Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jopa 15-vuotiaat kertovat kokevansa stressiä köyhyyden vuoksi
07.03.2023 |
Turun yliopiston sosiaalityön tutkijat pyysivät viime vuoden lopulla nuoria kertomaan omin sanoin kokemuksistaan köyhyydestä.
Kirjoitusten sisällöissä yllätti se, kuinka paljon nuoret sukupuolesta riippumatta kirjoittivat kykenemättömyydestään kuluttaa samalla tavoin kuin heidän vertaisensa. Energian hinta ja inflaatio kuuluivat valtaosassa tekstejä. Hälyttävää oli se, että yli puolet kirjoittivat jo nuorina stressistä, jonka he yhdistivät köyhyyteen liittyviin tuntemuksiin. Tätäkin useampi kirjoitti köyhyyteen liittyvistä kielteisistä tuntemuksista.
"Multa tippuu hiukset päästä, en saa nukuttua, en saa syötyä. Olen räjähdysherkkä. En jaksa enää. Aina ollut köyhä ja en varmaa ikinä pääse tästä. Sitä mukaa, ku sais enemmän rahaa ni hinnat nousee. En jaksa uskoa että saisin elämästä enää mitään ikinä irti."
"Tulee paha mieli pyytää äitiltä mitään kun aina se vastaa ettei ole rahaa. Jätän välillä välistä esim kavereiden kanssa olon. Ettei nekin saa tietää että olen köyhä."
"Lapsena jo ymmärsin, että olemme köyhiä. Jo 6-vuotiaana stressasin meidän taloudellisesta tilanteesta. Tiesin jo silloin, etten voi saada asioita mitä haluan, vaikka äiti haluaisi antaa ne minulle. Kaupassa valittiin aina halvin vaihtoehto, ja silti välillä kassalla otettiin tavaroita pois, kun ei ollut varaa."
https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/mediatiedote/jopa-15-vuotiaat-kerto…
Miten lasten ja nuorten tilannetta voitaisiin parantaa?
Kommentit (211)
En mää vaan stressiä siitä nuorena kokenu.
.
Nykyajan sossutuet voivat sen stressin aiheuttaa, noloa ja ovat kannustinloukkuja.
'->TUET MINIMIIN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
n
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä sitten opiskelevat kunnon ammatin niin pääsevät pois köyhyydestä.
korjattu
Minua ihmetyttää juurikin tämä näköalattomuus, että kun nyt on köyhä niin aina tulee olemaan köyhä. Ennen tosiaan ihmiset ponnisteli parantaakseen toimentuloaan. Nyt se yrittäminenkin on no can do? Ja nykyisin sentään on mahdollista kouluttautua minne asti haluaa ja tuet juoksee. korjattuMissäköhän todellisuudessa eleskelet? Tosiasiassahan homma menee juuri päinvastoin nykyään. Opintotuki on taas lainapainotteinen, niin kuin 70- ja 80-luvulla. Toisin kuin 70- ja 80-luvulla se lainalla hankittu koulutus ei välttämättä takaa minkäänlaisia töitä. Ja tutkinnon suoritusaika yliopistoissa on rajattu viiteen vuoteen, niin että et voi edes tehdä töitä opintojen ohessa samalla tavalla kuin ennen.
Näköalattomuudesta: tarjolla on ilmastonmuutosta ja 70 vuoden eläkeikää, että saadaan ongelman aiheuttaneet suuret ikäluokat kunnialla hautaan. Motivoi varmasti työskentelemään ihan hiki otsalla.
Yritättekö te ihmiset edes ottaa selvää nykytilanteesta ennen kuin julkaisette näitä aivopieruja?
Opinto-oikeuden kesto on 5+2 eli 7 vuotta maisterintutkinnossa. Jos opiskelee pelkän kandin, pituus on 3+1 eli 4 vuotta. Jos pelkän maisterin, niin 2+2 eli 4 v. Vanhempainvapaat ja asevelvollisuus eivät aikaa kuluta. Jos opinnot venyvät, voi myös hakea lisäaikaa.
Itse koin 1990-luvun lapsena voimakasta stressiä yrittäjäperheeni huonosta toimeentulosta. En ala eritellä, mitä kaikkea meiltä puuttui. Päätin, etten omille lapsilleni sellaista halua. Puolisoni kanssa olemme molemmat heittämällä ylimmässä tulodesiilissä eikä lapsiltamme puutu mitään. Älkää valittako, tehkää perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmasisko pitäisi kaiken tippua syliin? Voi tätä nykynuorisoa.
Osalle tippuu, kaikki ja enemmän. Ja osalle ei mitään. Ja mitenkään et voi itse vaikuttaa, minkälaiseen perheeseen synnyt.
Kylmääviä on kyllä iso osa tämänkin ketjun kommenteista. Onko kyky asettua toisen asemaan noin huono, ettei tarjolla ole muuta kuin mitätöintiä, loukkauksia ja tarinoita kivikaudelta
Kyselee lapseton nelikymppinen, joka hyvin muistaa 90-luvun laman aiheuttaman taloudellisen eriarvoisuuden lapsiperheissä. Ja miten tärkeitä ne Leviksen 501:t oli saada kuuluakseen ryhmään.Ennen pääsi kesätöihin jo 12-vuotiaana helposti. Sillä ne muotivaatteet silloin ostettiin.
t. entinen köyhä teini
Kyllä se 15 vuotta on ollut raja aika kauan.
terv 60-luvun lapsiNo ei ole.
Ja nykyään raja on kyllä jo ainakin 16.
Ja nykyäänhän niitä kesätöitä ei saa monet lukiolaisetkaan, koska kilpailevat niistä yo-opiskelijoiden kanssa.
Itseasiassa tiettyjä töitä saa tehdä jo 14 vuotiaat.
A) edes lapsenvahtikurssille ei pääse ennen kuin on täyttänyt 16.
B) ja jotkin ns ilmoitetut rajat ei tarkoita, että se 14-v saisi kesätöitä.
Mulla on lapset 20 ja 18 ja viime vuosina niistä kesätöistä on heidän kanssaan kilpailleet kanditason yliopisto-opiskelijat. Ei mitään toivoa päästä alaikäisenä minnekään muuten kuin kesäsetelillä tms.
Ja hakeneet töitä ympäri Uuttamaata.
Tällöin pitää olla itse aktiivinen. esim 4H-kerhon puitteissa monet nuoret työllistää itsensä esim. myymällä leivonnaisiaan, nurmikkoja leikkaamalla , koirien ulkoiluttajina jne. Tekevälle kyllä aina löytyy mahdollisuuksia tienata.
https://4h.fi/tyo-ja-yrittajyys/perusta-oma-4h-yritys/Niin eli askartelevat, mitään todellisia ansioita ei noilla keinoin todellakaan synny. Samaa tasoa puuhailua kuin nuo kesäsetelitkin.
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…
Tässä puhutaan nyt oikeista kesätöistä. Sinä sitten jauhat jotain askartelupiiriä, etkä hahmota eroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Se entinen lukio oli ehkä noin 10 prosenttia siitä, mitä lukio on nykyään.
Varsinkin tämä viimeisin lops-uudistus nosti stressikäkkyrät tappiin.
Vierailija kirjoitti:
Itse koin 1990-luvun lapsena voimakasta stressiä yrittäjäperheeni huonosta toimeentulosta. En ala eritellä, mitä kaikkea meiltä puuttui. Päätin, etten omille lapsilleni sellaista halua. Puolisoni kanssa olemme molemmat heittämällä ylimmässä tulodesiilissä eikä lapsiltamme puutu mitään. Älkää valittako, tehkää perässä.
Tämä. Miksi hankkia lapsia ennenkuin on varaa elättää ne kunnolla? Myös se ihmetyttää miksi jotkin tekee 4 lasta tai enemmänkin vaikka on aivan selvää että taloudellisesti pärjäisi yhden tai kahden kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyajan naapurin "vanhukset" eli noin 50-75-vuotiaat ovat niin pihejä ja itseään täynnä, etteivät kyllä palkkaisi teiniä avukseen, tärkeämpää on arvostella muita. Totta tosin tuo, että monille nuorille nykyään kaikki pitää saada ilman ponnisteluja, mutta siihen on syynä heidän vanhempiensa sukupolvi, joille keskiluokkaisuuden muille näyttäminen on tärkeämpää, kuin se, että nuori oppisi jotain.
Pidäppä kloppi suusi kiinni. Hankippa vähän kokemusta elämästä ennen kuin tulet haukkumaan toisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastauksena aloitukseen: rahalla. Kaikista näistä köyhien kyykytyshommista unohdetaan (tahallaan), että kun vanhempia kyykytetään ja kun vanhempia pidetään minimiliekillä ja köyhyydessä, se koskettaa väistämättä myös lapsia.
Ei tarvita yhtään toimikuntaa tätä pohtimaan, ei yhtään rahalla tuotettua puhepalvelua, vaan kylmää käteistä. Mielellään perustulo, joka tuo vakautta ja rauhaa.
Ei asiat voi näin mennä. Kyllä niiden vanhempien täytyy olla ne, jotka sen rahan perheeseen ansaitsee työllään. Tämä yhteiskunta ei kestä sitä että yhä suurempi osa porukasta makaa kotona suu auki odottaen että paisti tippuu suuhun. Työnteon ja eteenpäin pyrkimisenpitää aina olla kannattavampaa kuin toimettomuus. Ennen äärimmäisen huonoistakin oloista ihmiset nousivat yritteliäisyydellä ja kouluttautumisellä elämässään eteenpäin
Köyhyyteen on muitakin syitä kuin työttömyys ja työttömyyteen on muitakin syitä, kuin yksilön virallisuus.
Köyhissä lapsiperheissä on paljon yksinhuoltajia ja yhden vanhemman perheessä on todella vaikea kovallakaan työnteolla korvata toisen aikuisen tulojen puuttumista. Tilanne voi olla sellainen, että työstä huolimatta joutuu hakemaan toimeentulotukea. Yhteiskunta maksaa yksinhuoltajalle lapsilisän yhteydessä 68,30 e/kk yksinhuoltajuuteen liittyvää tukea, mutta tämä ei korvaa toisen aikuisen tuloja.
Kiitos viisaista sanoistasi
Terv. Yksinhuoltaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Se entinen lukio oli ehkä noin 10 prosenttia siitä, mitä lukio on nykyään.
Varsinkin tämä viimeisin lops-uudistus nosti stressikäkkyrät tappiin.
Höpö höpö. Ennen sentään lukiossakin piti asiat oppia ja luettiin pakollisena kolme vierasta kieltä. Nykyisin on niin paljon valinnan varaa aine valinnoissa ,että voi varsinkevyin eväin luikerrella systeemin läpi. Kirjoituksetkin on paljon helpompia, koska tehtävissä on paljon enemmän valinnanvaraa kuin ennen. Esim. Biologiasta voi huoletta jättää muutaman kurssin pänttäämättä ja saada silti ällän. Nykyisin saa jakaa kirjoitukset kolmelle perättäiselle kirjoituskerralle, ennen kirjoitettiin kaikki kerralla. Lisäksi nykyisin saa uusia kirjoituksiaan maailman tappiin asti. Stressi ja ahdistus nykyisin tulee siitä, että nykynuoriso on tottunut vaan viihtymään ja ei ole tuotuttu ponnistelemaan menestyksen eteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Se entinen lukio oli ehkä noin 10 prosenttia siitä, mitä lukio on nykyään.
Varsinkin tämä viimeisin lops-uudistus nosti stressikäkkyrät tappiin.
Höpö höpö. Ennen sentään lukiossakin piti asiat oppia ja luettiin pakollisena kolme vierasta kieltä. Nykyisin on niin paljon valinnan varaa aine valinnoissa ,että voi varsinkevyin eväin luikerrella systeemin läpi. Kirjoituksetkin on paljon helpompia, koska tehtävissä on paljon enemmän valinnanvaraa kuin ennen. Esim. Biologiasta voi huoletta jättää muutaman kurssin pänttäämättä ja saada silti ällän. Nykyisin saa jakaa kirjoitukset kolmelle perättäiselle kirjoituskerralle, ennen kirjoitettiin kaikki kerralla. Lisäksi nykyisin saa uusia kirjoituksiaan maailman tappiin asti. Stressi ja ahdistus nykyisin tulee siitä, että nykynuoriso on tottunut vaan viihtymään ja ei ole tuotuttu ponnistelemaan menestyksen eteen.
Olen käynyt sen entisen lukion. Nyt esikoiseni kirjoitti 2021 ja kuopukseni aloitti 2021. Olen aineenopettaja.
Millä asiantuntemuksella sinä nyt keskustelet tästä asiasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmasisko pitäisi kaiken tippua syliin? Voi tätä nykynuorisoa.
Osalle tippuu, kaikki ja enemmän. Ja osalle ei mitään. Ja mitenkään et voi itse vaikuttaa, minkälaiseen perheeseen synnyt.
Kylmääviä on kyllä iso osa tämänkin ketjun kommenteista. Onko kyky asettua toisen asemaan noin huono, ettei tarjolla ole muuta kuin mitätöintiä, loukkauksia ja tarinoita kivikaudelta
Kyselee lapseton nelikymppinen, joka hyvin muistaa 90-luvun laman aiheuttaman taloudellisen eriarvoisuuden lapsiperheissä. Ja miten tärkeitä ne Leviksen 501:t oli saada kuuluakseen ryhmään.Ennen pääsi kesätöihin jo 12-vuotiaana helposti. Sillä ne muotivaatteet silloin ostettiin.
t. entinen köyhä teini
Kyllä se 15 vuotta on ollut raja aika kauan.
terv 60-luvun lapsiNo ei ole.
Ja nykyään raja on kyllä jo ainakin 16.
Ja nykyäänhän niitä kesätöitä ei saa monet lukiolaisetkaan, koska kilpailevat niistä yo-opiskelijoiden kanssa.
Itseasiassa tiettyjä töitä saa tehdä jo 14 vuotiaat.
A) edes lapsenvahtikurssille ei pääse ennen kuin on täyttänyt 16.
B) ja jotkin ns ilmoitetut rajat ei tarkoita, että se 14-v saisi kesätöitä.
Mulla on lapset 20 ja 18 ja viime vuosina niistä kesätöistä on heidän kanssaan kilpailleet kanditason yliopisto-opiskelijat. Ei mitään toivoa päästä alaikäisenä minnekään muuten kuin kesäsetelillä tms.
Ja hakeneet töitä ympäri Uuttamaata.
Tällöin pitää olla itse aktiivinen. esim 4H-kerhon puitteissa monet nuoret työllistää itsensä esim. myymällä leivonnaisiaan, nurmikkoja leikkaamalla , koirien ulkoiluttajina jne. Tekevälle kyllä aina löytyy mahdollisuuksia tienata.
https://4h.fi/tyo-ja-yrittajyys/perusta-oma-4h-yritys/Niin eli askartelevat, mitään todellisia ansioita ei noilla keinoin todellakaan synny. Samaa tasoa puuhailua kuin nuo kesäsetelitkin.
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…
Tässä puhutaan nyt oikeista kesätöistä. Sinä sitten jauhat jotain askartelupiiriä, etkä hahmota eroa.
Yritystoiminta on oikeaa työtä. Esim kesäkahvilan perustaminen ja pyörittäminen. Fillari korjaamo ja vuokraamo, siivous ja kotipalvelu yms.Rahan lisäksi tulee työkokemusta, kirjanpito kokemusta ym elämässä tarvittavia taitoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Se entinen lukio oli ehkä noin 10 prosenttia siitä, mitä lukio on nykyään.
Varsinkin tämä viimeisin lops-uudistus nosti stressikäkkyrät tappiin.
Höpö höpö. Ennen sentään lukiossakin piti asiat oppia ja luettiin pakollisena kolme vierasta kieltä. Nykyisin on niin paljon valinnan varaa aine valinnoissa ,että voi varsinkevyin eväin luikerrella systeemin läpi. Kirjoituksetkin on paljon helpompia, koska tehtävissä on paljon enemmän valinnanvaraa kuin ennen. Esim. Biologiasta voi huoletta jättää muutaman kurssin pänttäämättä ja saada silti ällän. Nykyisin saa jakaa kirjoitukset kolmelle perättäiselle kirjoituskerralle, ennen kirjoitettiin kaikki kerralla. Lisäksi nykyisin saa uusia kirjoituksiaan maailman tappiin asti. Stressi ja ahdistus nykyisin tulee siitä, että nykynuoriso on tottunut vaan viihtymään ja ei ole tuotuttu ponnistelemaan menestyksen eteen.
Olen käynyt sen entisen lukion. Nyt esikoiseni kirjoitti 2021 ja kuopukseni aloitti 2021. Olen aineenopettaja.
Millä asiantuntemuksella sinä nyt keskustelet tästä asiasta?
Kirjoitin vuonna 1984. Lukion keskiarvo 9,7 ja 6 ällää. DI v. 1990. Lapseni kirjoittivat vuosina 2016, 2020 ja 2021.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmasisko pitäisi kaiken tippua syliin? Voi tätä nykynuorisoa.
Osalle tippuu, kaikki ja enemmän. Ja osalle ei mitään. Ja mitenkään et voi itse vaikuttaa, minkälaiseen perheeseen synnyt.
Kylmääviä on kyllä iso osa tämänkin ketjun kommenteista. Onko kyky asettua toisen asemaan noin huono, ettei tarjolla ole muuta kuin mitätöintiä, loukkauksia ja tarinoita kivikaudelta
Kyselee lapseton nelikymppinen, joka hyvin muistaa 90-luvun laman aiheuttaman taloudellisen eriarvoisuuden lapsiperheissä. Ja miten tärkeitä ne Leviksen 501:t oli saada kuuluakseen ryhmään.Ennen pääsi kesätöihin jo 12-vuotiaana helposti. Sillä ne muotivaatteet silloin ostettiin.
t. entinen köyhä teini
Kyllä se 15 vuotta on ollut raja aika kauan.
terv 60-luvun lapsiNo ei ole.
Ja nykyään raja on kyllä jo ainakin 16.
Ja nykyäänhän niitä kesätöitä ei saa monet lukiolaisetkaan, koska kilpailevat niistä yo-opiskelijoiden kanssa.
Itseasiassa tiettyjä töitä saa tehdä jo 14 vuotiaat.
A) edes lapsenvahtikurssille ei pääse ennen kuin on täyttänyt 16.
B) ja jotkin ns ilmoitetut rajat ei tarkoita, että se 14-v saisi kesätöitä.
Mulla on lapset 20 ja 18 ja viime vuosina niistä kesätöistä on heidän kanssaan kilpailleet kanditason yliopisto-opiskelijat. Ei mitään toivoa päästä alaikäisenä minnekään muuten kuin kesäsetelillä tms.
Ja hakeneet töitä ympäri Uuttamaata.
Tällöin pitää olla itse aktiivinen. esim 4H-kerhon puitteissa monet nuoret työllistää itsensä esim. myymällä leivonnaisiaan, nurmikkoja leikkaamalla , koirien ulkoiluttajina jne. Tekevälle kyllä aina löytyy mahdollisuuksia tienata.
https://4h.fi/tyo-ja-yrittajyys/perusta-oma-4h-yritys/Niin eli askartelevat, mitään todellisia ansioita ei noilla keinoin todellakaan synny. Samaa tasoa puuhailua kuin nuo kesäsetelitkin.
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…
Tässä puhutaan nyt oikeista kesätöistä. Sinä sitten jauhat jotain askartelupiiriä, etkä hahmota eroa.
Yritystoiminta on oikeaa työtä. Esim kesäkahvilan perustaminen ja pyörittäminen. Fillari korjaamo ja vuokraamo, siivous ja kotipalvelu yms.Rahan lisäksi tulee työkokemusta, kirjanpito kokemusta ym elämässä tarvittavia taitoja.
Kaikesta tuosta tienaa juurikin sitä samaa roposlinjaa kuin kesäsetelistäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no töihin tienaamaan vaan, ja hittoon sieltä somesta. ennenvanhaan taskurahat, moporahat ym. tienattiin tekemällä töitä vaikka naapurin vanhuksille. moporahat sai kasaan jopa vuodessa. nykynuoret on niin letkuja, että hyvä jos jaksavat edes valittaa. kaikki pitää saada heti nyt, ilman mitään ponnisteluja. näistä nuorista kasvaa "syrjäytyneitä" jotka eivät koskaan kykene työllä itseään elättämään.
Nykyään niitä kesätöitä tai muita töitä ei vaan ole samalla tavalla kuin meidän aikanamme.
Ja lukion rehtori sanoi jo vanhempainillassa suoraan, että jos lukion haluaa kunnolla suorittaa saa unohtaa töissäkäynnin lukuvuoden aikana kokonaan.
Sitäpaitsi korona-aikana en edes päästänyt esimerkiksi kauppaan töihin, koska siitä se soppa vasta olisikin syntynyt, kun olisi sieltä tuonut taudit.
Ennen oli lukio paljon vaativampi ja läksyjen lukuun meni huomattavasti enemmän aikaa. Kaikki kirjoitettiin käsin, ensin lyijykynällä ja sitten mustekynällä puhtaaksi, ennen palauttamista. Silti löytyi aikaa työnteolle. Ja sitä työtä muuten tehtiinkin. Suuri ilo oli, kun sai lähettää kirjeessä vähän rahaa perheelle, mitä nyt vuokranmaksulta jäi yli.
Se entinen lukio oli ehkä noin 10 prosenttia siitä, mitä lukio on nykyään.
Varsinkin tämä viimeisin lops-uudistus nosti stressikäkkyrät tappiin.
Höpö höpö. Ennen sentään lukiossakin piti asiat oppia ja luettiin pakollisena kolme vierasta kieltä. Nykyisin on niin paljon valinnan varaa aine valinnoissa ,että voi varsinkevyin eväin luikerrella systeemin läpi. Kirjoituksetkin on paljon helpompia, koska tehtävissä on paljon enemmän valinnanvaraa kuin ennen. Esim. Biologiasta voi huoletta jättää muutaman kurssin pänttäämättä ja saada silti ällän. Nykyisin saa jakaa kirjoitukset kolmelle perättäiselle kirjoituskerralle, ennen kirjoitettiin kaikki kerralla. Lisäksi nykyisin saa uusia kirjoituksiaan maailman tappiin asti. Stressi ja ahdistus nykyisin tulee siitä, että nykynuoriso on tottunut vaan viihtymään ja ei ole tuotuttu ponnistelemaan menestyksen eteen.
Olen käynyt sen entisen lukion. Nyt esikoiseni kirjoitti 2021 ja kuopukseni aloitti 2021. Olen aineenopettaja.
Millä asiantuntemuksella sinä nyt keskustelet tästä asiasta?
Kirjoitin vuonna 1984. Lukion keskiarvo 9,7 ja 6 ällää. DI v. 1990. Lapseni kirjoittivat vuosina 2016, 2020 ja 2021.
Eli sinulla ei ole mitään tietoa nykylukiosta. Lops uudistui 2021.
Eikä mitään asiaan liittyvää koulutustakaan.
Vierailija kirjoitti:
Joo, niinpä.
Maailma on muuttunut mielettömän paljon, viimeisen 50-60 vuoden aikana.
Ja tietenkin on, kehitys kehittyy.
Aina on Suomessa ollut, eri elintaso luokissa eläviä perheitä ja ihmisiä.
Ja tulee aina olemaan. Totta kai.Nyt kuitenkin digitaalisuus ja some kärjistää näitä elintaso asioita.
Lisäksi lapsien kasvattajina ovat uudet ikäluokat, joiden kasvatukseen vaikuttaa tämä aika, ja joille ei ehkä aikoinaan ole omat vanhemmatkaan osanneet opettaa arvoja eikä perusjuttuja elämästä.
Itse olen köyhistä lähtöisin. Isä oli pieni palkkainen duunari ja äiti samoin, kunnes joutui pienelle työkyvöttömyyseläkkeelle, työtapaturman takia.
Aikoinani sain vapaa oppilas paikan keskikoulusta. Noina aikoina vain harvat yleensä pääsi keskikouluun, piti olla kansakoulusta hyvä keskiarvo.
Keskikoulu oli ainoa tie päästä lukioon.Muistan nuo lukiovuodet. Omalla paikkakunnalla ei lukiota ollut, piti mennä toiselle paikkakunnalle, jossa toki oli asuntola lukiolaisille. Maksullinen. Koko lukio oli maksullinen. Muistan miten köyhästi lukion suoritin, huonoissa ja kuluneissa vaatteissa, vanhemalta veljeltä saaduissa.
Lukio meni opintojen puolesta erittäin hyvin. Ylioppilaaksi päästyäni hain itseä kiinnostavalle alalle ja pääsin.
Ensi kertaa asuminen suuressa yliopistokaupungissa oli huikea kokemus, pienestä kylästä tulleelle nuorelle.
Niihin aikoihin ei ollut valtion takaamaa opintolainaa, vaan opintolainan takaajiksi tarvittiin luotettavat ihmiset. Isäni veli takasi.Valmistiminen oli upea saavutus ja kotona pidettiin pienet juhlat.
Valmistumisen jälkeen toimin määräaikaisissa työpaikoissa useita vuosia, eri paikoissa.Kun kokemusta sitten oli tarpeeksi, löytyi lopulta pysyvä, vakituinen työpaikka.
Kaiken tämän kerroin vain siksi, jotta miksi nykyisin nuoret kokevat kaikki asiat niin negatiivisesti, ja miksi heille jokainen, jopa pienikin vastoinkäyminen, on elämän ja kuoleman asia?
Miksi masentuneita nuoria on noin helvetin paljon?Oli ennenkin vaikeaa, todellista köyhyyttä, kun ei edes asumistukia ollut.
Ennenkin keskikoulussa ja lukiossa oli selvä ero köyhimpien ja hyvin toimeentulevien perheiden lasten harrastuksissa, vaatteissa ja vapaa-ajan vietossa.Kuinka ihmeessä tuon ajan köyhimmät lapset ja nuoret kestivät tuon eron,
masentumatta?
Voi olla, että silloin oli kuvaamallasi tavalla vaikeampaa kuin nyt. Mutta eihän se nyt nuorten oma syy ole, että ovat masentuneita. Joku ympäristössä ja lasten ja nuorten elämässä on vikana. Ja se on todella surullista ja aikuisten pitäisi tehdä sille asialle jotain. Ei ne lapset syyllistämällä parane. Sinuna olisin sen sijaan kiitollinen siitä, että omassa nuoruudessasi asiat olivat toisin ja tekisin jotakin lasten ja nuorten hyvinvoinnin edistämiseksi oman sädekehän kiillottamisen sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmasisko pitäisi kaiken tippua syliin? Voi tätä nykynuorisoa.
Osalle tippuu, kaikki ja enemmän. Ja osalle ei mitään. Ja mitenkään et voi itse vaikuttaa, minkälaiseen perheeseen synnyt.
Kylmääviä on kyllä iso osa tämänkin ketjun kommenteista. Onko kyky asettua toisen asemaan noin huono, ettei tarjolla ole muuta kuin mitätöintiä, loukkauksia ja tarinoita kivikaudelta
Kyselee lapseton nelikymppinen, joka hyvin muistaa 90-luvun laman aiheuttaman taloudellisen eriarvoisuuden lapsiperheissä. Ja miten tärkeitä ne Leviksen 501:t oli saada kuuluakseen ryhmään.Ennen pääsi kesätöihin jo 12-vuotiaana helposti. Sillä ne muotivaatteet silloin ostettiin.
t. entinen köyhä teini
Kyllä se 15 vuotta on ollut raja aika kauan.
terv 60-luvun lapsiNo ei ole.
Ja nykyään raja on kyllä jo ainakin 16.
Ja nykyäänhän niitä kesätöitä ei saa monet lukiolaisetkaan, koska kilpailevat niistä yo-opiskelijoiden kanssa.
Itseasiassa tiettyjä töitä saa tehdä jo 14 vuotiaat.
A) edes lapsenvahtikurssille ei pääse ennen kuin on täyttänyt 16.
B) ja jotkin ns ilmoitetut rajat ei tarkoita, että se 14-v saisi kesätöitä.
Mulla on lapset 20 ja 18 ja viime vuosina niistä kesätöistä on heidän kanssaan kilpailleet kanditason yliopisto-opiskelijat. Ei mitään toivoa päästä alaikäisenä minnekään muuten kuin kesäsetelillä tms.
Ja hakeneet töitä ympäri Uuttamaata.
Tällöin pitää olla itse aktiivinen. esim 4H-kerhon puitteissa monet nuoret työllistää itsensä esim. myymällä leivonnaisiaan, nurmikkoja leikkaamalla , koirien ulkoiluttajina jne. Tekevälle kyllä aina löytyy mahdollisuuksia tienata.
https://4h.fi/tyo-ja-yrittajyys/perusta-oma-4h-yritys/Niin eli askartelevat, mitään todellisia ansioita ei noilla keinoin todellakaan synny. Samaa tasoa puuhailua kuin nuo kesäsetelitkin.
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…
Tässä puhutaan nyt oikeista kesätöistä. Sinä sitten jauhat jotain askartelupiiriä, etkä hahmota eroa.
Yritystoiminta on oikeaa työtä. Esim kesäkahvilan perustaminen ja pyörittäminen. Fillari korjaamo ja vuokraamo, siivous ja kotipalvelu yms.Rahan lisäksi tulee työkokemusta, kirjanpito kokemusta ym elämässä tarvittavia taitoja.
Kaikesta tuosta tienaa juurikin sitä samaa roposlinjaa kuin kesäsetelistäkin.
Tee enemmän duunia niin tulee enemmän tuloja. Sellaista se yritystoiminta on.
Mielenkiintoista että patalaiskalle ja ammattitaidottomalle pitää kaikki järjestää valmiiksi ja sittenkin kitistään. Kyllä siinä on nuoressa vikaa, mikäli ei ei myöskään kään kelpaa ja 15 e/ h pitäisi saada vaikkei mitään osaa ja viitsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmasisko pitäisi kaiken tippua syliin? Voi tätä nykynuorisoa.
Osalle tippuu, kaikki ja enemmän. Ja osalle ei mitään. Ja mitenkään et voi itse vaikuttaa, minkälaiseen perheeseen synnyt.
Kylmääviä on kyllä iso osa tämänkin ketjun kommenteista. Onko kyky asettua toisen asemaan noin huono, ettei tarjolla ole muuta kuin mitätöintiä, loukkauksia ja tarinoita kivikaudelta
Kyselee lapseton nelikymppinen, joka hyvin muistaa 90-luvun laman aiheuttaman taloudellisen eriarvoisuuden lapsiperheissä. Ja miten tärkeitä ne Leviksen 501:t oli saada kuuluakseen ryhmään.Ennen pääsi kesätöihin jo 12-vuotiaana helposti. Sillä ne muotivaatteet silloin ostettiin.
t. entinen köyhä teini
Kyllä se 15 vuotta on ollut raja aika kauan.
terv 60-luvun lapsiNo ei ole.
Ja nykyään raja on kyllä jo ainakin 16.
Ja nykyäänhän niitä kesätöitä ei saa monet lukiolaisetkaan, koska kilpailevat niistä yo-opiskelijoiden kanssa.
Itseasiassa tiettyjä töitä saa tehdä jo 14 vuotiaat.
A) edes lapsenvahtikurssille ei pääse ennen kuin on täyttänyt 16.
B) ja jotkin ns ilmoitetut rajat ei tarkoita, että se 14-v saisi kesätöitä.
Mulla on lapset 20 ja 18 ja viime vuosina niistä kesätöistä on heidän kanssaan kilpailleet kanditason yliopisto-opiskelijat. Ei mitään toivoa päästä alaikäisenä minnekään muuten kuin kesäsetelillä tms.
Ja hakeneet töitä ympäri Uuttamaata.
Tällöin pitää olla itse aktiivinen. esim 4H-kerhon puitteissa monet nuoret työllistää itsensä esim. myymällä leivonnaisiaan, nurmikkoja leikkaamalla , koirien ulkoiluttajina jne. Tekevälle kyllä aina löytyy mahdollisuuksia tienata.
https://4h.fi/tyo-ja-yrittajyys/perusta-oma-4h-yritys/Niin eli askartelevat, mitään todellisia ansioita ei noilla keinoin todellakaan synny. Samaa tasoa puuhailua kuin nuo kesäsetelitkin.
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…
Tässä puhutaan nyt oikeista kesätöistä. Sinä sitten jauhat jotain askartelupiiriä, etkä hahmota eroa.
Yritystoiminta on oikeaa työtä. Esim kesäkahvilan perustaminen ja pyörittäminen. Fillari korjaamo ja vuokraamo, siivous ja kotipalvelu yms.Rahan lisäksi tulee työkokemusta, kirjanpito kokemusta ym elämässä tarvittavia taitoja.
Kaikesta tuosta tienaa juurikin sitä samaa roposlinjaa kuin kesäsetelistäkin.
Tee enemmän duunia niin tulee enemmän tuloja. Sellaista se yritystoiminta on.
Mielenkiintoista että patalaiskalle ja ammattitaidottomalle pitää kaikki järjestää valmiiksi ja sittenkin kitistään. Kyllä siinä on nuoressa vikaa, mikäli ei ei myöskään kään kelpaa ja 15 e/ h pitäisi saada vaikkei mitään osaa ja viitsi.
Tuo sinun vaahtoamasi toiminta ei voi tuottaa enempää kuin roposia, vaikka miten vaahtoaisit.
Se ei ole kesätyö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, niinpä.
Maailma on muuttunut mielettömän paljon, viimeisen 50-60 vuoden aikana.
Ja tietenkin on, kehitys kehittyy.
Aina on Suomessa ollut, eri elintaso luokissa eläviä perheitä ja ihmisiä.
Ja tulee aina olemaan. Totta kai.Nyt kuitenkin digitaalisuus ja some kärjistää näitä elintaso asioita.
Lisäksi lapsien kasvattajina ovat uudet ikäluokat, joiden kasvatukseen vaikuttaa tämä aika, ja joille ei ehkä aikoinaan ole omat vanhemmatkaan osanneet opettaa arvoja eikä perusjuttuja elämästä.
Itse olen köyhistä lähtöisin. Isä oli pieni palkkainen duunari ja äiti samoin, kunnes joutui pienelle työkyvöttömyyseläkkeelle, työtapaturman takia.
Aikoinani sain vapaa oppilas paikan keskikoulusta. Noina aikoina vain harvat yleensä pääsi keskikouluun, piti olla kansakoulusta hyvä keskiarvo.
Keskikoulu oli ainoa tie päästä lukioon.Muistan nuo lukiovuodet. Omalla paikkakunnalla ei lukiota ollut, piti mennä toiselle paikkakunnalle, jossa toki oli asuntola lukiolaisille. Maksullinen. Koko lukio oli maksullinen. Muistan miten köyhästi lukion suoritin, huonoissa ja kuluneissa vaatteissa, vanhemalta veljeltä saaduissa.
Lukio meni opintojen puolesta erittäin hyvin. Ylioppilaaksi päästyäni hain itseä kiinnostavalle alalle ja pääsin.
Ensi kertaa asuminen suuressa yliopistokaupungissa oli huikea kokemus, pienestä kylästä tulleelle nuorelle.
Niihin aikoihin ei ollut valtion takaamaa opintolainaa, vaan opintolainan takaajiksi tarvittiin luotettavat ihmiset. Isäni veli takasi.Valmistiminen oli upea saavutus ja kotona pidettiin pienet juhlat.
Valmistumisen jälkeen toimin määräaikaisissa työpaikoissa useita vuosia, eri paikoissa.Kun kokemusta sitten oli tarpeeksi, löytyi lopulta pysyvä, vakituinen työpaikka.
Kaiken tämän kerroin vain siksi, jotta miksi nykyisin nuoret kokevat kaikki asiat niin negatiivisesti, ja miksi heille jokainen, jopa pienikin vastoinkäyminen, on elämän ja kuoleman asia?
Miksi masentuneita nuoria on noin helvetin paljon?Oli ennenkin vaikeaa, todellista köyhyyttä, kun ei edes asumistukia ollut.
Ennenkin keskikoulussa ja lukiossa oli selvä ero köyhimpien ja hyvin toimeentulevien perheiden lasten harrastuksissa, vaatteissa ja vapaa-ajan vietossa.Kuinka ihmeessä tuon ajan köyhimmät lapset ja nuoret kestivät tuon eron,
masentumatta?Voi olla, että silloin oli kuvaamallasi tavalla vaikeampaa kuin nyt. Mutta eihän se nyt nuorten oma syy ole, että ovat masentuneita. Joku ympäristössä ja lasten ja nuorten elämässä on vikana. Ja se on todella surullista ja aikuisten pitäisi tehdä sille asialle jotain. Ei ne lapset syyllistämällä parane. Sinuna olisin sen sijaan kiitollinen siitä, että omassa nuoruudessasi asiat olivat toisin ja tekisin jotakin lasten ja nuorten hyvinvoinnin edistämiseksi oman sädekehän kiillottamisen sijaan.
Vanhempien pitäisi kantaa vastuunsa ja opettaa lapsiaan sietämään epämukavuutta ja vaikeuksia. Nykyisin ihmisiltä puuttuu resilienssiä.
Alue: Aihe vapaa
Niin, että parempi vaan maata kotona valittamassa köyhyyttä.
https://4h.fi/ajankohtaista/vuoden-4h-yritys-kilpailun-2021-finalistit-…