Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Lisäksi keskiluokan kulutus pitää talouden pyörimässä. Kyse ei ole pelkistä verotuloista koska tuloverot on pakko maksaa. Sen sijaan kulutuksesta voi tinkiä sen mitä pystyy. Ja usein se säästö tehdään juuri palveluista: kauneudenhoito, ravintolat, hierojat, siivoojat, yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Ne käy työterveyshuollossa. Työkokeilussa ei ole työterveyshuoltoa, mutta kela vaatii sairaslomatodistuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Keskiluokkaan kuuluvat vanhemmat, joilla on kaksi tai useampi lapsi, ovat vielä nettosaajia tai ns. nollamaksajia. Ylempi keskiluokka tai lapsettomat ovat niitä nettomaksajia ja tietysti hyvätuloiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Lisäksi keskiluokan kulutus pitää talouden pyörimässä. Kyse ei ole pelkistä verotuloista koska tuloverot on pakko maksaa. Sen sijaan kulutuksesta voi tinkiä sen mitä pystyy. Ja usein se säästö tehdään juuri palveluista: kauneudenhoito, ravintolat, hierojat, siivoojat, yms.
Osa keskiluokkaisista on valtiolla töissä. Mistä luulet, että teidän palkkarahat tulevat. No, yksityiseltä puolelta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Tarha maksaa 1300 kuukaudessa per 1 lapsi eli jos on 3 lasta niin 3000 kuukaudessa tarhamaksuja verorahoista. Siksi 400 euron kotihoidontukea ei haluttu lopettaa, se tulee halvemmaksi valtiolle.
Yhä useampi keskiluokkainen laittaa lapsensakin yksityiseen päiväkotiin. Ne ilmaiseksi kunnalla hoidettavat kun ovat usein niin väkivaltaisia.
Ja kuka luulet, että sen yksityisen kodin kulut maksaa. Sun maksama 250 per lapsi ei riitä mihinkään.
Meille jäi maksettavaa n. 500€, mutta nyt jäisi enemmän kun kuntalisä on poistunut. Kelan tuki on alle 200€ ja kuukausimaksut yksityisillä yleensä päälle tonnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Lisäksi keskiluokan kulutus pitää talouden pyörimässä. Kyse ei ole pelkistä verotuloista koska tuloverot on pakko maksaa. Sen sijaan kulutuksesta voi tinkiä sen mitä pystyy. Ja usein se säästö tehdään juuri palveluista: kauneudenhoito, ravintolat, hierojat, siivoojat, yms.
Osa keskiluokkaisista on valtiolla töissä. Mistä luulet, että teidän palkkarahat tulevat. No, yksityiseltä puolelta.
Lentokentät on opettajia täynnä, kun alkaa syysloma tai talviloma eli hyvä palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Tarha maksaa 1300 kuukaudessa per 1 lapsi eli jos on 3 lasta niin 3000 kuukaudessa tarhamaksuja verorahoista. Siksi 400 euron kotihoidontukea ei haluttu lopettaa, se tulee halvemmaksi valtiolle.
Yhä useampi keskiluokkainen laittaa lapsensakin yksityiseen päiväkotiin. Ne ilmaiseksi kunnalla hoidettavat kun ovat usein niin väkivaltaisia.
Laittaa mutta ei maksa niistä läheskään sitä todellista hintaa koska kunta kompensoi erotuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Niin meidän pitäisi saada ne omat asuntolainamme, vastikkeemme, lastemme harrastukset jne maksettua. Miksi minua kiinnostaisi enemmän jonkun pienituloisen kirjastokäynnit kuin oman lapseni harrastus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhänä säästän kaikessa missä voin ja rahat patjan alle. Näin ollen meillä on tämän vuoden lopussa noin 20 000 euroa säästettynä. Se riittää runsaaksi vuodeksi, vaikka ei muita tuloja olisikaan. Jos tulonsiirroista leikataan, niin sitten vain en säästä yhtä paljon.
Mutta säästöt eivät tietenkään ole syntyneet ilman kieltäytymistä monista asioista tai ilman vaivannäköä. Meillä ei ole autoa, emme shoppaile mitään, ruoat teemme alusta alkaen itse, emme käy ravintoloissa tai kahviloissa, leikkaan itse perheen hiukset, poimimme marjat ja sienet, meillä ei ole lemmikkejä, asumme vaatimattomassa kerrostaloasunnossa kaukana keskustasta, kulutamme sähköä vähän, keräämme pullot ja tölkit, kaiken tarvittavan ostamme kirpputoreilta jos mahdollista.
"Ja muita satuja hölmöläisille".
Teillä ei ole autoa, mutta asutte kaukana keskustasta? Pulloja ja tölkkejä löytyy syrjäseudulta kerättäviksi asti? Ja marjat ja sienet ovat autottomana tarpeeksi lähellä kotianne?
En tiedä, mikä kirjoittajasta on "köyhä", mutta jos esim. avioparille jää minimituista käteen noin tonni (vähän vajaa) asumismenojen jälkeen, vaatii aikamoista silmänkääntötemppua saada säästettyä siitä 20 000€ vuoden aikana. :D
Bussit kulkevat. Lähellämme on suosittu matkailukohde, joten pulloja ja tölkkejä löytyy, tosin kesällä paremmin. Ensi kesänä kotimme läheisyydestä kulkee turisteille tarkoitettu ilmainen bussilinja keskustaan ja sitä hyödynnämme sitten. Metsään on noin 50 metriä. Marjoja ja sieniä löytyy sieltä.
Emme ole vuodessa säästäneet, mutta vuoden kuluttua on koossa tuo summa.
En kutsuisi köyhäksi ihmistä, joka saa säästöön 20 000 vuodessa, oli sen hankkimistapa mikä tahansa.
Eikö kumpikaan teistä kommentoijista osaa lukea? Ei kirjoittaja sanonut, että saavat 20 000€ säästöön vuodessa, vaan että vuoden lopussa heillä on 20 000€ säästössä. Pieni ero tuossa. Säästämisaika on voinut olla vaikka 10 vuotta.
Minä sain viime vuonna 15 000€ säästöön, tänä vuonna jäätäneen 10 000€:n. Sen verran on vaikuttanut tämä elinkustannusten nousu. MUTTA. Minä en ostakaan käytännössä mitään ylimääräistä, ja kaikki vaatteet yms. alennusmyynneistä.
Joo, pahoittelen, että luin väärin tuon lauseen, mutta jos nyt otetaan esimerkiksi ihminen, joka on oikeasti pienituloinen ja saa tt-tukea, niin olisitko yhtä iloinen tiedosta, että hän on säästänyt 10 vuoden aikana 20 000 euroa ja pitää niitä sukanvarressa samalla kun edelleen nostaa tukia?
Hyvin pienituloinen ei välttämättä pysty mitenkään säästämään tuollaisia summia, koska niiden 10 vuoden aikana vastaan tulee monta asiaa, joihin siihen asti säästetyt eurot on jo pitänyt ottaa käyttöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Tarha maksaa 1300 kuukaudessa per 1 lapsi eli jos on 3 lasta niin 3000 kuukaudessa tarhamaksuja verorahoista. Siksi 400 euron kotihoidontukea ei haluttu lopettaa, se tulee halvemmaksi valtiolle.
Yhä useampi keskiluokkainen laittaa lapsensakin yksityiseen päiväkotiin. Ne ilmaiseksi kunnalla hoidettavat kun ovat usein niin väkivaltaisia.
Ja kuka luulet, että sen yksityisen kodin kulut maksaa. Sun maksama 250 per lapsi ei riitä mihinkään.
Meille jäi maksettavaa n. 500€, mutta nyt jäisi enemmän kun kuntalisä on poistunut. Kelan tuki on alle 200€ ja kuukausimaksut yksityisillä yleensä päälle tonnin.
No, työssäkäyvät lapsiaan tarhoihin vie, ei ne jotka on kodinhoidontuella, että seli seli.
Voidaan se lukio open 4000 palkka valtiolta puolittaa. Yksikin opettaja oli jo klo 14.00 kauppakeskuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Lisäksi keskiluokan kulutus pitää talouden pyörimässä. Kyse ei ole pelkistä verotuloista koska tuloverot on pakko maksaa. Sen sijaan kulutuksesta voi tinkiä sen mitä pystyy. Ja usein se säästö tehdään juuri palveluista: kauneudenhoito, ravintolat, hierojat, siivoojat, yms.
Tässä unohtuu se että tavaroiden ja palveluiden alv on prosenttipohjainen. Kun inflaatio nostaa hintoja, myös valtion saama alv-tuotto kasvaa ja kompensoi kulutuksen laskua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Niin meidän pitäisi saada ne omat asuntolainamme, vastikkeemme, lastemme harrastukset jne maksettua. Miksi minua kiinnostaisi enemmän jonkun pienituloisen kirjastokäynnit kuin oman lapseni harrastus?
Jotta sillä kultamussukallasikin olisi tulevaisuudessa turvallista elää. Siksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Niin meidän pitäisi saada ne omat asuntolainamme, vastikkeemme, lastemme harrastukset jne maksettua. Miksi minua kiinnostaisi enemmän jonkun pienituloisen kirjastokäynnit kuin oman lapseni harrastus?
Meillä lapsilla ei ole omia harrastuksia lainkaan, ei edes omaa huonetta, vaikka on teinejä, tyttö ja poika. Vuokrat on kalliita eikä saada asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja karsiikin kun ei muuta voi. Harmi että ovat nettomaksajia jotka pitävät kulutuksellaan ja veroillaan hyvinvointivaltion pystyssä. Vaikuttaa aivan kaikkiin, myös sinuun. Eikä lainkaan hyvällä tavalla.
Lisäksi keskiluokan kulutus pitää talouden pyörimässä. Kyse ei ole pelkistä verotuloista koska tuloverot on pakko maksaa. Sen sijaan kulutuksesta voi tinkiä sen mitä pystyy. Ja usein se säästö tehdään juuri palveluista: kauneudenhoito, ravintolat, hierojat, siivoojat, yms.
Osa keskiluokkaisista on valtiolla töissä. Mistä luulet, että teidän palkkarahat tulevat. No, yksityiseltä puolelta.
En ole kuullut kenenkään yritysjohtajan hinkuvan siihen että he itse omilla rahoillaan kouluttaisivat tulevat työntekijänsä. Kyllä se tehtävä ihan mieluusti annetaan valtion ja kuntien hoidettavaksi.
Korkojen ja hintojen nousu on tietenkin vaikuttanut keskiluokkaisten elämään, mutta keskiluokkaisten elämä muutenkin muuttui muutamassa vuosikymmenessä. 30 vuotta sitten tämä taloyhtiö oli aika uusi. Asuntolainojen korot olivat korkeat ja takaisinmaksuajat lyhyet. Taloyhtiön parkkipaikoilla näkyi vanhoja datsuneita, opeleita ja toyotoja. Vanhemmat työnsivät vauvojaan vaunuissa, joista näki, että ne on ollut jollain toisella lapsella jo ennenkin. Muutenkin kaikkea mahdollista kuten lasten vaatteita, rattaita, polkupyöriä, suksia, luistimia jne jne kierrätettiin sukulaisten ja kavereiden kanssa. Ei käyty ravintoloissa eikä matkusteltu joka vuosi ulkomaille. Syötiin edullista ruokaa ja hyödynnettiin kauppojen tarjoukset. Kun se 10-14 vuotta oli asuntolainaa maksettu ja oltiin taas velattomia, parkkipaikoille ilmestyi uusia audeja, mersuja jne. Alettiin matkustella, käydä ravintoloissa jne. Nyt jo pitkään lainojen korot ovat olleet olemattomat ja maksuajat pitkät (20-25 vuotta). Audeja, mersuja, ravintolaillallisia, matkustelua, harrastuksia jne on haluttu, vaikka samaan aikaan maksellaan edelleen asuntolainaa. Ihan ymmärrettävää, koska ei kukaan halua kitkuttaa neljännesvuosisataa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä ajatelleen että keskiluokalla on aina asuntolainaa, lapsia ja omakotitalo. No ei ole. Keskiluokassa on paljon ihmisiä joilla on asuntolainat maksettuna, ei lapsia tai lapset lähteneet kotoa ja jotka asuvat kerrostalossa.
Toki ymmärrä sen tuskan jos nyt kaikki korotukset iskevät juuri siihen omaan talouteen mutta on turha kuvitella että edustaisi silloin sitä ainoaa oikeaa keskiluokkaa.
Ja on myös näitä keskituloisia, jotka ovat ostaneet ihan liian kalliin omakotitalon ja ottaneet liian isot lainat ja täällä sitten huutavat, miten köyhien pitää siitä kärsiä, että heidän elämää helpotetaan.
Se on erikoista. Keskituloinen voi itkeä kun 3000e nettotulosta viedään 50e, että ei pärjää. Hän kuolee nälkään, viluun, sairauksiin. Mutta sen 50e voi viedä ihmiseltä minkä tulot on 500e ja se on ihan ok. Häneltä viedään raha mikä ei oikeasti merkitse tuon taivaallista, se menee turhaan roskaan joka kuukausi ihan huomaamatta, kun taas toiselle se 50e on kirjaimellisesti elintärkeä koska se on hänen ainoa rahansa. Köyhällä ei ole tuhansia tai kymmeniä tuhansa puskuria vaan se raha on juuri se mikä hänellä nyt on. Hänen taloutensa ei jousta.
Enemmän tämä koskettaakin sitä todellista keskiluokkaa, jonka nettotulot alkaa 1:llä tai rimaa hipoen 2:lla. Sitä, joka juuri ja juuri rajautuu tukien ulkopuolelle.
Eivät pienituloiset ole mitään "todellista keskiluokkaa" vaikka kuinka haluaisivat.
Päinvastoin, koen olevani pienituloinen mutta yhteiskunta määrittelee keskituloiseksi.
Ei keskituloisen määritelmä ole se ettei saa tukia.
Mediaani viime vuodelta oli noin 26000€/v
Keskituloisen määritelmä on n. 2000-4400€ kuukausitulot. Keskiluokka on laaja käsite ja alempi keskiluokka alkaa laskennallisesti nimenomaan juuri köyhyyden jälkeen.Keskiluokan käsite on ihmisten mielissä muuttunut aikojen kuluessa hyvin häilyväksi. Vaikkapa 1970-luvulla kukaan normaali duunari ei identifioinut keskiluokkaan, nykyään tosiaan keskiluokkaan tuntuu hinkuvan jokainen joka ei saa tukia.
Tässä on juuri se ongelma että varsin pienillä tuloilla sitten yritetään elää keskiluokan elämää. Mutta eihän se voi mitenkään onnistua jos tulot ovat tonnin tai kaksi pienemmät.
Keskiluokan määritelmänä pidetään mediaanipalkkaa, mutta eihän se ole mittari. Sen mukaan Intiassa olisi myös merkittävä keskiluokka.
Reilun 2000 euron bruttopalkalla ei paljoa kulutella. Jos joudut tinkimään ruokakaupassa, jotta perheen rahat riittävät lomaan, et todennäköisesti kuulu keskiluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Niin meidän pitäisi saada ne omat asuntolainamme, vastikkeemme, lastemme harrastukset jne maksettua. Miksi minua kiinnostaisi enemmän jonkun pienituloisen kirjastokäynnit kuin oman lapseni harrastus?
Meillä lapsilla ei ole omia harrastuksia lainkaan, ei edes omaa huonetta, vaikka on teinejä, tyttö ja poika. Vuokrat on kalliita eikä saada asumistukea.
Kiinnostaisi kyllä tietää kuinka isoissa asunnoissa muualta tulleet asuvat? Kun me ei saada asumistukea ja teinityttö ja poika on samassa huoneessa. Muuttaa kyllä jo kohta kotoa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.
Niin meidän pitäisi saada ne omat asuntolainamme, vastikkeemme, lastemme harrastukset jne maksettua. Miksi minua kiinnostaisi enemmän jonkun pienituloisen kirjastokäynnit kuin oman lapseni harrastus?
No tehän saatte ne maksettua, kun jätätte pois mainitut kampaamokäynnit, ravintolat ja muu sellainen, jotka eivät ole elämässä pakollisia. Matkallekin varmasti pääsette.
Hyvä, että myönsit, ettette tarvitse hyvinvointivaltiota mihinkään. Teidän elämä rullaa ihan ok koko ajan, vaikka joudutte muutamasta turhuudesta luopumaan. Ihan turhaan täällä kiristämismentaliteetilla huutelette, että jos ette pääse kampaajalle, niin tulee lisää työttömiä, koska - kuten sanoit - teitä ei kiinnosta pienituloisten elämä oikeasti ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Toki. Sitten vaan ei kuluteta enää. Ei osteta palveluja jne. Yrityksiä menee nurin, ihmisiä jää työttömäksi. Verorahat vähenee, valtion kulut nousee.
No sellaista se on. Täältä päin ei sääliä.
Miksi keskiluokan pitäisi saada kiristää ja uhkailla, jos muutkaan eivät saa? Ihan turhaan luulette olevanne maailman napa.
Koska me maksetaan koko tämä yhteiskunta.
Uhriudu vähän lisää, vai ettekö te olekaan maksaneet niitä rahoja myös itsenne hyväksi?
Aika vähän tulee rahalle vastiketta. Emme juurikaan keskiluokassa käytä julkista terveydenhuoltoa, sosiaalietuuksia ei tipu lapsilisää lukuunottamatta. Kirjastotkin alkavat korvaantua äänikirjapalveluilla ja koulutus on kovaa kyytiä menossa maksulliseksi lapsillamme. Kukaan ei tutki, jos polkupyörämme varastetaan tai kellariimme murtaudutaan.
Tarha maksaa 1300 kuukaudessa per 1 lapsi eli jos on 3 lasta niin 3000 kuukaudessa tarhamaksuja verorahoista. Siksi 400 euron kotihoidontukea ei haluttu lopettaa, se tulee halvemmaksi valtiolle.
Yhä useampi keskiluokkainen laittaa lapsensakin yksityiseen päiväkotiin. Ne ilmaiseksi kunnalla hoidettavat kun ovat usein niin väkivaltaisia.
Ja kuka luulet, että sen yksityisen kodin kulut maksaa. Sun maksama 250 per lapsi ei riitä mihinkään.
Meille jäi maksettavaa n. 500€, mutta nyt jäisi enemmän kun kuntalisä on poistunut. Kelan tuki on alle 200€ ja kuukausimaksut yksityisillä yleensä päälle tonnin.
No, työssäkäyvät lapsiaan tarhoihin vie, ei ne jotka on kodinhoidontuella, että seli seli.
Voidaan se lukio open 4000 palkka valtiolta puolittaa. Yksikin opettaja oli jo klo 14.00 kauppakeskuksessa.
Puolittakaa vaan. Siinä vaiheessa vaihdan alaa ekonomiksi ja siirryn yksityiselle töihin huomattavasti paremmalla palkalla. Alanvaihto kiinnostelee muutenkin.
Se on ihan oma valinta, jos ette halua käyttää tarjottuja palveluja. Tuskin edes huomaat, jos kirjastot ja terveyskeskukset lakkautetaan, vai mitä?
Joten en tiedä, mistä valitat. Te ette halua maksaa yhteiskunnasta, jota ette käytä, joten miksi teille pitäisi antaa verohelpotuksia tai mitään muitakaan etuja? Ettehän te oikeasti välitä siitä, mitä pienituloisille käy.