Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
A-studiossa eläkeikää ollaan nostamassa 70 vuoteen
Kommentit (642)
Siinähän nostavat. En todellakaan aio tehdä töitä 70-vuotiaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reilua että päätökset tekevät ne keillä n 5 v omaan eläkeikään niiden puolesta joilla siihen on aikaa vielä 20-30 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos ei nykynuoret suostu menemään töihin kuin vasta 35v iässä, niin ei se 35 vuoden työura oikein muuten onnistu. Boomerit meni töihin 16v iässä.
Tälläkin hetkellä meillä on töissä enemmän eläkeläisiä kuin on väkeä työttömänä eli jossain mättää, kun vanhukset on töissä ja nuoret toteaa, että työtä ei kannata tehdä.
Hei kuule, tässä menee hetki nää korkeakouluopinnot suorittaa, vaikeimpiin opiskelupaikkoihin haetaan monta vuotta! Ite en ole vieläkään valmistunut, mutta olenkin kokoajan ollut myös töissä!
Ja vielä lisäyksenä, haluttais parempiin töihin jos päästäisiin, te boomerit ette vapauta työpaikkoja meille! Ja eka työpaikkani oli arkistossa 17v että eipä se paljon boomerista eroa, paitsi jokaiseen parempaan työpaikkaan tarvitsee olla nyt myös korkeakoulututkinto ja vuosien työkokemus ihan alotuspaikkoihinkin, toisin kuin boomereilla
Noh, itse olen "vasta" 40+, mutta tuntuu että nyky"nuorilla" on tarve päästä heti ekassa valmistumisen jälkeisessä työpaikassa ns huippupesteihin ja sen mukaisiin liksoihin. Itse tein useamman vuoden ihan avustavia tehtäviä, keräten kokemusta ja sitä kautta saavutin luottamusta, ja ei ollut reilu 20 vuotta sitten helppoa silloinkaan. Paljon tuli tehtyä pätkiä, siis ihan viikosta pariin kuukauteen, epävarmuutta oli, mutta nykypäivänä voin sanoa, että jokaikinen keikka on luonut ammattitaitoni, jota hyödynnän asiantuntijatyössäni. Ei ole jäänyt yksikään työpaikka tietoalallakaan kiinni tutkinnoista, onneksi.
En tiedä sitten olisiko järkevää hakea sellaisiin opintoihin, joihin olisi helpompi päästä, riippuu toki alasta/tiedekunnasta miten pystyisi vaihtoehtoisen opintopolun rakentamaan, mutta jotenkin hassua, että vielä esimerkiksi kolmekymppisinä haahuillaan vaille mitään a)tutkintoa tai b) työkokemusta (ottamatta kantaa kenenkään kirjoittajan ikään kun en sitä tiedä)
A-Studion eläkeikiä olisi nostetta 75:een vuoteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se mukavaa köpötellä vielä 65-70-vuotiaana rakennustyömaalle töihin. Varmasti urani tehokkaimmat työvuodet luvassa silloin. Hienosti taas mietitty asiat, käyköhän tuollaisilla päättäjillä mielessäkään, että on muitakin kuin toimistotöitä.
Taitaa olla kaksisuuntaista mielialahäiriötä?
Sanoit 65-70-vuotiaana olevan varmasti tehokkaimmat työvuodet.
Vai oletko tyhmä?
Kukahan se tyhmä tässä on, kun ei ilmiselkeää sarkasmia ymmärretä?
Saanko kaikki maksamani eläkerahat takaisin, kiitos? Tuskin elän noin vanhaksi näillä elintavoilla ja sukurasitteella, eli en tule näkemään sentin jeniä. Eiku sori, niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeitä, pitää vain jaksaa olla valtion Ponzi-huijauksen maksuautomaatti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos ei nykynuoret suostu menemään töihin kuin vasta 35v iässä, niin ei se 35 vuoden työura oikein muuten onnistu. Boomerit meni töihin 16v iässä.
Tälläkin hetkellä meillä on töissä enemmän eläkeläisiä kuin on väkeä työttömänä eli jossain mättää, kun vanhukset on töissä ja nuoret toteaa, että työtä ei kannata tehdä.
Hei kuule, tässä menee hetki nää korkeakouluopinnot suorittaa, vaikeimpiin opiskelupaikkoihin haetaan monta vuotta! Ite en ole vieläkään valmistunut, mutta olenkin kokoajan ollut myös töissä!
Ja vielä lisäyksenä, haluttais parempiin töihin jos päästäisiin, te boomerit ette vapauta työpaikkoja meille! Ja eka työpaikkani oli arkistossa 17v että eipä se paljon boomerista eroa, paitsi jokaiseen parempaan työpaikkaan tarvitsee olla nyt myös korkeakoulututkinto ja vuosien työkokemus ihan alotuspaikkoihinkin, toisin kuin boomereilla
Ai sun mielestä boomereiden pitäisi jäädä työttömiksi että te saisitte töitä. Milläs boomerit sitten elää?
Sori vaan, teen töitä eläkeikään asti jos terveys kestää enkä aio lahjoittaa työpaikkaani.
Missä työpaikassa muka enää edes palkataan ketään eläkkeelle jäävän tilalle?
Boomerit on jo eläkkeellä. Nuorin boomer sukupolveen kuuluva täyttää tänä vuonna 70 vuotta. Vaikka nykyään ne yrittää jo väittää, että vuonna 1964 syntyneet kuuluisi boomer sukupolveen niin niihin kuului vain sodan jälkeen syntyneet vuoteen 1953 asti. Näitäkin käsitteitä yritetään venyttää, että saadaan pitää samaa kitinää vuosikymmenestä toiseen.
Mun molemmat yli 70 v. yrittäjävanhemmat tekevät edelleen töitä. Eivät kuulemma meinaa lopettaa ennen kuin on pakko. Ymmärrän kyllä, tuolla tyylillä pysyy kunnossa. Esimerkiksi tietotekniikassa ovat täysin ajan hermoilla edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et kai luullut että porvareiden ahneudella on joku raja. Äänestä oikeistoa ja se varmasti nousee. Jo sipilän kaudella siirrettiin sosiaalimaksuja palkansaajille eli leikattiin ostovoimaa että teet vuoden ilmaiseksi töitä. Oli kikyä jne. Sinä päätät kun eläkeikää on jo nyt nostettu vuosilla eteenpäin.
Luuletko, että eläkkeet tulevat jostain taikaseinästä? Että eläkemaksut ja eläkeikä ovat vain jotain riistoporvareiden keksimiä turhia kommervenkkejä proletariaatin kyykyttämiseksi?
Kyllä matematiikka tässä valitettavasti menee niin, että "maksetut eläkkeet" = "osa työssäkäyvien eläkemaksuista" + "eläkerahastojen pääomasta ja tuotosta nostettu osuus". Jos eläkekulut nousevat, niin yhtälön vasemmalta puolelta pitää löytyä vastaava summa lisää - ja tämä onnistuu joko pienentämällä eläkemaksujen rahastointia, suurentamalla eläkemaksuja tai syömällä rahastot nopeammin - jossain vaiheessa pää tulee kuitenkin vetävän käteen ja rahastojen huvetessa ainoaksi vaihtoehdoksi jää eläkemaksujen nostaminen niin korkeaksi, ettei kenellekään jää työnteosta mitään käteen.
On ihan rehellistä tunnistaa ongelmat ajoissa ja pyrkiä löytämään tasapaino eläkekulujen suhteessa kansantuoloon. Esim. Ruotsissa eläkkeet joustavat taloustilanteen mukaan - mutta meillähän tämäkään ei onnistu vaan eläketaso on "saavutettu etu" - ainoa jousto löytyy siis eläkeiän nostamisesta. Tämä on tietysti hyvin epäreilua siinä mielessä, että maksajiksi jäävät käytännössä vain ikäluokat 60-luvun lopulla syntyneistä alkaen - samalla kun alimitoitettuja eläkemaksuja koko työuransa maksaneet suuret ikäluokat pääsevät kuin koira veräjästä.
No, itse ainakin totesin jo vuosia sitten, että kannattaa henkisesti asennotua niin, että töitä pitää tehdä vielä yli 70-vuotiaana.
Paitsi, että harva tekee töitä yli 70-vuotiaana. Kukaan ei palkkaa yli kuusikymppistä ohjelmistokehittäjää tai hitsaajaa. Nuorempia löytyy pilvinpimein. Sinä voit asennoitua ja asentaa itsesi vaikka millaiseen moodiin, mutta markkinat ovat se, mikä päättää työnteosta, ei sinun tahtotilasi.
Antaa nostaa vain. Itselläni se tekisi ihan 3kk lisää tämänhetkiseen. (Tai siis mullahan eläkeikä tietysti nousee jonnekin reilusti yli 70v, koska sillä on vielä 40v aikaa nousta).
En aio silti tehdä yhtään yli 60v töitä. Ennemmin elelen sitten virallisesti työttömänä. Ja töissä olen ollut 15v asti. Eli jos teen 70v asti hommia, niin työvuosia tulisi 55. Ja se on kyllä liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö olis jo aika kans osoittaa mieltä Ranskan malliin?!?
Olisi monta syytä kapinaan ja ajaa kaikki poliitikot ulos maasta ja samalla EU sekä WEF...
Suomi takaisin suomalaisille...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos ei nykynuoret suostu menemään töihin kuin vasta 35v iässä, niin ei se 35 vuoden työura oikein muuten onnistu. Boomerit meni töihin 16v iässä.
Tälläkin hetkellä meillä on töissä enemmän eläkeläisiä kuin on väkeä työttömänä eli jossain mättää, kun vanhukset on töissä ja nuoret toteaa, että työtä ei kannata tehdä.
Hei kuule, tässä menee hetki nää korkeakouluopinnot suorittaa, vaikeimpiin opiskelupaikkoihin haetaan monta vuotta! Ite en ole vieläkään valmistunut, mutta olenkin kokoajan ollut myös töissä!
Ja vielä lisäyksenä, haluttais parempiin töihin jos päästäisiin, te boomerit ette vapauta työpaikkoja meille! Ja eka työpaikkani oli arkistossa 17v että eipä se paljon boomerista eroa, paitsi jokaiseen parempaan työpaikkaan tarvitsee olla nyt myös korkeakoulututkinto ja vuosien työkokemus ihan alotuspaikkoihinkin, toisin kuin boomereilla
Ai sun mielestä boomereiden pitäisi jäädä työttömiksi että te saisitte töitä. Milläs boomerit sitten elää?
Sori vaan, teen töitä eläkeikään asti jos terveys kestää enkä aio lahjoittaa työpaikkaani.
Missä työpaikassa muka enää edes palkataan ketään eläkkeelle jäävän tilalle?Boomerit on jo eläkkeellä. Nuorin boomer sukupolveen kuuluva täyttää tänä vuonna 70 vuotta. Vaikka nykyään ne yrittää jo väittää, että vuonna 1964 syntyneet kuuluisi boomer sukupolveen niin niihin kuului vain sodan jälkeen syntyneet vuoteen 1953 asti. Näitäkin käsitteitä yritetään venyttää, että saadaan pitää samaa kitinää vuosikymmenestä toiseen.
Tää on tosiaan hauska juttu. Suuret ikäluokat jäivät vuosia sitten eläkkeelle, mutta edelleen maakuntien toimituksissa taloustoimittajat huhuilevat suurten ikäluokkien eläköitymisen aiheuttamasta työvoimapulasta. Levy jäi päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sitten asumistukea maksetaan rahoitusvastikkeeseen esim. tuttu eläkeläinen alkoi saamaan asumistukea, kun taloyhtiössä tehtiin putkiremontti.
4 hengen perhe ei saa taas vuokra-asuntoon asumistukea, jos puoliso tienaa 2400 brutto ja perheitä asuu vuokrakaksioissa, vaikka toinen tekee 40 tuntia viikossa töitä ja toinen työkokeilua työttömyyskorvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitten asumistukea maksetaan rahoitusvastikkeeseen esim. tuttu eläkeläinen alkoi saamaan asumistukea, kun taloyhtiössä tehtiin putkiremontti.
4 hengen perhe ei saa taas vuokra-asuntoon asumistukea, jos puoliso tienaa 2400 brutto ja perheitä asuu vuokrakaksioissa, vaikka toinen tekee 40 tuntia viikossa töitä ja toinen työkokeilua työttömyyskorvauksella.
Vanhuuseläkkeellä on 1 300 000, tulee ihan hirveä ongelma perikuntien asunnoista. Niitä ei saa myytyä. 2400 brutto tuloilla kun ei saa lainaa ilman säästöjä.
Vanhusten hoivakodeissa on samat hinnat riippumatta onko kunnan vai säätiön vai Mehiläisen. Jos saa vain kansaneläkettä niihin on vaikea päästä saa maata kotona sairaalasängyssä vaipoissaan ja joku käy tuomassa ruokaa. Käytännössä yksin ilman huoltoa. Jos ei joku omainen aja asiaa ei koskaan saa paikkaa hoivakodista jossa oma yksiö kylpyhuoneella. S inne pitää maksaa kaikki lääkkeet ,salvat , pesunesteet, vaatteet ja huonekalut ja telkkari. Ruoka kuuluu hintaan. Hoitomaksun lisäksi vuokra n. 9 00 e /kk. Kai johonkin otetaan sossun sitoumuksellakin. PK-seudulla on kova pula paikoista. Eläkkeestä otetaan yli 82%. Lääkäri maksaa tietysti erikseen ja omainen vie taksilla lääkäriin, työajallaan. Harvalla kai tuollaseen on varaa.
Vierailija kirjoitti:
On paljon ammatteja joissa kuollaan nuorempina kuin keskimääräinen eliniän ennuste. Eivät ehdi eläkkeitä nauttia. Monessa fyysisessä työssä tulee olemaan tiukkaa jaksaa korkeaan eläkeikään saakka. Jos on perussairauksia jo nuorena, kuinka jaksaa lähes 70 vuotiaaksi töissä?
Eikä toimistoissakaan ole käyttöä 70v ihmiselle, joka ei enää oikein opi, ei välttämättä muista eikä jaksa enää tehdä aivotyötä tehokkaasti.
Olen siis itse toimistossa ja kyllä ne yli 60v on hitaita ja hitaasti oppivia ja aika pihalla monesta jutusta jo usein. Toki heillä on paljon tieto-taitoa, että eivät missään nimessä umpi turhia. Mutta eivät myöskään sellaisia, että heitä enää 10v tai yli pitäisi töillä vaivata tai sellaisia että työtehot olisivat samat kuin 10v sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoivakodeissa on samat hinnat riippumatta onko kunnan vai säätiön vai Mehiläisen. Jos saa vain kansaneläkettä niihin on vaikea päästä saa maata kotona sairaalasängyssä vaipoissaan ja joku käy tuomassa ruokaa. Käytännössä yksin ilman huoltoa. Jos ei joku omainen aja asiaa ei koskaan saa paikkaa hoivakodista jossa oma yksiö kylpyhuoneella. S inne pitää maksaa kaikki lääkkeet ,salvat , pesunesteet, vaatteet ja huonekalut ja telkkari. Ruoka kuuluu hintaan. Hoitomaksun lisäksi vuokra n. 9 00 e /kk. Kai johonkin otetaan sossun sitoumuksellakin. PK-seudulla on kova pula paikoista. Eläkkeestä otetaan yli 82%. Lääkäri maksaa tietysti erikseen ja omainen vie taksilla lääkäriin, työajallaan. Harvalla kai tuollaseen on varaa.
Verorahoista maksetaan eläkeläisten hoitokoteja 5 miljardia vuodessa, mutta täytyy olla muistisairaus tai jalat ei pelaa, että sinne pääsee.
Osa kaupungeista ja kunnista lopetti palveluseteli siivouksen. Ei ole rahaa.
Vierailija kirjoitti:
On paljon ammatteja joissa kuollaan nuorempina kuin keskimääräinen eliniän ennuste. Eivät ehdi eläkkeitä nauttia. Monessa fyysisessä työssä tulee olemaan tiukkaa jaksaa korkeaan eläkeikään saakka. Jos on perussairauksia jo nuorena, kuinka jaksaa lähes 70 vuotiaaksi töissä?
Kun eläkelainsäädäntöä rukattiin viimeksi, näkökulma nousi esille. Vitsikkäintä tuossa on se, että jos ja kun fyysistä/raskasta työtä tehnyt duunari heittää lusikan nurkkaan ennen eläkettä, hän tai perikunta ei nää senttiäkään perityistä eläkemaksuista. Ne tilitetään yhteiseen kassaan, joka menee ns. tervaskannoille. Usein ne ovat koulutettuja ja hyvää eläkettä muutenkin nauttivia kansalaisia. Muualla maailmassa eläkesäästöt ovat usein henkilökohtaisia ja jopa niiden sijoittamisesta saa päättää, mutta ei Suomessa.
Eläkeikä pitäisi määritellä sosioekonomisen ja ammatillisen taustan perusteella. Niillä on paljon suurempi merkitys kuin ikäryhmän elinikäodotteella. Järjetöntä hommaa, vaan mikäpä täällä ei olisi.
Alue: Aihe vapaa
Todennäköisempää, että ihmisille ei kohta ole enää kunnia-asia pysyä työelämässä viralliseen eläkeikään. Mikä tahansa syy kelpaa sairaseläkkeeseen, vaikka mt-diagnoosi, eikä hävetä.
Ja lopputuloksena mikään ei muutu, paitsi syy, jolla jää eläkkeelle.