Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Anteeksi mutta jos vuokran jälkeen jää 800€ se on paljon rahaa kahdelle. Meillä on nelihenkinen perhe ja meillä menee alle tuon verran kuukaudessa ruokaan. Miten ihmeessä ei ollut rahaa korjata pyörän rengasta? Kiinotaisi tietää missä asut ja paljonko niihin lääkkeisiin sitten menee. Tässä on vaikea tehdä arviota mutta kirjaisin itse tulot ja menot esim. paperille tai exceliin. Pyöriäkin saa myös kirppisryhmissä usein tosi edullisesti ettei jalan tarvi kulkea.
Minä tiedän eläkeläisen, jolla jää 600€ itselle vuokran jälkeen. Ja hän valittelee aina köyhyyttään. Kaikki on suhteellista.
Toimeentulotuen yksi määritelmä kuuluu juuri noin, elikä 600 euroa pitää jäädä jäljelle pakollisten kulujen, kuten vuokran ja sähkön jälkeen. Aiheesta siis valittaa.
OECD:llä on määritelmä keskiluokasta. Siellä todetaan boldattuna, että on iso joukko ihmisiä, jotka lukevat itsensä keskiluokkaan, mutta eivät ole sitä.
Huom, 600 vuokran jälkeen, ei asuntolainan eikä yhtiölainan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokan kulut ovat räjähtäneet, mutta kai ymmärrätte ettei se ole sairaiden köyhien vika? Olisi kannattanut miettiä muutenkin ketä äänestää, mutta se on nyt myöhäistä.
Ottivat isot asuntolainat.
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Just näin. Jos lapsi on vielä pieni niin ruokaan menee myös aika vähän rahaa. Käteen jos jää 800 se on paljon. Kiinostaisi tietää kyllä mikä on suurin rahasyöppö näin hyvillä käyttörahoilla. Ei ehkä kannata tilata kalliita guguuun ym. merkki vaatteita tai ostella valmisruokia niin varmasti riittää rahat ja saa siirrettyä vähän sivuunkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Kokoomus ja vastikkeellinen työttömyysturva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Anteeksi mutta jos vuokran jälkeen jää 800€ se on paljon rahaa kahdelle. Meillä on nelihenkinen perhe ja meillä menee alle tuon verran kuukaudessa ruokaan. Miten ihmeessä ei ollut rahaa korjata pyörän rengasta? Kiinotaisi tietää missä asut ja paljonko niihin lääkkeisiin sitten menee. Tässä on vaikea tehdä arviota mutta kirjaisin itse tulot ja menot esim. paperille tai exceliin. Pyöriäkin saa myös kirppisryhmissä usein tosi edullisesti ettei jalan tarvi kulkea.
Kela vai sossutätikö siellä utsii työttömien asuinpaikkakuntia? Yksinasuvan perusosa on kuukaudessa 555euroa. Yksinhuoltajan perusosa 632euroa. Alle 10-vuotias 1.lapsi 383euroa. Osaatko laskea, paljonko pakollisten menojen jälkeen siis tulisi jäädä yhlle toimeentulotukiasiakkaalla käteen/kk? Vastaus:1015euroa.
Kun huomioidaan,että toimeentulotuki ja asumistuki kattavat, siis jos toim.t.tukea aina edes täysimääräisenä myönnetään) vain osuuden asumiskuluista (vuokra vesi sähkö) ja työttömälle itselleen jää maksettavaksi näistä omavastuuosuudet, joiden lisäksi todellisuudessa nyky-yhteiskunnassa pakolliset puhelin+nettiliittymä, lääkkeet joita kela ei korvaa, lääkärikulut, harrastusmaksut, vaatteet lapsiperheessä uusittava säännöllisesti, matkakulut julkisilla, synttärilahjat, jne niin käteen jää päivittäistavaraostosten jälkeen todellisuudessa paljon vähemmän kuin tuo 800eur. Realistisempi summa on jotain 0-500 välillä riippuen kuukausittaisista pakollisista nimenomaan lapsiperheissä tehtävistä hankinnoista/yllättävistä menoista, vaikka kaikki turha on karsittu minimiin. Tällaista summaa keskituloiset kahdestaan asuvat työssä käyvät aikuiset siis kadehtivat? Jep.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Siinä tapauksessa asunto on myytävä sillä hinnalla, minkä joku on siitä valmis maksamaan, vaikka se kirvelisikin.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokan kulut ovat räjähtäneet, mutta kai ymmärrätte ettei se ole sairaiden köyhien vika? Olisi kannattanut miettiä muutenkin ketä äänestää, mutta se on nyt myöhäistä.
Veropohjaa muuttamalla keskiluokka saa korjattua tilanteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Hoitajat alkavat kitisemään tuosta ja paljon, mutta halusivat vain itselle lisää palkkaa, kun muilla ei ole töitä. Ei ne valtion rahat kaikkeen riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokan kulut ovat räjähtäneet, mutta kai ymmärrätte ettei se ole sairaiden köyhien vika? Olisi kannattanut miettiä muutenkin ketä äänestää, mutta se on nyt myöhäistä.
Ottivat isot asuntolainat.
Keskiluokkaiset perkeleet unohtivat WEF:n mantran:
-sinä et tule omistamaan mitään
-sinä tulet olemaan onnellinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Siinä tapauksessa asunto on myytävä sillä hinnalla, minkä joku on siitä valmis maksamaan, vaikka se kirvelisikin.
Yhtiölainaan ei saa toimeentulotukea, koko vuokraan saa, että ei kaikki halua noita edes eurolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ensimmäisenä lähti kampaamonpalvelut. Siitä se alkaa
Näin minäkin teen. Vaatteita en kesäksi tarvitse joten nekin ostot jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Ja monelle tulee vielä se muuttotappiokaupungin osake eli 6000 vastikkeita vuodessa maksettavaksi, kunhan oma vanhempi kuolee.
Siinä tapauksessa asunto on myytävä sillä hinnalla, minkä joku on siitä valmis maksamaan, vaikka se kirvelisikin.
Niinpä. Minun isäni osti remonttikohteekseen täysin juuri ja juuri pystyssä olevan tönön Keski-Suomen korvista, mutta eipä se siitä kymppitonnia enempää maksanutkaan. Eroon pääsee aina, jos vain haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ensimmäisenä lähti kampaamonpalvelut. Siitä se alkaa
Näin minäkin teen. Vaatteita en kesäksi tarvitse joten nekin ostot jää.
Vastako nyt lähti. Minä olen välillä töissä ja välillä työtön enkä ole käynyt parturissa 20 vuoteen.
Onneksi on vuokra-asunto, jos taloyhtiö menee konkurssiin, niin vaihdan asuntoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Jos B ei käy töissä ja elätä itseään, hänen pitäisi ymmärtää, että muiden halut ja kyvyt elättää häntä eivät ole kiveen hakattuja. Niitä voidaan aina muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Renkaat tuhottiin naapurin ilkivaltaa tekevien pentujen toimesta siten, että ne on vaihdettava kokonaan uusiin-halvemmaksi ja helpommaksi tulee ostaa kokonaan uudet pyörät. Toivoa sopii, ettei niitäkin taas varasteta, kuten aiemmin tehtiin uudelle juuri maksetulle pyörälleni-kun pyörä oli kaksi kertaa saatu varkailta takaisin, kolmannella kerralla ajattelin, että antaa viedä, jos ovat noin kovasti piripiikkinsä tarpeessa. Köyhä varastaa toiselta köyhältä-on tämä hieno maa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Jos B ei käy töissä ja elätä itseään, hänen pitäisi ymmärtää, että muiden halut ja kyvyt elättää häntä eivät ole kiveen hakattuja. Niitä voidaan aina muuttaa.
Mutta millä hinnalla? Sitä sinä tai kukaan ei halua olla todistamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustavaa laatua oleva kysymys. Jos A käy töissä ja saa palkkaa B ei käy töissä lainkaan. Pitääkö elintaso olla sama?
Jos A on valinnut ottaa lainaa, niin ehkä hänen pitäisi ymmärtää, että se on maksettava. Toki hän siinä samalla kerryttää omaisuuttaan. Tämä se tuntuu aina keskituloiselta unohtuvan.
Jos B ei käy töissä ja elätä itseään, hänen pitäisi ymmärtää, että muiden halut ja kyvyt elättää häntä eivät ole kiveen hakattuja. Niitä voidaan aina muuttaa.
Mutta millä hinnalla? Sitä sinä tai kukaan ei halua olla todistamassa.
Suurimmassa osassa maailman maita on kevyempi verotus.
Keskiluokan kulut ovat räjähtäneet, mutta kai ymmärrätte ettei se ole sairaiden köyhien vika? Olisi kannattanut miettiä muutenkin ketä äänestää, mutta se on nyt myöhäistä.