereiden takana maksaa enemmän kuin köyhä saa kahdessa kuukaudessa.
Niin kauan kuin köyhä on kaidalla tiellä eikä tehtaile rikoksia, niin eläköön murjussaan ja syököön pakasteranskalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan mun puolesta vaihtaa kyllä. Työtön voi tulla kokeilemaan niitä 8+h työpäiviä. Mielellään aloille, joilla pääasiallinen asiakaskunta on työttömät, jotka kirjaimellisesti käsiojossa vaatii ja vaatii ja hirveä riehuminen alkaa jos asiat ei mene 100% oman mielen mukaan. Tulee mieleen sossu, kela ja oikeus ainakin, joilla tätä autuutta voi kokeilla. Kuntien asuntojen välitys myös.
Toinen kokeilu voisi olla se, että viedään keskiluokalta loputkin rahat, annetaan ne tukien saajille ja katsotaan miten kauan homma pyörii. Eli siis työtätekeville saa jäädä sama mitä tuilla ja sitten katsotaan kauanko yhteiskunta pyörii ja tuet juoksee.
Tuo "riehuminen" johtuu hirveästä stressistä ja epävarmuudessa elämisestä. Ihan normaalia ja inhimillistä. Olen itsekin pari kertaa korottanut ääntä Kelan virkailijalle, kun olleet hermot ihan riekaleina.
Nyt kun on pitkään ollut tilanne tasainen ja ennakoitavissa niin, että voi jopa tehdä kuukausibudjetin ja mahdollista maksaa kaikki laskut ajoissa, olo on aikas rauhallinen.
Kyllä siinä voisi hermostua työssäkäyväkin, jos ei tietäisi, milloin tulee palkkaa ja miten paljon, eikä ole säästössä senttiäkään.
Eli siksi on ok hoitaa jollekin ulosoton tyypille kun taas on tullut tuomio maksamattomasta laskusta? Ja uhkailla sitä ulosottomiestä, joka a) tekee vain työtään ja b) ei antanut sitä tuomiota.
Tai huutaa Kelan virkailijalle kun saat vähemmän rahaa kuin haluat
Tai asuntoihmiselle, kun et saa juuri sitä kämppää minkä haluat?Ihan kokemuksesta tiedän, että Suomessa on köyhiä lellitty pilalle liian pitkään. Huomattavan paljon joutuu kuuntelemaan sitä minämimäminä, minun oikeus nytheti. Isosta osasta en ihmettele miksi ollaan työttömiä, kun asiointityyli on tuo. Hankalia oman navan tuijottajia, joilla käytöstavat on kuin pikkulapsella.
Toki hyviäkin tyyppejä on onneksi päivittäin. Sellaisia joille pystyy selittämään mitä tapahtuu, miksi ja millä aikataululla ja mitä odotellessa kannattaa tehdä. Nämä ei kyllä ole ikinä kauaa avun tarpeessa.
En tiedä muista, mutta en kokenut lellimisenä sitä, kun oli niin kova stressi, ettei pystynyt kunnolla nukkumaan, keho oli täydessä hälytystilassa 24/7, ei pystynyt keskittynyt mihinkään ja itketti koko ajan, kun oli niin peloissaan. Mitähän se ei-lellivä pitäisi sisällään?
Ja kyse ei ole siitä, että olisin halunnut enemmän rahaa kuin kuuluu, vaan siitä, että päätökset kestivät kohtuuttoman kauan, oikeaa tietoa ei saanut (joskus jopa väärää) eikä pystynyt itse vaikuttamaan mitään mihinkään. Eikä mitään taloudellista turvaverkkoa. Olisihan se hyvä, että olisi aina joka tilanteessa olla kohtelias ja ystävällinen eikä hermostuisi mistään, mutta kovassa stressissä ihmisillä ei ole useinkaan pinna pisimmillään.
Vierailija kirjoitti:
Miksette kohdista vihaanne rikollisiin? Nehän ne teidän veroeuronne kuppaavat. Vankilassa laitostuminen on järjettömän kallista, olikohan peräti 2000 eur/vrk. Yksi päivä kaltereiden takana maksaa enemmän kuin köyhä saa kahdessa kuukaudessa.
Niin kauan kuin köyhä on kaidalla tiellä eikä tehtaile rikoksia, niin eläköön murjussaan ja syököön pakasteranskalaisia.
Ja kun katsoo vankien kotimaisuusastetta, niin siellä kyllä olisi säästettävää. Kotimaisista ei varmaan tuon halvemmalla selvitä.
Ja ongelmana ei ole köyhät, vaan köyhien asenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan absurdi ketju. Täällä on hoettu monta kymmentä sivua keskiluokan merenrantahuviloista, mökeistä, uusista autoista, matkailusta jne. Tajuatteko, että on myös alempi keskiluokka, joka tienaa bruttona ALLE 3000 euroa? Siitä menee kolmasosa veroihin ja maksuihin. Jos on puolison kanssa asuva työtön ja saa peruspäivärahaa, se on pieni. Mutta jos elää kokonaisuudessaan tuilla ja saa asumistukea, toimeentulotukea ja on vielä pari muksua, niin tuet ON hyviä. Been there.
En väitä, etteikö palkka mahdollistaisi asioita. Toki siitä jää käyttöön enemmän 40 työtunnin viikolla, mutta ei edes kahdella alimpaan keskiluokkaan kuuluvalla ole varaa niihin asioihin, joita tässä keskustelussa hoetaan. Kyllä se on tiukkaa valintaa.
Tämä. Huudetaan keskiluokasta ja kuvaillaan niiden parin korkeimman tulodesiilin elämää. Alle 3000e bruttotulot on todella vähän lopulta, koska sillä menee melkein kaikesta kumminkin maksimimaksut (esim päivähoito). Työttömät väittää ettei työssäkäyvät tiedä mitään, mutta ei se työttömien tietokaan parasta a-luokkaa ole. Ei lähellekään.
Alemman keskiluokan alarajalla tienataan bruttona vajaa 2000e/kk. Heille kyllä lapsilisäkin on tarpeeseen, vaikka työttömän olisi kuinka vaikea sitä uskoa. Ja niin on 3000e/kk tienaavistakin aika monelle.
Ketjun otsikko on: "Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?"
Se vie ajatukset heihin, joilla ei ole luottokortti tapissaan ennen palkkapäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksette kohdista vihaanne rikollisiin? Nehän ne teidän veroeuronne kuppaavat. Vankilassa laitostuminen on järjettömän kallista, olikohan peräti 2000 eur/vrk. Yksi päivä kaltereiden takana maksaa enemmän kuin köyhä saa kahdessa kuukaudessa.
Niin kauan kuin köyhä on kaidalla tiellä eikä tehtaile rikoksia, niin eläköön murjussaan ja syököön pakasteranskalaisia.
Eipä se taida paljoa toisistaan erota se ryhmä. Täälläkin moni on uhkaillut väkivallalla ellei saa saunallista keskustakämppäänsä ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan mun puolesta vaihtaa kyllä. Työtön voi tulla kokeilemaan niitä 8+h työpäiviä. Mielellään aloille, joilla pääasiallinen asiakaskunta on työttömät, jotka kirjaimellisesti käsiojossa vaatii ja vaatii ja hirveä riehuminen alkaa jos asiat ei mene 100% oman mielen mukaan. Tulee mieleen sossu, kela ja oikeus ainakin, joilla tätä autuutta voi kokeilla. Kuntien asuntojen välitys myös.
Toinen kokeilu voisi olla se, että viedään keskiluokalta loputkin rahat, annetaan ne tukien saajille ja katsotaan miten kauan homma pyörii. Eli siis työtätekeville saa jäädä sama mitä tuilla ja sitten katsotaan kauanko yhteiskunta pyörii ja tuet juoksee.
Tuo "riehuminen" johtuu hirveästä stressistä ja epävarmuudessa elämisestä. Ihan normaalia ja inhimillistä. Olen itsekin pari kertaa korottanut ääntä Kelan virkailijalle, kun olleet hermot ihan riekaleina.
Nyt kun on pitkään ollut tilanne tasainen ja ennakoitavissa niin, että voi jopa tehdä kuukausibudjetin ja mahdollista maksaa kaikki laskut ajoissa, olo on aikas rauhallinen.
Kyllä siinä voisi hermostua työssäkäyväkin, jos ei tietäisi, milloin tulee palkkaa ja miten paljon, eikä ole säästössä senttiäkään.
Eli siksi on ok hoitaa jollekin ulosoton tyypille kun taas on tullut tuomio maksamattomasta laskusta? Ja uhkailla sitä ulosottomiestä, joka a) tekee vain työtään ja b) ei antanut sitä tuomiota.
Tai huutaa Kelan virkailijalle kun saat vähemmän rahaa kuin haluat
Tai asuntoihmiselle, kun et saa juuri sitä kämppää minkä haluat?Ihan kokemuksesta tiedän, että Suomessa on köyhiä lellitty pilalle liian pitkään. Huomattavan paljon joutuu kuuntelemaan sitä minämimäminä, minun oikeus nytheti. Isosta osasta en ihmettele miksi ollaan työttömiä, kun asiointityyli on tuo. Hankalia oman navan tuijottajia, joilla käytöstavat on kuin pikkulapsella.
Toki hyviäkin tyyppejä on onneksi päivittäin. Sellaisia joille pystyy selittämään mitä tapahtuu, miksi ja millä aikataululla ja mitä odotellessa kannattaa tehdä. Nämä ei kyllä ole ikinä kauaa avun tarpeessa.
En tiedä muista, mutta en kokenut lellimisenä sitä, kun oli niin kova stressi, ettei pystynyt kunnolla nukkumaan, keho oli täydessä hälytystilassa 24/7, ei pystynyt keskittynyt mihinkään ja itketti koko ajan, kun oli niin peloissaan. Mitähän se ei-lellivä pitäisi sisällään?
Ja kyse ei ole siitä, että olisin halunnut enemmän rahaa kuin kuuluu, vaan siitä, että päätökset kestivät kohtuuttoman kauan, oikeaa tietoa ei saanut (joskus jopa väärää) eikä pystynyt itse vaikuttamaan mitään mihinkään. Eikä mitään taloudellista turvaverkkoa. Olisihan se hyvä, että olisi aina joka tilanteessa olla kohtelias ja ystävällinen eikä hermostuisi mistään, mutta kovassa stressissä ihmisillä ei ole useinkaan pinna pisimmillään.
Kuulostaa mun elämältä tuo ensimmäinen kappale. Paitsi olen töissä. Enkä saa purkaa turhautumistani asiakkaisiin, vaikka he se suurin v*tutuksen ja pahan olon lähde ovat nimenomaan tuolla käytöksellä (joka muuten vaikuttaa sun saamaan palveluun).
Vapaa-ajalla voisin kiukutella kaupan kassoille, mutta en viitsi kun heillä sama tilanne kuin itsellä.
Stressiä on kaikilla. Se ei oikeuta käyttäytymään huonosti. Kaikki myös hoitaa ennemmin kivojen tyyppien asiat ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos keskituloisella ei ole rahaa niin syynä on liian iso asuntolaina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika kommunistinen ajatus että kaikkien pitäisi saada jotain valtiolta
No jos nyt ihan järjellä mietitään, niin mitä luulet käyvän verojenmaksuhalukkuudelle, jos palkansaajat eivät hyödy veroista mitään? Turha ihmetellä kun tulee oikeistohallitus valtaan, kun toiselta puolelta ei tarjota yhtään mitään.
Mitä sinä horiset? Mitä oikeistohallitus tarjoaa palkansaajalle?.
Veronkevennyksiä. Senhän vuoksi niitä äänestetään.
Veronkevennyksistä hyötyy eniten rikkaat. Leikkauksista kärsii kansan enemmistö. Esimerkiksi korkeakoulutuksen maksullisuus kurittaa ankarasti keskiluokkaa. Indeksijarrut koulutukseen kurjistavat peruskoulun.
Leikkaustarve vain kasvaa, kun veronkevennykset kasvattavat budjettivajetta. Oikeisto ei suostu edes kertomaan, miten rahoittaisivat suunnitelmansa.
Vielä enemmän veronkevennyksistä hyötyisi matalapalkka-aloilla työskentelevät, joille riittää paremmin töitä silloin kun verotus jättää keskituloisille vähän rahaa omaankin käyttöön vielä sen jälkeen kun on maksanut ruuasta ja asumisesta. Itse ainakin käyttäisin mieluusti enemmän vaikka siivous-, kampaamo- tai muita hyvinvointipalveluita mikäli palkastani ei ryövättäisi yli kolmasosaa joka kuukausi.
Ethän käyttäisi, vaan vinkuisit mikset saa jotain 9€/päivä "palkalla" siivoamaan läävääsi ja kuuntelemaan saarnaa miten olet itse tienannut rahasi ja muidenkin pitäisi vain yrittää. Kusipäisyys ei veroja laskemalla poistu.
En kyllä uskaltaisi mitään yhdeksän euron ihmistä päästää edes kotiini, varastaisi varmaan vähintään.
Eikä tuokaan kelpaa 😂. Haukutaan ensin työttömiä eläteiksi ja loisiksi, jotka eivät tee MITÄÄN. Kun sitten joku työtön tulee ihan sinn varakkaan kotiin asti töihin, on hän varas ja epäilyttävä.
En todellakaan ole kateellinen keskiluokkaisille/varakkaille, mikäli elämänasenne on noin nihilistinen. Ei mikään kelpaa, ei mikään riitä, ei mikään ole hyvin. Pummit on laiskoja. Ja jos tekevät ilmaiseksi työtä, ovat varkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on bruttotulot 3000 euroa enkä maksa veroa kuin kuutisensataa. Kuulun vieläpä kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan absurdi ketju. Täällä on hoettu monta kymmentä sivua keskiluokan merenrantahuviloista, mökeistä, uusista autoista, matkailusta jne. Tajuatteko, että on myös alempi keskiluokka, joka tienaa bruttona ALLE 3000 euroa? Siitä menee kolmasosa veroihin ja maksuihin. Jos on puolison kanssa asuva työtön ja saa peruspäivärahaa, se on pieni. Mutta jos elää kokonaisuudessaan tuilla ja saa asumistukea, toimeentulotukea ja on vielä pari muksua, niin tuet ON hyviä. Been there.
En väitä, etteikö palkka mahdollistaisi asioita. Toki siitä jää käyttöön enemmän 40 työtunnin viikolla, mutta ei edes kahdella alimpaan keskiluokkaan kuuluvalla ole varaa niihin asioihin, joita tässä keskustelussa hoetaan. Kyllä se on tiukkaa valintaa.
Tämä. Huudetaan keskiluokasta ja kuvaillaan niiden parin korkeimman tulodesiilin elämää. Alle 3000e bruttotulot on todella vähän lopulta, koska sillä menee melkein kaikesta kumminkin maksimimaksut (esim päivähoito). Työttömät väittää ettei työssäkäyvät tiedä mitään, mutta ei se työttömien tietokaan parasta a-luokkaa ole. Ei lähellekään.
Alemman keskiluokan alarajalla tienataan bruttona vajaa 2000e/kk. Heille kyllä lapsilisäkin on tarpeeseen, vaikka työttömän olisi kuinka vaikea sitä uskoa. Ja niin on 3000e/kk tienaavistakin aika monelle.
Ketjun otsikko on: "Miksi keskiluokka tai hyväosainen ei saisi hyötyä hyvinvointivaltiosta mitenkään?"
Se vie ajatukset heihin, joilla ei ole luottokortti tapissaan ennen palkkapäivää.
Bruttotuloilla 2000-6000e/kk olet keskiluokassa. Bruttotuloilla 2000e/kk ei välttämättä tarvitse luottokorttia kiitos lapsilisien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan mun puolesta vaihtaa kyllä. Työtön voi tulla kokeilemaan niitä 8+h työpäiviä. Mielellään aloille, joilla pääasiallinen asiakaskunta on työttömät, jotka kirjaimellisesti käsiojossa vaatii ja vaatii ja hirveä riehuminen alkaa jos asiat ei mene 100% oman mielen mukaan. Tulee mieleen sossu, kela ja oikeus ainakin, joilla tätä autuutta voi kokeilla. Kuntien asuntojen välitys myös.
Toinen kokeilu voisi olla se, että viedään keskiluokalta loputkin rahat, annetaan ne tukien saajille ja katsotaan miten kauan homma pyörii. Eli siis työtätekeville saa jäädä sama mitä tuilla ja sitten katsotaan kauanko yhteiskunta pyörii ja tuet juoksee.
Tuo "riehuminen" johtuu hirveästä stressistä ja epävarmuudessa elämisestä. Ihan normaalia ja inhimillistä. Olen itsekin pari kertaa korottanut ääntä Kelan virkailijalle, kun olleet hermot ihan riekaleina.
Nyt kun on pitkään ollut tilanne tasainen ja ennakoitavissa niin, että voi jopa tehdä kuukausibudjetin ja mahdollista maksaa kaikki laskut ajoissa, olo on aikas rauhallinen.
Kyllä siinä voisi hermostua työssäkäyväkin, jos ei tietäisi, milloin tulee palkkaa ja miten paljon, eikä ole säästössä senttiäkään.
Eli siksi on ok hoitaa jollekin ulosoton tyypille kun taas on tullut tuomio maksamattomasta laskusta? Ja uhkailla sitä ulosottomiestä, joka a) tekee vain työtään ja b) ei antanut sitä tuomiota.
Tai huutaa Kelan virkailijalle kun saat vähemmän rahaa kuin haluat
Tai asuntoihmiselle, kun et saa juuri sitä kämppää minkä haluat?Ihan kokemuksesta tiedän, että Suomessa on köyhiä lellitty pilalle liian pitkään. Huomattavan paljon joutuu kuuntelemaan sitä minämimäminä, minun oikeus nytheti. Isosta osasta en ihmettele miksi ollaan työttömiä, kun asiointityyli on tuo. Hankalia oman navan tuijottajia, joilla käytöstavat on kuin pikkulapsella.
Toki hyviäkin tyyppejä on onneksi päivittäin. Sellaisia joille pystyy selittämään mitä tapahtuu, miksi ja millä aikataululla ja mitä odotellessa kannattaa tehdä. Nämä ei kyllä ole ikinä kauaa avun tarpeessa.
En tiedä muista, mutta en kokenut lellimisenä sitä, kun oli niin kova stressi, ettei pystynyt kunnolla nukkumaan, keho oli täydessä hälytystilassa 24/7, ei pystynyt keskittynyt mihinkään ja itketti koko ajan, kun oli niin peloissaan. Mitähän se ei-lellivä pitäisi sisällään?
Ja kyse ei ole siitä, että olisin halunnut enemmän rahaa kuin kuuluu, vaan siitä, että päätökset kestivät kohtuuttoman kauan, oikeaa tietoa ei saanut (joskus jopa väärää) eikä pystynyt itse vaikuttamaan mitään mihinkään. Eikä mitään taloudellista turvaverkkoa. Olisihan se hyvä, että olisi aina joka tilanteessa olla kohtelias ja ystävällinen eikä hermostuisi mistään, mutta kovassa stressissä ihmisillä ei ole useinkaan pinna pisimmillään.
Luuletko, että me keskiluokkaiset emme tunne stressiä? Meillä on vastuulliset työt, tavoitteet ja seuranta. Silti pyrimme käyttäytymään aina ihmisiksi emmekä räyhää työtään tekeville ihmisille. Onko ne käytöstavat jotenkin liikaa vaadittu teiltä köyhiltä?
Vierailija kirjoitti:
Meille riitti lypsylehmänä oleminen. Enää 3 viikkoa täällä, ja sitten kutsuu isompien tuloerojen maa, jossa korkea koulutus ja uran tekeminen on taloudellisesti palkitsevaa.
Tervemenoa. Taloudellisen palkitsevuuden lisäksi uskon sinun kovasti saavan henkistä tyydytystä noista isommista tuloeroista. Ainahan se on mellevämpää olla, kun tietää että toisilla on huonosti. Ainakin JOSSAIN tuntee olevansa parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan mun puolesta vaihtaa kyllä. Työtön voi tulla kokeilemaan niitä 8+h työpäiviä. Mielellään aloille, joilla pääasiallinen asiakaskunta on työttömät, jotka kirjaimellisesti käsiojossa vaatii ja vaatii ja hirveä riehuminen alkaa jos asiat ei mene 100% oman mielen mukaan. Tulee mieleen sossu, kela ja oikeus ainakin, joilla tätä autuutta voi kokeilla. Kuntien asuntojen välitys myös.
Toinen kokeilu voisi olla se, että viedään keskiluokalta loputkin rahat, annetaan ne tukien saajille ja katsotaan miten kauan homma pyörii. Eli siis työtätekeville saa jäädä sama mitä tuilla ja sitten katsotaan kauanko yhteiskunta pyörii ja tuet juoksee.
Tuo "riehuminen" johtuu hirveästä stressistä ja epävarmuudessa elämisestä. Ihan normaalia ja inhimillistä. Olen itsekin pari kertaa korottanut ääntä Kelan virkailijalle, kun olleet hermot ihan riekaleina.
Nyt kun on pitkään ollut tilanne tasainen ja ennakoitavissa niin, että voi jopa tehdä kuukausibudjetin ja mahdollista maksaa kaikki laskut ajoissa, olo on aikas rauhallinen.
Kyllä siinä voisi hermostua työssäkäyväkin, jos ei tietäisi, milloin tulee palkkaa ja miten paljon, eikä ole säästössä senttiäkään.
Eli siksi on ok hoitaa jollekin ulosoton tyypille kun taas on tullut tuomio maksamattomasta laskusta? Ja uhkailla sitä ulosottomiestä, joka a) tekee vain työtään ja b) ei antanut sitä tuomiota.
Tai huutaa Kelan virkailijalle kun saat vähemmän rahaa kuin haluat
Tai asuntoihmiselle, kun et saa juuri sitä kämppää minkä haluat?Ihan kokemuksesta tiedän, että Suomessa on köyhiä lellitty pilalle liian pitkään. Huomattavan paljon joutuu kuuntelemaan sitä minämimäminä, minun oikeus nytheti. Isosta osasta en ihmettele miksi ollaan työttömiä, kun asiointityyli on tuo. Hankalia oman navan tuijottajia, joilla käytöstavat on kuin pikkulapsella.
Toki hyviäkin tyyppejä on onneksi päivittäin. Sellaisia joille pystyy selittämään mitä tapahtuu, miksi ja millä aikataululla ja mitä odotellessa kannattaa tehdä. Nämä ei kyllä ole ikinä kauaa avun tarpeessa.
En tiedä muista, mutta en kokenut lellimisenä sitä, kun oli niin kova stressi, ettei pystynyt kunnolla nukkumaan, keho oli täydessä hälytystilassa 24/7, ei pystynyt keskittynyt mihinkään ja itketti koko ajan, kun oli niin peloissaan. Mitähän se ei-lellivä pitäisi sisällään?
Ja kyse ei ole siitä, että olisin halunnut enemmän rahaa kuin kuuluu, vaan siitä, että päätökset kestivät kohtuuttoman kauan, oikeaa tietoa ei saanut (joskus jopa väärää) eikä pystynyt itse vaikuttamaan mitään mihinkään. Eikä mitään taloudellista turvaverkkoa. Olisihan se hyvä, että olisi aina joka tilanteessa olla kohtelias ja ystävällinen eikä hermostuisi mistään, mutta kovassa stressissä ihmisillä ei ole useinkaan pinna pisimmillään.
Luuletko, että me keskiluokkaiset emme tunne stressiä? Meillä on vastuulliset työt, tavoitteet ja seuranta. Silti pyrimme käyttäytymään aina ihmisiksi emmekä räyhää työtään tekeville ihmisille. Onko ne käytöstavat jotenkin liikaa vaadittu teiltä köyhiltä?
Tämä. Työttömän elämästä puuttuu monta stressitekijä, joita työelämässä on. Ei se elämä huoletonta ole, mutta typerää kuvitella että juuri työttömän stressi olisi niin erityisen ekstralaatuista, että se oikeuttaa huonoon käytökseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyödyttehän te/me, puoli-ilmainen lastenhoito (jenkeissä tonneja per lapsi), ilmainen koulutus ja erikoissairaanhoito ja moni muu asia. Sulta ei ole kukaan viemässä työterveyshuoltoa arvon medialukutaidoton, vaan systeemi on epätasa-arvoinen koska vain osa kansasta saa nykyään hoitoa. Lisäksi yksityisten terveysvakuutusten hinnat ovat miniosa siitä mitä niissä maissa joissa se on ainoa vaihtoehto.
Tämä ei auta sietämään tätä köyhien "mulle kaikki heti teille ei mitään" asennetta.
En tunne yhtään köyhää, jolla on tuo asenne. En tunne kylläkään yhtään keskituloistakaan, joka haluaisi köyhät kadulle tai asuntoloihin.
Tämä palsta on oma maailmansa, trollien, mt-ongelmaisten ja pahasti tunnevammaisten palsta. Näkee hyvin, että mt-palveluista on leikattu. Ei teistä monikaan varmaan saa asianmukaista hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan mun puolesta vaihtaa kyllä. Työtön voi tulla kokeilemaan niitä 8+h työpäiviä. Mielellään aloille, joilla pääasiallinen asiakaskunta on työttömät, jotka kirjaimellisesti käsiojossa vaatii ja vaatii ja hirveä riehuminen alkaa jos asiat ei mene 100% oman mielen mukaan. Tulee mieleen sossu, kela ja oikeus ainakin, joilla tätä autuutta voi kokeilla. Kuntien asuntojen välitys myös.
Toinen kokeilu voisi olla se, että viedään keskiluokalta loputkin rahat, annetaan ne tukien saajille ja katsotaan miten kauan homma pyörii. Eli siis työtätekeville saa jäädä sama mitä tuilla ja sitten katsotaan kauanko yhteiskunta pyörii ja tuet juoksee.
Tuo "riehuminen" johtuu hirveästä stressistä ja epävarmuudessa elämisestä. Ihan normaalia ja inhimillistä. Olen itsekin pari kertaa korottanut ääntä Kelan virkailijalle, kun olleet hermot ihan riekaleina.
Nyt kun on pitkään ollut tilanne tasainen ja ennakoitavissa niin, että voi jopa tehdä kuukausibudjetin ja mahdollista maksaa kaikki laskut ajoissa, olo on aikas rauhallinen.
Kyllä siinä voisi hermostua työssäkäyväkin, jos ei tietäisi, milloin tulee palkkaa ja miten paljon, eikä ole säästössä senttiäkään.
Eli siksi on ok hoitaa jollekin ulosoton tyypille kun taas on tullut tuomio maksamattomasta laskusta? Ja uhkailla sitä ulosottomiestä, joka a) tekee vain työtään ja b) ei antanut sitä tuomiota.
Tai huutaa Kelan virkailijalle kun saat vähemmän rahaa kuin haluat
Tai asuntoihmiselle, kun et saa juuri sitä kämppää minkä haluat?Ihan kokemuksesta tiedän, että Suomessa on köyhiä lellitty pilalle liian pitkään. Huomattavan paljon joutuu kuuntelemaan sitä minämimäminä, minun oikeus nytheti. Isosta osasta en ihmettele miksi ollaan työttömiä, kun asiointityyli on tuo. Hankalia oman navan tuijottajia, joilla käytöstavat on kuin pikkulapsella.
Toki hyviäkin tyyppejä on onneksi päivittäin. Sellaisia joille pystyy selittämään mitä tapahtuu, miksi ja millä aikataululla ja mitä odotellessa kannattaa tehdä. Nämä ei kyllä ole ikinä kauaa avun tarpeessa.
En tiedä muista, mutta en kokenut lellimisenä sitä, kun oli niin kova stressi, ettei pystynyt kunnolla nukkumaan, keho oli täydessä hälytystilassa 24/7, ei pystynyt keskittynyt mihinkään ja itketti koko ajan, kun oli niin peloissaan. Mitähän se ei-lellivä pitäisi sisällään?
Ja kyse ei ole siitä, että olisin halunnut enemmän rahaa kuin kuuluu, vaan siitä, että päätökset kestivät kohtuuttoman kauan, oikeaa tietoa ei saanut (joskus jopa väärää) eikä pystynyt itse vaikuttamaan mitään mihinkään. Eikä mitään taloudellista turvaverkkoa. Olisihan se hyvä, että olisi aina joka tilanteessa olla kohtelias ja ystävällinen eikä hermostuisi mistään, mutta kovassa stressissä ihmisillä ei ole useinkaan pinna pisimmillään.
Se sua palveleva työntekijä joutuu olemaan koko ajan asiallinen. Olisikin mahtavaa kun saisi sanoa takaisin.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä uskaltaisi mitään yhdeksän euron ihmistä päästää edes kotiini, varastaisi varmaan vähintään.
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sinultakin varastaisi? Pentikin puupässin?
😂
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkainen on saanut valtiolta ilmaisen pitkän koulutuksen jonka kaikkia hyötyjä hän ei ehkä itsekään tajua jos elää syvällä keskiluokkaisessa kuplassa.
Toisaalta eläessään syvällä keskiluokkaisessa perheessä, hänen vanhempansa ovat todennäköisesti maksaneet koulutuksesta verotuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan absurdi ketju. Täällä on hoettu monta kymmentä sivua keskiluokan merenrantahuviloista, mökeistä, uusista autoista, matkailusta jne. Tajuatteko, että on myös alempi keskiluokka, joka tienaa bruttona ALLE 3000 euroa? Siitä menee kolmasosa veroihin ja maksuihin. Jos on puolison kanssa asuva työtön ja saa peruspäivärahaa, se on pieni. Mutta jos elää kokonaisuudessaan tuilla ja saa asumistukea, toimeentulotukea ja on vielä pari muksua, niin tuet ON hyviä. Been there.
En väitä, etteikö palkka mahdollistaisi asioita. Toki siitä jää käyttöön enemmän 40 työtunnin viikolla, mutta ei edes kahdella alimpaan keskiluokkaan kuuluvalla ole varaa niihin asioihin, joita tässä keskustelussa hoetaan. Kyllä se on tiukkaa valintaa.
Kiitos tästä avauksesta. Meitä on kaksi ylimpään tulodesiiliin kuuluvaa palkansaajaa, eikä silti ole merenrantahuviloita tai mökkejä. Okei auto on melko uusi, mutta se on Ford Focus. Ulkomaan lomalla käytiin viimeksi viime kesänä Italiassa, mutta silloinkin oltiin yötä siellä asuvan anopin luona. Tätä on se suomalaisen ns. rikkaan elämä niin kauan kun ei puhuta oikeasti rikkaista, joita on vain hyvin pieni murto-osa veronmaksajista.
Varakkaimmat tarvitsee yhteiskunnalta lähinnä vain verotuksen ja muut pitkälti jo yksityisiltä.