Lue keskustelun säännöt.
3-vuotias jätetty päiväkodin pihalle yksin
28.03.2023 |
Voi kauhea, en kyllä voisi enää viedä lastani kyseiseen päiväkotiin. Aivan hirveää. Jos vanhemmat jättäisivät 3-vuotiaan yksin, eikö kyseessä olisi heitteillejättö ja lasua pukkaisi (aiheellisesti). Nyt kun päiväkoti tekee niin, asiaa "selvitellään".
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009478142.html
Kommentit (1860)
Ihan espoolaista meininkiä. Siellä hoiturit kahvittelee lasten seassa kuumien juomien kanssa, mukit jätettiin välillä pöydän reunalle niin, että lapsi olisi saanut sen otettua yläalasuunnassa päällensä. Eräs hoitaja koetti salaa kantaa kuumaa juomaa lapsi sylissä laskeutuessaan portaita ja piilottaa juoman kun näki minut. Mitä itsekkyyttä - heillä kuulemma oli ihan tämän paikan johtajan lupa kuppostella lasten seassa.
Henkilökunnassa oli myös paljon ulkomaalaisia jotka eivät osaa kieltä, pään nyökyttelyä vaikka ei edes ymmärretä mitä vanhemmat kertovat. Tällainen ulkomaalainen saattaa olla yksin töissä ja hänen pitäisi olla vastuussa paikasta vaikka ei saa periaatteessa edes työskennellä yksin. Ei mitään vaitiolovelvollisuutta kun vanhemmista kerrotaan salassapidettäviä tietoja muille vanhemmille.
Ja johtaja ei piittaa mistään laista kunhan hoitajien ja hänen etunsa toteutuu. Nähty on, valitettu on ja paikkaan tehty yllätystarkastuksia. Toivottavasti on pantu pois paikasta.
Tarha suur-Leppävaaran alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä ihmeellisempää tässä on? Kyllä 3- vuotias kyllä pärjää.
Mitä jos olisi jollain tavalla päässyt pihalta pois ja juossut auton alle? 3-vuotiasta pitää seurata silmä tarkkana.
Tai pudonnut keinusta, työntänyt suunsa täyteen hiekkaa, kaatunut ja loukannut itsensä.
😅 3-vuotias lapsi, ei 1-vuotias. Etkö sä anna lapsesi tehdä mitään, kun kaikessa näet kuolemanvaaran?
Minun 2-3-vuotiaat lapset sekä lapsenlapset ovat olleet tosi taitavia & nopeita kipuamaan esim. tikkaita katolle, puuhun ja mihin milloinkin.
Aikuisen on oltava haukkana paikalla, jotta saa kopin jos se pikkuinen jalka yllättäen kumminkin lipsahtaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis tarinathan mätsää ainakin alkuosastaan.
Klo 16.45 vanhemmat tulleet paikalle ja lapsi yksin pihalla. Vanhemmat shokissa ja koputtelevat kiinni olevia ovia.
Klo 16.53 soittavat päiväkotiin
Klo 16:56 äiti laittaa viestin WA ryhmään
Klo 16.59 päiväkoti väittää lapsen jääneen tässä vaiheessa vahingossa yksin pihalle
Klo 17.01 joku ovi vihdoin aukeaa joltain puolelta taloja ja päiväkoti kirjaa ainakin isän saapuneeksi. Tästä kohtaamisesta on ristiriitaista tietoa.
Klo 17.21 äiti soittaa hätäkeskukseen
Ilmeisesti tämän jälkeen joku työntekijä keskustelee perheen kanssa pihalla. Myös tästä risitiriitaista tietoa.Sanoisin että molemmat valehtelevat tai äiti ainakin liioittelee tai on jättänyt yksityiskohtia pois. Espoolla kyllä vääriä tietoja, jotka eivät voi millään pitää paikkaansa.
Entäs jos homma onkin mennyt näin:
Klo 16.45 vanhemmat huomaavat, että nyt on jo kiire hakea lapsi päiväkodista
Klo 16.53 soittavat päiväkotiin, että tultaisiin myöhässä, mutta kukaan ei vastaa
Klo 16:56 äiti laittaa viestin WA ryhmään, koska kukaan ei vastannut ja olettaa lapsen unohdetuksi pihalle
Klo 16.59 lapsi unohtuu yksin pihalle
Klo 17.01 vanhemmat saapuvat paikalle
Klo 17.21 äiti soittaa hätäkeskukseenMuuten joo mutta eikös päiväkoti kuitenkin jo myöntänyt että lapsi oli unohtunut pihalle?
No pääasia että poliisi selvittää mitä oikeasti tapahtunut.Se unohtuminenhan tapahtuu tuossa lainaamassasi viestissä klo 16,59. Päiväkoti on myös sanonut, että lapsi oli yksin vain pari minuuttia, mikä niin ikään tukisi lainaamasi viestin aikajanaa.
Ohiksena huomauttaisin että minusta on vähän outoa että päiväkodista sanotaan "unohduksen" tapahtuneen just klo 16.59. Että vain kaksi minuuttia on lapsi ollut unohduksissa. Eiköhän se unohdus ole tapahtunut paljon aikaisemmin, ja tuo 16.59 on se aika, jolloin päiväkodin mukaan hoitaja on siirtynyt sisälle. Vaikka päiväkodin versio tapahtumista pitäisi paikkansa, niin tuon yhden lapsen on täytynyt unohtua hoitajan mielestä jo paljon aiemmin. Ei ole rekisteröitynyt hoitajan mieleen että missä se yksi on, eikä hoitajalla ole ollut näköyhteyttä lapseen. Että vaikka hoitaja olisi ollut pihalla tuohon asti, niin ei hän ole pitänyt tästä lapsesta huolta. Siihen en ota kantaa kumpi osapuoli valehtelee, sitä ei voi tietää ennenkuin poliisi on selvittänyt asian. Mutta on jotenkin naurettavaa mielestäni sanoa että vain kaksi minuuttia on lapsi ollut pihalla yksin, kun hoitajalla ei kuitenkaan ole ollut mitään tietoa lapsen olemassaolosta pihalla. Eihän hän muuten olisi sisälle siirtynytkään!
Eiköhän tuossa lausunnossa tarkoiteta unohduksella sitä hetkeä kun on siirrytty sisälle. Sehän on tässä se olennaisin hetki, koska siitä hetkestä alkaen lapsi oli pihalla yksin. Sitä ennen pihalla oli myös hoitaja/hoitajia.
Niin, hoitaja/hoitajia joilla ei ole ollut mitään hajua että siellä pihalla on vielä tämä yksi lapsi. Se oli mun pointti. Sen lapsen olemassaolo oli unohtunut jo paljon aiemmin. Kuinka turvallista on hoito, jos hoitajilla ei ole hajua missä lapset ovat? Kuitenkin vanhemmat olivat löytäneet lapsen tekemästä hiekkakakkuja. Eli lapsi oli sieltä piilopaikastaan, johon hoitajilla ei ollut näköyhteyttä ja jota sisälle siirtyvät hoitajat eivät olleet tarkistaneet, siirtynyt kahdessa minuutissa (oikeastaan vielä vähemmässä ajassa, koska käsittääkseni päiväkodin mukaan vanhemmat olivat soittaneet ovikelloa klo 17.01.) leikkimään hiekkalaatikolle tai muuhun vastaavaan paikkaan. Olenko tosiaan ainoa jonka mielestä tässä ei nyt kaikki oikein täsmää? Vanhemmat olivat kuitenkin heti nähneet lapsensa pihalla, mutta vain kaksi minuuttia aiemmin sisälle siirtynyt hoitaja ei ollut. Ja lapsi leikkii kaikessa rauhassa hiekalla.
Täytyy muistaa, että tuo on tapahtunut vain äidin kertoman mukaan. On olemassa myös mahdollisuus, että äidin kertomus ei pidä paikkaansa. Samoin kuin toki on mahdollista, että päiväkodin kertomuksessa on asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Kun emme tiedä, mitä todella on tapahtunut, emme myöskään voi olettaa, että toinen on automaattisesti oikeassa ja toinen automaattisesti väärässä.
Emme tosiaan voi tietää ennenkuin asia on tutkittu, mutta kyllä päiväkodin puolelta on annettu ymmärtää että lapsi on ollut vain kaksi minuuttia yksin, eli vanhemmat ovat löytäneet lapsen pihalta heti. Eivät ole esim hoitajien kanssa joutuneet etsimään pihalta. Se olisi varmasti kerrottu julki. Siksi minusta on outoa että lapsi olisi ollut ilman aikuisen valvontaa vain kaksi minuuttia. Se että pihalla seisoo aikuinen, joka ei kuitenkaan edes havaitse lasta, ei mielestäni ole riittävää huolenpitoa.
Mitä outoa siinä mielestäsi on? Minusta on varsin loogista tuollainen 2min pätkä. Paljon loogisempaa kuin se, että lapsi olisi ollut yksin 15min niin kuin osa täällä värikynällä kirjoittelee.
Tilanne on voinut mennä näin:
Veeti-Petteri tullaan hakemaan kotiin. Hoitaja kertoo VP:n äidille tämän päivästä, sanoo heipat jne. Hoitaja luulee, että VP oli viimeinen hoidossa oleva lapsi ja lähtee sisälle. 2min päästä Yonna-Yuhanin äiti soittelee ovikelloa ja kyselee miksi YY on yksin pihalla.
Kuinka kauan se YY on ollut kenenkään huomaamatta pihalla tässä sinun skenaariossa.
Kaksi tuntia?
Ei sitä voi tietää, kun emme tiedä, millä kellon lyömällä on tultu ulos tai missä vaiheessa viimeisessä pihavalvontavuorossa oleva hoitaja on tullut ulos. Hän ei välttämättä ole alusta loppuun asti ulkona, jos on jotain muuta puuhaa sisällä ensin. Eikä sillä edes ole merkitystä, koska YY ei ollut yksin kuin sen 2min.
Olihan hän yksin, jos kukaan ei häntä hoitanut. Heitteillä.
Tuolla logiikalla kaikki lapset ovat päiväkodissa yksin, koska ei heitä jatkuvasti hoideta, vaan saavat leikkiä ihan rauhassa pihalla. Vain pikkuvauvat tarvitsevat lähes jatkuvaa hoitoa. Paitsi nukkuessaan. 3-vuotias on monessa asiassa jo hyvinkin itsenäinen.
Logiikkasi ontuu, sillä eihän se että lasten annetaan leikkiä rauhassa tarkoita sitä että hoitajan ei tarvitse tietää missä lapset ovat. T.ohis
Itse asiassa, jos menet huomenna vaikkapa klo 15.30 päiväkodin pihaan ja kysyt hoitajilta jokaisen lapsen erikseen, saat 100% varmuudella vastauksia "en tiedä, katsotaanpa..." Hoitajille ei ole millään tasolla realistista olla koko ajan selvillä, missä lapset ovat, kun pihalla voi juosta kymmeniä lapsia, jotka vaihtavat paikkaa 7 kertaa minuutissa tai useammin. Teillä lapsettomilla on kummallisia harhoja päiväkodin arjesta.
Tarkoitatko, ettei teillä.on määritelty kuka on vastuussa kenestäkin? Lapsi saa olla kadoksissa tunteja eikä.kukaan huomaa?
Missä meillä? En tietääkseni ole missään kohtaa sanonut olevani töissä päiväkodissa. Näytä toki se kohta, jossa mielestäsi sanoin jotain sellaista. Kiinnostaa aidosti.
Entä tuo asia? Onko missään vaiheessa määritelty kuka vastaa kenestäkin lapsesta?
Tietääkö kukaan siellä mitä lapsi tekee? Voiko lapsi olla kadoksissa tunteja eikä kukaan huomaa?
Ei, päiväkodeissa ei ole nimettyä vastuuhenkilö yksittäisille lapsille, vaan jokainen aikuinen on vastuussa jokaisesta paikalla olevasta lapsesta. Todellisuus on päiväkodeissa kuitenkin sellainen, että joka sekunti tai edes minuutti ei voi olla selvillä ihan jokaisen lapsen tekemisistä. Periaatteessa on mahdollista, että lapsi on tunteja kadoksissa ilman, että kukaan huomaa. Käytännössä äärimmäisen harvinaista, koska joku varmasti alkaisi miettiä, että olikos Mimosa tänään ollenkaan hoidossa, kun ei ole hetkeen näkynyt.
Tässä nyt on heti selkeä kehittämiskohta.
Jos siellä.ulkona on 3 aikuista ja 3 lasten, helppo nimetä vastuuta.
Ja pitäisi muutenkin olla.
Eikä tuo jo huomaa varmaan kuulosta myöskään kovin luottamusta herättävällä! Sisällä varmaan toimii, kun ollaan pienemmissä ryhmissä. Mutta sama vadtuujako ja siito myös ulos ja siihen, kun vastuu siirtyy, esim joku lähtee kotiin ja joku jää vastuuseen.
Ei voi olla niin, ettei k6kaan ole vastuussa!
Tervemenoa päiväkotiin töihin. Tippuu nuo vaaleanpunaiset lasit aika äkkiä silmiltä.
Minä.olen sairaanhoitaja ja tuo vastuunjako olisi tosiaan kaikkien työtä helpottava asia. Laskee stressiä.ja lisää työn hallinnan tunetta!
Eipä muuta kuin menet sinne päiväkotimaailmaan näyttämään, miten idealistinen mallisi toimii käytännössä. Niin helppoa se on!
Olen eri, mutta itselläni vain lisäsi stressitaso, jos pitäisi muut työn ohella miettiä, että kenestähän minä nyt tämän tunnin aikana olinkaan vastuussa ja kukas minun vastuulleni tuleekaan seuraavan tunnin ajaksi jne. jne. Paljon simppelimpää, että vastuu on yhteisesti kaikilla aikuisilla.
Tuo on ainakin omissa työpaikoissani ollut aina todella selkeää. Iltavuorolainen on vastuussa oman ryhmänsä lapsista siihen asti, että lähtee kotiin. Ennen työvuoronsa päättymistä Mustikoiden työntekijä käy kertomassa sulkuvuorossa olevalle Puolukoiden työntekijälle, ketkä Mustikoista ovat vielä paikalla, ja onko heistä jotain kuulumisia vanhemmalle. Näin sulkuvuoroon jäävä tietää, että hänen vastuulleen jää kolmen Puolukan lisäksi kaksi Mustikkaa. Toki yhteisvastuu on kaikilla koko ajan ja Puolukoiden työntekijä estää Mustikoiden lasta juoksemasta keinun alle, jos sattuu olemaan lähempänä.
Toimii varmasti hyvin pienissä päiväkodeissa, joissa on vähän lapsia ja samat aikuiset koko ajan. Ei toimi erityisen sujuvasti päiväkodeissa, joissa on tyyliin joka päivä uudet aikuiset ja kukaan ei muista miltä näyttää Puolukoiden Kaisla tai Mustikoiden Muhammad.
Nykyisessä päiväkodissani on 7 lapsiryhmää, eli erityisen pienestä yksiköstä ei ole kyse. Silti systeemi toimii oikein hyvin ja iltavuorossa tiedän koko ajan, ketkä lapset ovat minun vastuullani. Meillä myös osataan auttaa työkaveria ja voin Puolukoiden sijaiselle vinkata, että nyt tultiin Kaislaa hakemaan, hän näyttää olevan Muhammadin kanssa lumivuorella, vaikka minun vastuullani olisivatkin Mustikat ja Mansikat.
Millä sinä tuon vihjaat, kun lähdit vuorosta jo siinä vaiheessa, kun kerroit sijaiselle, että Kaisla ja Muhammad ovat vielä hakematta. Kaislan äitihän tulee vasta myöhemmin, ei silloin kun sinun vuorosi päättyy.
Uusimpien todisteiden mukaan oli kauemmin kuin 2min ja päiväkodin henksu varmaan omilla kahveillaan.
Jos lainaatte lainatkaa vaan viimeinen lause. Ei tällaisia ketjuja pysty lukemaan Erkkikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä ihmeellisempää tässä on? Kyllä 3- vuotias kyllä pärjää.
Mitä jos olisi jollain tavalla päässyt pihalta pois ja juossut auton alle? 3-vuotiasta pitää seurata silmä tarkkana.
Tai pudonnut keinusta, työntänyt suunsa täyteen hiekkaa, kaatunut ja loukannut itsensä.
😅 3-vuotias lapsi, ei 1-vuotias. Etkö sä anna lapsesi tehdä mitään, kun kaikessa näet kuolemanvaaran?
Minun 2-3-vuotiaat lapset sekä lapsenlapset ovat olleet tosi taitavia & nopeita kipuamaan esim. tikkaita katolle, puuhun ja mihin milloinkin.
Aikuisen on oltava haukkana paikalla, jotta saa kopin jos se pikkuinen jalka yllättäen kumminkin lipsahtaisi.
Varmasti, mutta nyt ei eletä tieteiselokuvaa, jossa 3v on kahdessa minuutissa päiväkodin katolla. Päiväkodeissa ei edes ole sellaisia tikkaita, joita myöten olisi lasten mahdollista kiivetä katolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 70 sivua parkua siitä, että 3v oli turvallisesti päiväkodin pihalla hetken aikaa yksin. Mitenhän olisitte selvinneet 70-luvulla, kun tuon ikäiset olivat keskenään ulkona korkeintaan isommat sisaruksen vahtinaan :D Äiti välillä vähän vilkaisi ikkunasta oltiinko hengissä.
Ei meitä.silloinkaan jätetty yksin päiväkodin pihalle, kun tädit lähti kotiin.
Ei tätä asiaa mitenkään näillä viittauksilla 50 vuoden takaisiin asioihin voi pestä puhtaaksi.
Nyt tuli iso moka. Ja siitä tulee rikosseuraamukset.
Ei tässäkään tapauksessa tädit lähteneet kotiin. Siellä ne oli päiväkodin sisällä, kuten äitikin näki, kun ovikelloa pirautti.
Ei tätä asiaa mitenkään voi nettijankkauksella muuttaa pahemmaksi kuin se oli.
Nyt tuli virhe. Ja siitä tulee seurauksia, mutta mitään rikollista ei tapahtunut, vaikka tatti märkänä kuinka parkuisit.
Sinähän et sitä päätää millaiset tuomiot tästä tulee.
On yhtä.hyvä sanoa, että tädit olisi lähteneet kotiin kuin että mitään ei tapahtunut pari minuuttia tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä ihmeellisempää tässä on? Kyllä 3- vuotias kyllä pärjää.
Mitä jos olisi jollain tavalla päässyt pihalta pois ja juossut auton alle? 3-vuotiasta pitää seurata silmä tarkkana.
Tai pudonnut keinusta, työntänyt suunsa täyteen hiekkaa, kaatunut ja loukannut itsensä.
😅 3-vuotias lapsi, ei 1-vuotias. Etkö sä anna lapsesi tehdä mitään, kun kaikessa näet kuolemanvaaran?
Minun 2-3-vuotiaat lapset sekä lapsenlapset ovat olleet tosi taitavia & nopeita kipuamaan esim. tikkaita katolle, puuhun ja mihin milloinkin.
Aikuisen on oltava haukkana paikalla, jotta saa kopin jos se pikkuinen jalka yllättäen kumminkin lipsahtaisi.
Minunpa lapseni kiipesivätkin jo synnärillä ikkunasta paloportaita pitkin karkuun! Onneksi sairaanhoitajat ehti juosta alas ottamaan hänet vastaan, ettei juossut kauemmas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 70 sivua parkua siitä, että 3v oli turvallisesti päiväkodin pihalla hetken aikaa yksin. Mitenhän olisitte selvinneet 70-luvulla, kun tuon ikäiset olivat keskenään ulkona korkeintaan isommat sisaruksen vahtinaan :D Äiti välillä vähän vilkaisi ikkunasta oltiinko hengissä.
Ei meitä.silloinkaan jätetty yksin päiväkodin pihalle, kun tädit lähti kotiin.
Ei tätä asiaa mitenkään näillä viittauksilla 50 vuoden takaisiin asioihin voi pestä puhtaaksi.
Nyt tuli iso moka. Ja siitä tulee rikosseuraamukset.
Ei tässäkään tapauksessa tädit lähteneet kotiin. Siellä ne oli päiväkodin sisällä, kuten äitikin näki, kun ovikelloa pirautti.
Ei tätä asiaa mitenkään voi nettijankkauksella muuttaa pahemmaksi kuin se oli.
Nyt tuli virhe. Ja siitä tulee seurauksia, mutta mitään rikollista ei tapahtunut, vaikka tatti märkänä kuinka parkuisit.
Sinähän et sitä päätää millaiset tuomiot tästä tulee.
On yhtä.hyvä sanoa, että tädit olisi lähteneet kotiin kuin että mitään ei tapahtunut pari minuuttia tms.
Etkä sinäkään, vaikka muna ruvella olet täällä rukkaamassa tuomioiden puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi siis ollut pari minuuttia pihalla ? Hoitaja oli luullut , että kaikki lapset oli haettu. Toivottavasti tapahdu noin missään enää.
Niin, PARI MINUUTTIA. Hirveä haloo noin pienestä. Voisi metelin perusteella ajatella, että siellä on vähintään paloiteltu lapsi askartelusaksilla tms.
Lapsihan oli ollut valvomatta paljon pidempään, kun viimeinen pihalla ollut työntekijä ei edes tiennyt hänen olevan paikalla, vaan luuli lapsia jääneen hänen vastuulleen vain kaksi.
Ei ollut valvovamatta. Valvomatta tarkoittaa sitä, että yksikään aikuinen ei ole pihalla. Jos sinun määritelmäsi pitäisi paikkansa, kaikki lapset olisivat valvomatta jossain vaiheessa päiväkotipäivää, koska missään vaiheessa jokainen aikuinen ei ole 110% varmuudella selvillä siitä, kuka on haettu ja kuka ei. Päiväkotien pihat ovat sen verran suuria, että siellä ei voi jatkuvasti olla lasten niskassa valvomassa, että nämä ovat paikalla.
Kyllä voi, jos viitsii astua siitä aikuisten porinapiiristä pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 70 sivua parkua siitä, että 3v oli turvallisesti päiväkodin pihalla hetken aikaa yksin. Mitenhän olisitte selvinneet 70-luvulla, kun tuon ikäiset olivat keskenään ulkona korkeintaan isommat sisaruksen vahtinaan :D Äiti välillä vähän vilkaisi ikkunasta oltiinko hengissä.
Ei meitä.silloinkaan jätetty yksin päiväkodin pihalle, kun tädit lähti kotiin.
Ei tätä asiaa mitenkään näillä viittauksilla 50 vuoden takaisiin asioihin voi pestä puhtaaksi.
Nyt tuli iso moka. Ja siitä tulee rikosseuraamukset.
Ei tässäkään tapauksessa tädit lähteneet kotiin. Siellä ne oli päiväkodin sisällä, kuten äitikin näki, kun ovikelloa pirautti.
Ei tätä asiaa mitenkään voi nettijankkauksella muuttaa pahemmaksi kuin se oli.
Nyt tuli virhe. Ja siitä tulee seurauksia, mutta mitään rikollista ei tapahtunut, vaikka tatti märkänä kuinka parkuisit.
Sinähän et sitä päätää millaiset tuomiot tästä tulee.
On yhtä.hyvä sanoa, että tädit olisi lähteneet kotiin kuin että mitään ei tapahtunut pari minuuttia tms.
Montako orgasmia olet jo saanut tässä 74 sivuisessa jankkauksessi tuomioista? Tuntuu olevan kovin kiihottava ajatus sinulle, että päikkytätiä rankaistaan. Kiihottaako siinä se, että saat nähdä kipua vai se että mahdollisesti saisit olla se, joka tuottaa kipua?
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ketjun mammoista ei ikinä enää uskaltaisi viedä lastaan päiväkotiin, jos näkisivät totuudenmukaista livekuvaa siitä, mitä päiväkodeissa tapahtuu.
Enemmän minua pelottaa tämä teidän oman alan väheksyntää.ja lasten haukkuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi siis ollut pari minuuttia pihalla ? Hoitaja oli luullut , että kaikki lapset oli haettu. Toivottavasti tapahdu noin missään enää.
Niin, PARI MINUUTTIA. Hirveä haloo noin pienestä. Voisi metelin perusteella ajatella, että siellä on vähintään paloiteltu lapsi askartelusaksilla tms.
Lapsihan oli ollut valvomatta paljon pidempään, kun viimeinen pihalla ollut työntekijä ei edes tiennyt hänen olevan paikalla, vaan luuli lapsia jääneen hänen vastuulleen vain kaksi.
Ei ollut valvovamatta. Valvomatta tarkoittaa sitä, että yksikään aikuinen ei ole pihalla. Jos sinun määritelmäsi pitäisi paikkansa, kaikki lapset olisivat valvomatta jossain vaiheessa päiväkotipäivää, koska missään vaiheessa jokainen aikuinen ei ole 110% varmuudella selvillä siitä, kuka on haettu ja kuka ei. Päiväkotien pihat ovat sen verran suuria, että siellä ei voi jatkuvasti olla lasten niskassa valvomassa, että nämä ovat paikalla.
Kyllä voi, jos viitsii astua siitä aikuisten porinapiiristä pois.
Mistä piiristä puhut? Meillä ei ainakaan ole kuin yksi aikuinen viimeisessä vahtivuorossa iltapäivällä. Muut ovat joko kotona tai sisällä tekemässä "paperitöitä". Jälkimmäisiä jos on, sisällä ei toki ole koko väki, vaan yksi tai korkeintaan kaksi aikuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 70 sivua parkua siitä, että 3v oli turvallisesti päiväkodin pihalla hetken aikaa yksin. Mitenhän olisitte selvinneet 70-luvulla, kun tuon ikäiset olivat keskenään ulkona korkeintaan isommat sisaruksen vahtinaan :D Äiti välillä vähän vilkaisi ikkunasta oltiinko hengissä.
Ei meitä.silloinkaan jätetty yksin päiväkodin pihalle, kun tädit lähti kotiin.
Ei tätä asiaa mitenkään näillä viittauksilla 50 vuoden takaisiin asioihin voi pestä puhtaaksi.
Nyt tuli iso moka. Ja siitä tulee rikosseuraamukset.
Ei tässäkään tapauksessa tädit lähteneet kotiin. Siellä ne oli päiväkodin sisällä, kuten äitikin näki, kun ovikelloa pirautti.
Ei tätä asiaa mitenkään voi nettijankkauksella muuttaa pahemmaksi kuin se oli.
Nyt tuli virhe. Ja siitä tulee seurauksia, mutta mitään rikollista ei tapahtunut, vaikka tatti märkänä kuinka parkuisit.
Sinähän et sitä päätää millaiset tuomiot tästä tulee.
On yhtä.hyvä sanoa, että tädit olisi lähteneet kotiin kuin että mitään ei tapahtunut pari minuuttia tms.
Montako orgasmia olet jo saanut tässä 74 sivuisessa jankkauksessi tuomioista? Tuntuu olevan kovin kiihottava ajatus sinulle, että päikkytätiä rankaistaan. Kiihottaako siinä se, että saat nähdä kipua vai se että mahdollisesti saisit olla se, joka tuottaa kipua?
Muista, että kirjoituksesi kertovat vain sinusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ketjun mammoista ei ikinä enää uskaltaisi viedä lastaan päiväkotiin, jos näkisivät totuudenmukaista livekuvaa siitä, mitä päiväkodeissa tapahtuu.
Enemmän minua pelottaa tämä teidän oman alan väheksyntää.ja lasten haukkuminen.
Missä kohtaa ketjua on väheksytty myyntialaa? Se on minun oma alani.
t. lainaamasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 70 sivua parkua siitä, että 3v oli turvallisesti päiväkodin pihalla hetken aikaa yksin. Mitenhän olisitte selvinneet 70-luvulla, kun tuon ikäiset olivat keskenään ulkona korkeintaan isommat sisaruksen vahtinaan :D Äiti välillä vähän vilkaisi ikkunasta oltiinko hengissä.
Ei meitä.silloinkaan jätetty yksin päiväkodin pihalle, kun tädit lähti kotiin.
Ei tätä asiaa mitenkään näillä viittauksilla 50 vuoden takaisiin asioihin voi pestä puhtaaksi.
Nyt tuli iso moka. Ja siitä tulee rikosseuraamukset.
Ei tässäkään tapauksessa tädit lähteneet kotiin. Siellä ne oli päiväkodin sisällä, kuten äitikin näki, kun ovikelloa pirautti.
Ei tätä asiaa mitenkään voi nettijankkauksella muuttaa pahemmaksi kuin se oli.
Nyt tuli virhe. Ja siitä tulee seurauksia, mutta mitään rikollista ei tapahtunut, vaikka tatti märkänä kuinka parkuisit.
Sinähän et sitä päätää millaiset tuomiot tästä tulee.
On yhtä.hyvä sanoa, että tädit olisi lähteneet kotiin kuin että mitään ei tapahtunut pari minuuttia tms.
Montako orgasmia olet jo saanut tässä 74 sivuisessa jankkauksessi tuomioista? Tuntuu olevan kovin kiihottava ajatus sinulle, että päikkytätiä rankaistaan. Kiihottaako siinä se, että saat nähdä kipua vai se että mahdollisesti saisit olla se, joka tuottaa kipua?
Muista, että kirjoituksesi kertovat vain sinusta.
Voihan sitä noinkin toki tunnustaa, että osuin oikeaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi siis ollut pari minuuttia pihalla ? Hoitaja oli luullut , että kaikki lapset oli haettu. Toivottavasti tapahdu noin missään enää.
Niin, PARI MINUUTTIA. Hirveä haloo noin pienestä. Voisi metelin perusteella ajatella, että siellä on vähintään paloiteltu lapsi askartelusaksilla tms.
Lapsihan oli ollut valvomatta paljon pidempään, kun viimeinen pihalla ollut työntekijä ei edes tiennyt hänen olevan paikalla, vaan luuli lapsia jääneen hänen vastuulleen vain kaksi.
Ei ollut valvovamatta. Valvomatta tarkoittaa sitä, että yksikään aikuinen ei ole pihalla. Jos sinun määritelmäsi pitäisi paikkansa, kaikki lapset olisivat valvomatta jossain vaiheessa päiväkotipäivää, koska missään vaiheessa jokainen aikuinen ei ole 110% varmuudella selvillä siitä, kuka on haettu ja kuka ei. Päiväkotien pihat ovat sen verran suuria, että siellä ei voi jatkuvasti olla lasten niskassa valvomassa, että nämä ovat paikalla.
Kyllä voi, jos viitsii astua siitä aikuisten porinapiiristä pois.
Mistä piiristä puhut? Meillä ei ainakaan ole kuin yksi aikuinen viimeisessä vahtivuorossa iltapäivällä. Muut ovat joko kotona tai sisällä tekemässä "paperitöitä". Jälkimmäisiä jos on, sisällä ei toki ole koko väki, vaan yksi tai korkeintaan kaksi aikuista.
Resursseja on, mutta ei lapsien hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi siis ollut pari minuuttia pihalla ? Hoitaja oli luullut , että kaikki lapset oli haettu. Toivottavasti tapahdu noin missään enää.
Niin, PARI MINUUTTIA. Hirveä haloo noin pienestä. Voisi metelin perusteella ajatella, että siellä on vähintään paloiteltu lapsi askartelusaksilla tms.
Lapsihan oli ollut valvomatta paljon pidempään, kun viimeinen pihalla ollut työntekijä ei edes tiennyt hänen olevan paikalla, vaan luuli lapsia jääneen hänen vastuulleen vain kaksi.
Ei ollut valvovamatta. Valvomatta tarkoittaa sitä, että yksikään aikuinen ei ole pihalla. Jos sinun määritelmäsi pitäisi paikkansa, kaikki lapset olisivat valvomatta jossain vaiheessa päiväkotipäivää, koska missään vaiheessa jokainen aikuinen ei ole 110% varmuudella selvillä siitä, kuka on haettu ja kuka ei. Päiväkotien pihat ovat sen verran suuria, että siellä ei voi jatkuvasti olla lasten niskassa valvomassa, että nämä ovat paikalla.
Kyllä voi, jos viitsii astua siitä aikuisten porinapiiristä pois.
Haluan nähdä, kun olet samanaikaisesti 10 lapsen niskassa yhtä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ketjun mammoista ei ikinä enää uskaltaisi viedä lastaan päiväkotiin, jos näkisivät totuudenmukaista livekuvaa siitä, mitä päiväkodeissa tapahtuu.
Enemmän minua pelottaa tämä teidän oman alan väheksyntää.ja lasten haukkuminen.
Missä kohtaa ketjua on väheksytty myyntialaa? Se on minun oma alani.
t. lainaamasi
Tuota ei usko kyllä erkkikään.
t. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ketjun mammoista ei ikinä enää uskaltaisi viedä lastaan päiväkotiin, jos näkisivät totuudenmukaista livekuvaa siitä, mitä päiväkodeissa tapahtuu.
Enemmän minua pelottaa tämä teidän oman alan väheksyntää.ja lasten haukkuminen.
Missä kohtaa ketjua on väheksytty myyntialaa? Se on minun oma alani.
t. lainaamasi
Toki olet samalla joka alan asiantuntija. Kuten vaka-alan, josta myös osaat totuudet kertoa.
Aika moni ketjun mammoista ei ikinä enää uskaltaisi viedä lastaan päiväkotiin, jos näkisivät totuudenmukaista livekuvaa siitä, mitä päiväkodeissa tapahtuu.