Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Työkyvytön työtön, onko sinulle ehdotettu te-toimistossa työmarkkinoiden ulkopuolelle jättäytymistä?

Vierailija
15.03.2023 |

Kela hylkää sekä työkyvyttömyyseläke että sairauspäivärahahakemukset. Minulle on myös tätä vaihtoehtoa väläytetty, koska jokainen kelaa lukuunottamatta tajuaa, etten koskaan enää pysty työhön ja jos te-toimisto ei kelpuuttaisi minua listoilleen enää, niin en saisi rahaa mistään. Toimeentulotukea en saisi.

Kommentit (93)

Vierailija
61/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse käyn kuntouttavassa työtoiminnassa ja työnhakuvelvoite on nolla. Ei ole kehoitettu jättäytymään pois.

Vierailija
62/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tt tulotuen saaja realisoi omaisuuden ensin

Entäpä kun tämä omaisuus on esim. asunto, jonka puolison kanssa puoliksi omistaa ja puoliso ei suostu asunnon myyntiin tai on kesämökki puoliksi jne, sama tilanne, puoliso ei suostu myyntiin. Tai on perikunnan kanssa yhteisomistuksessa kesämökki ja muut eivät suostu myyntiin eikä muiden osuutta lunastamaan. Mitenpä omaisuutta tässä tapauksessa realisoi? Joku kirpparilla tavaran myynti ei auta, ansio muutama euro  eikä pullonkeräys tms. (tähän työkyvytön ei varmasti sairauksiensa vuoksi edes kykene).

Jos puoliso on töissä ja on kuta kuinkin normaali palkka, niin se jo estää toimeentulotuen saamisen, eli siinä mielessä myyntiasia ei ole ongelma. Puolisolla on tt-tuessa elatusvelvollisuus.

Jos taas puolisokin on työtön ja tt-tuen tarpeessa, niin aika outoa on, jos ei halua myydä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Vierailija
64/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tt tulotuen saaja realisoi omaisuuden ensin

Entäpä kun tämä omaisuus on esim. asunto, jonka puolison kanssa puoliksi omistaa ja puoliso ei suostu asunnon myyntiin tai on kesämökki puoliksi jne, sama tilanne, puoliso ei suostu myyntiin. Tai on perikunnan kanssa yhteisomistuksessa kesämökki ja muut eivät suostu myyntiin eikä muiden osuutta lunastamaan. Mitenpä omaisuutta tässä tapauksessa realisoi? Joku kirpparilla tavaran myynti ei auta, ansio muutama euro  eikä pullonkeräys tms. (tähän työkyvytön ei varmasti sairauksiensa vuoksi edes kykene).

Nämä ovat ongelmallisia tilanteita.

Itse kuuluin nuorena perikuntaan. Isäni oli kuollut ollessani lapsi ja kunnan holhouslautakunta piti huolen, että saan perintöni paperilla. Sillä tavalla asiat menivät virallisesti oikein. Siitä lähtien omistin osan kodistani, jossa tietenkin asui myös leski, eli äitini.

Ongelmat alkoivat kun lähdin opiskelemaan. Joka h***tin hakemukseen piti selittää, miksi en pysty realisoimaan omaisuuttani. Vanhaa asuntoa, jossa leskellä oli oikeus asua. Välillä piti pyytää isännöitsijältäkin lausuntoa kun joku virkaintoinen byrokraatti halusi kyykyttää kunnolla.

Monet kerrat ehdin toivoa että en olisi perinyt yhtään mitään.

Vierailija
65/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Sinä tapauksrssasi kohdallasi on tehty virhe ja perusteettomasti maksettuja tukia voidaan periä takaisin mikäli virhe huomataan.

Et olisi ensimmäinen kuka joutuu maksamaan virkailijan virheen tähden.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c0e8998c-e464-4e0d-878b-ab126b050b8f

https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/4535251

Vierailija
66/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Sinä tapauksrssasi kohdallasi on tehty virhe ja perusteettomasti maksettuja tukia voidaan periä takaisin mikäli virhe huomataan.

Et olisi ensimmäinen kuka joutuu maksamaan virkailijan virheen tähden.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c0e8998c-e464-4e0d-878b-ab126b050b8f

https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/4535251

Toimeentulotukea ei yleensä peritä takaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Millaisia sairauksia teillä on, jotka ette ole päässeet eläkkeelle, vaikka ette ole työkykyisiä? Ihmetyttää tuollainen. Tiedän tapauksen, missä ihmisellä on omasta mielestään vaikka mitä sairauksia, mutta niitä ei vain voi todeta lääkärissä. Siitä huolimatta hän ei mielestäni ole työkykyinen, ei pärjäisi missään töissä eli hänet pitäisi päästää eläkkeelle mielenterveyssyistä, koska tilanne on jo niin pitkään jatkunut. Se on turhaa resurssien tuhlausta, kun häntä patistellaan töihin ja haastatellaan. Huonovointinen hän on selkeästi, vaikka sairaudella ei varsinaista nimeä olekaan.

Vierailija
68/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harkitsen itse tuota ja varmaan jos ollaan pakottamassa kuntouttavaan työtoimintaan niin joudun noin tekemäänkin. Toimeentulotukea varmasti saisin tuossa tilanteessa. Eläkkeelle siis kuuluisin, mutta en pääse.

Tätä ei siis ole ehdotettu, mutta kovin vastenmielisesti suhtautuvat siihen, että olen virallisesti työttömänä. Itsekin ovat myöntäneet, että olen vaikea tapaus, enkä tule työllistymään.

Olkoot vaikka kuinka vastenmielistä heidän mielestä, eivät voi sille mitään että olet heillä listoille. Toimeentukea peittämään työkkärin toimeentulotukea et tule saamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin ja saisin tt tukea. Voisi vähän hengähtää ja miettiä rauhassa tulevaisuutta. Voin mä näinkin tosin jatkaa, kerron vaan sitten mahdollisessa haastattelussa rehellisesti sairaudesta.

Oletko varma, että saisit toimeentulotukea? Yleensä edellytetään, että haetaan ensin jotain ensijaista tukea. Tai ainakin tarvitaan sitten työvoimapoliittinen lausunto, ettet ole oikeutettu työttömyysetuuteen. Mutta voiko sellaisen nykyisin saada?

Minä pyysin te-toimistosta todistusta etten pysty työllistymään sairauksien vuoksi. Olisin toimittanut tämän kelalle, joka hylkäsi työkyvyttömyyseläke ja sairaspäivärahahakemukset, eli mitätöivät hoitavien lääkäreiden lausunnot työkyvyttömyydestä. Sellaisia ei kuulemma kirjoiteta te-toimisto vastasi. 

Oletko hakenut kuntoutusta? Työkyvyttömyysläkkeitä ei yleensä myönnetä, jos on vielä työikää on jäljellä ellei sitten ole kuolemanvakavasta sairaudesta kyse.

Kuntoutusta järjestävät Kela ja työeläkevakuutusyhtiöt. Kuntoutuksen ajalta maksetaan kuntoutustukea.

TE-toimisto ei voi antaa lausuntoa, ettei työllisty sairauksien vuoksi. Hoitavalta lääkäriltä voi pyytää lausunnon, jolla voi hakea kuntoutusta. Tietty riippuu tilanteestasi, millainen sairaus on kyseessä, eli voitko sairaudestasi huolimatta vielä tehdä jonkinlaista työtä.

Sairauteni ei ole kuntoutettavissa eikä parane millään tavoin. Tämä todetaan lääkärin lausunnossa tk-eläkettä varten, jonka kela hylkäsi vedoten minun olevan työkykyinen. Sairaudestani "huolimatta" johdosta en kykene työhön muiden kuin kelan mielestä.

Vierailija
70/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Millaisia sairauksia teillä on, jotka ette ole päässeet eläkkeelle, vaikka ette ole työkykyisiä? Ihmetyttää tuollainen. Tiedän tapauksen, missä ihmisellä on omasta mielestään vaikka mitä sairauksia, mutta niitä ei vain voi todeta lääkärissä. Siitä huolimatta hän ei mielestäni ole työkykyinen, ei pärjäisi missään töissä eli hänet pitäisi päästää eläkkeelle mielenterveyssyistä, koska tilanne on jo niin pitkään jatkunut. Se on turhaa resurssien tuhlausta, kun häntä patistellaan töihin ja haastatellaan. Huonovointinen hän on selkeästi, vaikka sairaudella ei varsinaista nimeä olekaan.

Puolisollani nimenomaan mielenterveyssyyt. On vaikea-asteinen paniikkihäiriö ja vaikea masennustila, jatkunut vuosikausia. Psykiatrin b-lausunnolla on katsottu olevan työkyvytön, ei pääse eläkkeelle lukuisista yrityksistä huolimatta mutta ei työkkärikään pahemmin yritä mitään, tajuavat tilanteen mahdottomuuden. Vakuutusyhtiön "lääkäreiden" mukaan hän on työkykyinen koska lääkkeet, oman hoitavan psykiatrin mukaan ei ole. Tätä rumbaa pyöritelty kohta 10 vuotta, minä en enää kirjoita yhtäkään hakemusta hänen puolestaan kun aina vaan hylätään. Yhtä sairaan ihmisen kiusaamistahan se on ollut, jos ei minua olisi hän olisi mahdollisesti jäänyt kokonaan ilman apua ja asuisi jossain sillan alla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Kerroitko lasten tuloista?

Vierailija
72/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Sinä tapauksrssasi kohdallasi on tehty virhe ja perusteettomasti maksettuja tukia voidaan periä takaisin mikäli virhe huomataan.

Et olisi ensimmäinen kuka joutuu maksamaan virkailijan virheen tähden.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c0e8998c-e464-4e0d-878b-ab126b050b8f

https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/4535251

Toimeentulotukea ei yleensä peritä takaisin.

... mutta voidaan periä takaisin.  

Yksi esimerkki: https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1649240996285…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen, että työttömiä haukuttaessa aina sanotaan, että työttömänä tienaa paremmin kuin töissä. Huudetaan kurkku suorana sohvalla makoilijoiksi, joille pitää rangaistuksen uhalla laittaa työt maittamaan.

Missä työssä tienaa vähemmän kuin työmarkkinatuen 570€/kk? Näihin keskusteluihin sotketaan porukoita, jotka saavat kaikki mahdolliset tuet ja sanovat, että n. 500€/kk/nuppi sossu antaa käyttörahaa kaikkien pakollisten menojen päälle. Mikä sotku tämä on? Tai miten ylipäätään voi olla mahdollista näin suuret erot tuissa? Siis jokaiselleko perheenjäsenellekö sossu antaa rahaa vapaasti käytettäväksi 500€?

En minä kateellinen ole kenellekään, säästöjä on vielä ihan hyvin. Luettuani kommentteja, joissa sanotaan, että tt on viimesijainen tuki, niin mitä tukia tulee sitä ennen ja miksi silti maksetaan viimesijaista tukea, jonka minä käsitän, ettei muuta tukea tule?

Olenko sotkenut asiat oikein kunnon solmuun?

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva (päivärahat ja työmarkkinatuki), asumistuki, eläke, opintotuki, sairauspäiväraha, vanhempainpäiväraha, elatustuki. Varmaan muitakin on, mutta joka tapauksessa työttömien ollessa kyseessä puhutaan yleisesti ottaen ainakin työttömyysturvasta ja asumistuesta. Toimeentulotukea voi hakea täydentämään näitä ensisijaisia tukia, mikäli ne eivät riitä elämiseen.

Toimeentulotuki ei siis ole mikään 500 € kaikkien tukien päälle, vaan sitä voi saada vaihtelevia summia niiden ensijaisten tukien päälle. Laskelma tehdään jokaisen kohdalla erikseen, ja periaate on, että yksinasuvalle ihmiselle on jäätävä 555,11 € asumiskulujen ja terveyenhoitokulujen (julkinen puoli + reseptilääkket) jälkeen. Jos on kyseessä perheellinen, niin puolisolle ja lapsille on omat perusosansa, joiden määrä on kuitenkin pienempi kuin yksinasuvan. Lasten perusosien suuruus riippuu lasten lukumäärästä ja iästä. Tt-tuessa on myös yksinhuoltajalisä.

Toimeentulotuki on kuitenkin kotitalouskohtainen, joten kaikkien perheenjäsenten tulot huomiodaan. Eli puolisolla on ns. elatusvelvollisuus. Hyvin usein puoliso tienaa sen verran, että työtön ei ole oikeutettu toimeentulotukeen ollenkaan (vaikka hän siis yksin asuessaan olisi liian pienien tulojen vuoksi).

Esim. minä olen yksinasuvana työttömänä saanut työmarkkinatuen ja asumistuen päälle säännöllistä toimeentulotukea vajaat 30 euroa/kk.

Ja lisäyksenä: myös lasten tulot huomiodaan tt-tuessa, esim. lasten kesätyötienestit lasketaan tulopuolelle perheen yhteisiksi tuloiksi. Samoin lapsilisät.

Minulla ei ainakaan huomiotu lasten tuloja.

Sinä tapauksrssasi kohdallasi on tehty virhe ja perusteettomasti maksettuja tukia voidaan periä takaisin mikäli virhe huomataan.

Et olisi ensimmäinen kuka joutuu maksamaan virkailijan virheen tähden.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c0e8998c-e464-4e0d-878b-ab126b050b8f

https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/4535251

Toimeentulotukea ei yleensä peritä takaisin.

... mutta voidaan periä takaisin.  

Yksi esimerkki: https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1649240996285…

Tuossahan henkilö on toiminut selkeästi lainvastaisesti. Eli periaatteessa syyllistynyt petokseen. Vähän eri asia kuin jos virkailija olisi tehnyt syystä tai toisesta väärän päätöksen (hakijan antaessa kaikki tarvittavat ja oikeat tiedot).

Vierailija
74/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin ja saisin tt tukea. Voisi vähän hengähtää ja miettiä rauhassa tulevaisuutta. Voin mä näinkin tosin jatkaa, kerron vaan sitten mahdollisessa haastattelussa rehellisesti sairaudesta.

Oletko varma, että saisit toimeentulotukea? Yleensä edellytetään, että haetaan ensin jotain ensijaista tukea. Tai ainakin tarvitaan sitten työvoimapoliittinen lausunto, ettet ole oikeutettu työttömyysetuuteen. Mutta voiko sellaisen nykyisin saada?

Eikä sitä toimeentulotukeakaan sa, jos puoliso voi elättää tai on tarpeeksi rahaa tilillä.

Niin, miksi pitäisikään saada?

Kotirouvaksi/mieheksi voi ihan hyvin jäädä ja elellä puolison rahoilla tai myydä omaisuuttaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tt tulotuen saaja realisoi omaisuuden ensin

Entäpä kun tämä omaisuus on esim. asunto, jonka puolison kanssa puoliksi omistaa ja puoliso ei suostu asunnon myyntiin tai on kesämökki puoliksi jne, sama tilanne, puoliso ei suostu myyntiin. Tai on perikunnan kanssa yhteisomistuksessa kesämökki ja muut eivät suostu myyntiin eikä muiden osuutta lunastamaan. Mitenpä omaisuutta tässä tapauksessa realisoi? Joku kirpparilla tavaran myynti ei auta, ansio muutama euro  eikä pullonkeräys tms. (tähän työkyvytön ei varmasti sairauksiensa vuoksi edes kykene).

Sitten puoliso elättää tai otat eron, jolloin tulee ositus.

Perikunnan mökki Airbnb:llä vuokralle ja kyllähän tuo on sovittavissa.

Onhan se käsittämätöntä, että sellaisia ihmisiä elätetään muiden rahoilla, joilla on omaakin omaisuutta.

Vierailija
76/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millaisia sairauksia teillä on, jotka ette ole päässeet eläkkeelle, vaikka ette ole työkykyisiä? Ihmetyttää tuollainen. Tiedän tapauksen, missä ihmisellä on omasta mielestään vaikka mitä sairauksia, mutta niitä ei vain voi todeta lääkärissä. Siitä huolimatta hän ei mielestäni ole työkykyinen, ei pärjäisi missään töissä eli hänet pitäisi päästää eläkkeelle mielenterveyssyistä, koska tilanne on jo niin pitkään jatkunut. Se on turhaa resurssien tuhlausta, kun häntä patistellaan töihin ja haastatellaan. Huonovointinen hän on selkeästi, vaikka sairaudella ei varsinaista nimeä olekaan.

Puolisollani nimenomaan mielenterveyssyyt. On vaikea-asteinen paniikkihäiriö ja vaikea masennustila, jatkunut vuosikausia. Psykiatrin b-lausunnolla on katsottu olevan työkyvytön, ei pääse eläkkeelle lukuisista yrityksistä huolimatta mutta ei työkkärikään pahemmin yritä mitään, tajuavat tilanteen mahdottomuuden. Vakuutusyhtiön "lääkäreiden" mukaan hän on työkykyinen koska lääkkeet, oman hoitavan psykiatrin mukaan ei ole. Tätä rumbaa pyöritelty kohta 10 vuotta, minä en enää kirjoita yhtäkään hakemusta hänen puolestaan kun aina vaan hylätään. Yhtä sairaan ihmisen kiusaamistahan se on ollut, jos ei minua olisi hän olisi mahdollisesti jäänyt kokonaan ilman apua ja asuisi jossain sillan alla.

Mitä puolisosi on tehnyt tilanteen parantamiseksi ja kuntoutumisen eteen? Kuitenkin kohtuullisen normaali ihminen, jos kykenee pitkään parisuhteeseen?

Vierailija
77/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei ole, hyppyytetään vaan pupukursseilla.

Vierailija
78/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oravanpyörä pyörii, siihen kun joudut on piru irti.

Vierailija
79/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko työkyvyttömyytesi aiheuttaja sellainen asia, jolla ei ole selkeää tautiluokitusta?

Olen näistä viimeaikoina lukenut, että pitää olla selkeä tautiluokitus, ja todisteet, että juuri se nimenomainen sairaus on heikentänyt toimintakyvyn. Jos tautiluokituksen ja toimintakyvyn heikkenemisen välinen yhteys jää vähänkin epäselväksi, ei sairaseläkettä tule. Monisairailla on joskus tässä se ongelma, ettei voida varmuudella sanoa, olisiko joku niistä monista sairauksista yksistään aiheuttanut työkyvyttömyyden.

Ja tämä on perrrrrrseestä, ja syvältä sieltä vieläpä. En itse ole työkyvytön, mutta olen ollut pitkäaikaistyötön, ja tieto siitä, että 20% virallisesti työttömistä on oikeasti työkyvyttömiä, pilaa työttömien mainetta työmarkkinoilla ihan liikaa. Ja tämä ei ole niiden työkyvyttömien vika, vaan järjestelmän vika.

Siis onko tämä systeemi oikeasti sellainen, että mitään kokonaisarviota ihmisen työkyvystä ei tehdä? Eli jos jollain on esim. viisi eri diagnoosia, joista mikään ei yksinään aiheuttaisi työkyvyttömyyttä, niin ymmärretäänkö Kelassa, että ne viisi sairautta yhdessä voivat viedä työkyvyn?

OT mutta tässä voisi viitataan erääseen toiseen ketjuun. Työkyvyttömyys on siis emergentti asia.

Vierailija
80/93 |
15.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Millaisia sairauksia teillä on, jotka ette ole päässeet eläkkeelle, vaikka ette ole työkykyisiä? Ihmetyttää tuollainen. Tiedän tapauksen, missä ihmisellä on omasta mielestään vaikka mitä sairauksia, mutta niitä ei vain voi todeta lääkärissä. Siitä huolimatta hän ei mielestäni ole työkykyinen, ei pärjäisi missään töissä eli hänet pitäisi päästää eläkkeelle mielenterveyssyistä, koska tilanne on jo niin pitkään jatkunut. Se on turhaa resurssien tuhlausta, kun häntä patistellaan töihin ja haastatellaan. Huonovointinen hän on selkeästi, vaikka sairaudella ei varsinaista nimeä olekaan.

MS-tauti.

En tiedä kuvitteleeko vakuutusyhtiön lääkäri tämän paranevan tai invaliditeetin katoavan vai mitä miettii. Voisin kyllä oikein mielelläni lahjoittaa tämän taudin hänelle, niin oppisi ymmärtämään mistä tässä on kyse.