Lue keskustelun säännöt.
Siis miten voi olla, että päiväkodissa saa pitää lasta vain 10 h päivässä? Työt kestää pidempään
26.02.2023 |
Luin toisesta ketjusta, että lain mukaan lasta ei saa pitää päiväkodissa kerrallaan yli 10 tuntia. Ja tarkistin lain, ja siellä todella on tällainen pykälä. Vuoropäiväkodissa saa pitää pidempään, mutta minä olen päivätyössä enkä vuorotyössä, ja meidän kunnassa ei tällöin saa lasta vuoropäiväkotiin.
Asun Pk-seudulla ja työn pituus on 38 h 15 min viikossa plus pakollisia ruokataukoja viikossa 2,5 h. Eli työviikon pakollinen pituus yli 40 tuntia. Tämä on siis yli 8 tuntia per päivä. Työmatkoihin menee suuntaansa 1 h 20 min eli päivässä tuplaten tuo. Työ tapahtuu virka-aikaan. Työpäivä matkoineen on lähemmäs 11 tuntia päivässä. Työnantaja ei myönnä lyhennettyä työaikaa ennen kuin olen tehnyt puoli vuotta täyttä työaikaa.
Lapsi tapaa isäänsä vain viikonloppuisin päiväsaikaan eli olen yksin vastuussa lapsesta arjet. Omat vanhempani ovat vielä työelämässä, vaativissa johtotehtävissä ja paljon työmatkoilla eikä heistä ole arkisin apua. Voiko päiväkoti oikeasti sanoa, että en voi pitää lastani siellä työpäivieni ajan?
Kommentit (815)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Ja sit vielä ihmetellään miksi ihmiset ei enää halua hankkia lapsia? Me suomalaiset kuollaan sukupuuttoon ja se on juuri sinun tavallasi ajattelevien vika.
Älä huoli, kyllä ne fiksut edelleen lisääntyy. Hyvä vaan jos yhtäkään sossupummia ei synnytetä lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Ja sit vielä ihmetellään miksi ihmiset ei enää halua hankkia lapsia? Me suomalaiset kuollaan sukupuuttoon ja se on juuri sinun tavallasi ajattelevien vika.
Älä huoli, kyllä ne fiksut edelleen lisääntyy. Hyvä vaan jos yhtäkään sossupummia ei synnytetä lisää.
Tuo nyt oli vähän ylilyönti, mutta en mäkään kyllä ymmärrä ihmisiä, jotka ei saa asioitaan hoidettua ja silti tehdään lapsia, erotaan ja valitetaan kun yhteiskunta ei hoida lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Tämä. Ap on työttömänä tehnyt lapsen ja eronnut, hankkinut työn kaukaa kotoa ja päiväkotipaikan kaukaa töistä. Oliskohan voinut vähän miettiä?
Älä tee typeriä olettamuksia asioista mistä et tiedä mitään.
Ap on hyvin voinut olla määräaikaisessa työssä tai vakituisessa työssä raskaaksi tullessaan. Määräaikaisuus on ehkä päättynyt äitiysloman aikana. Vakituinen työpaikka on saattanut muuttaa muualle, lopettaa, mennä konkurssiin. Tai siellä on saattanut olla yt:t, joissa osa henkilöstöstä mukaanlukien ap on joutunut ulos.
Päiväkotipaikan saa sieltä mistä kunta sen osoittaa. Ei sitä ap voi itse päättää.
Ja ap kirjoitti, että oli vaikea saada työpaikkaa. Hänen oli varmaan pakko ottaa se minkä sai, ikävää vain se oli kaukana kotoa.
Miehestäkään emme tiedä muuta kuin että hän ei juuri lastaan hoida kun tapaa vain päiväsaikaan ja harvoin. Oli varmaan ihan hyvä syy miksi ero tuli. Pienen lapsen äiti ei kevein perustein eroa. Ehkä mies petti? Tai häipyi lapsiarjesta?
Ytssä ei irtisanotan hoitovapaalla olevaa.
Jos työpaikka on ollut määräaikainen, lapsi tehdään vain jos on säästöjä.
Lasta ei tehdä sellaisen kanssa joka pettää ja jättää.
Ap voisi ihan hyvin antaa lähivanhemmuuden exälleen.
Ei mutta yt lappu saattaa tulla kouraan heti kun palaat töihin.
Et voi tietää kuka pettää, jättää tai esim kuolee.
AP ei ole kertonut onko isä edes kuvioissa tai elossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkohan niiden on pitää kauemmin, jos työmatkat kestävät kauemmin. Kuitenkaan ei mitään työttömyyskorvausta myönnetä tuolla periaatteella, että kun menee 1,5 tuntia yli hoitoajan, niin irtisanoudunpa työstäni. Hankalampihan sille lapsellekin on lähteä joka päivä vielä toiseen hoitopaikkaan kuin olla samassa.
Muita ratkaisuja, joita kyllä varmasti olet itsekin miettinyt: isä hakee ja pitää pari tuntia, päiväkoti lähempää työpaikkaa ja raahaat lapsen yli tunnin matkat sinne, joku nopeampi kulkuneuvo (yksityishelikopteri esim. :).
Yleensäkin päiväkodit, koulu ja koko yhteiskunta pyörii sillä ajatuksella, että kaikki ovat töissä ma-pe päivisin, vaikka harva nykyään on. Että on kaksi pystyvää huoltajaa eri työajoin ja lauma pirteitä, mutta jo eläköityneitä isovanhempia päivystämässä. Lisäksi oletetaan, että voi ottaa vapaata milloin vain, esimerkiksi tulla tunniksi keskellä päivää jonnekin.
Huhuu, kuulostat 1950-luvun alun kansakoulun kansalaistaidon oppikirjalta.
Nyt ulos mökistä ja katsomaan, miten maailma pyörii ja miten täällä ajatellaan tällä vuosituhannella.
Nyt en valitettavasti ihan pysty seuraamaan ajatustasi. Minulla on lapsi päiväkodissa ja olen totaaliyksinhuoltaja.
Kansalaistaito tuli oppiaineena vasta peruskouluun, ja oppikirjoissa oli esimerkiksi liikennesääntöjä ja ruokaympyröitä. 70-luvulla yksinhuoltajien lapsille järjestettiin kunnallista päivähoitoa, vaikka mitään subjektiivista oikeutta ei siihen ollut. Moni perhe palkkasi jonkun vain hoitajaksi, ja tämä kävi virallisena harjoittelujaksona joihonkin ammatteihin. Myös perhepäivähoitajana sai toimia kuka vain, ja toimikin.
Taas 5luvulla totaaliyhärien lapset olivat hyvin usein sijoitettuina joko perheisiin tai lastenkotiin, jos mummi tai joku muu läheinen ei pystynyt hoitamaan heitä. Joku saattoi ehkä ottaa lapsen mukaan töihin. Päivähoitoa ei ollut, ja sosiaaliturva oli olematon,. Yksinhuoltajan työssäkäynti oli vaikeaa. Monesti ei halpoihin vuokra-asuntoihinkaan saanut ottaa lasta. Ne olivat usein alivuokrahuoneita.
Nykyaikana pitäisi olla mahdollista yksinhuoltajan käydä töissä kunnallisen päivähoidon turvin, mutta eipä vain tunnu olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
Ei sen yksityisen tarvitse olla kauempana kuin 5-10km ollakseen matka-ajallisesti mahdoton, jos se on eri suuntaan kuin koti ja työpaikka, ja joutuu julkisilla kulkea edes takas ruuhkassa. Miksi haluat vängätä ikään kuin tämä olisi vanhemmalle kohtuullinen tilanne, eikä kunnan olisi velvollista järjestää paikkaa lähipäiväkodeista, jos kerran vanhempi työskenteleekin lähellä, niin että kaikki muut hoitopaikat on toiseen suuntaan menoa?
Ensin sanotaan että yh:n pitää asua lähellä työtä, jottei matka-ajat ole liian pitkiä. Sitten sanotaan että matalapalkkaisen pitää järjestää asiat niin ettei tarvi autoa, jos sen pitoon ei ole varaa. Sitten kun näin tekee, ja yrittää järjestää asiansa niin, ettei hoitopäivät venyisi ja rahat riittäisi kaikkeen, ja homma kaatuu kun päiväkotia läheltä ei järjesty, sekin on jotenkin oma vika ja pitää kääntää kaikki kivet, että se vanhempi on tässä jotenkin uusavuton ja väärässä. Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muuta lähemmäs työpaikkaa? Vie lapsi hoitoon lähemmäs työpaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen naiset otti lapsensa mukaan tehtaaseen. Niillä oli sellainen häkki tai kehikko, jossa kaikki taaperot oli yhdessä ja kurkki sieltä kaltereiden takaa, kun mutsit teki töitä.
Ehkä teidän töissä voisi tehdä sellaisen puoleksi vuodeksi?
Veihän se Natalia Salmelakin ja ne muut mammat lapsensa kaupungin valtuuston kokoukseen. Ei mitään ongelmaa. Lapsista lähtee tietysti ääntä ja ajoittain hajuja, liikettä myös, mutta mitä se nyt ketään haittaa. Onhan edistyksellisissä toimistoissa konttorikoiriakin nykyään. Ja vanhustenhuollossa myös.
Se ap:n lapsi toisi työpaikalle ehkä lisää hyvinvointia ja tuottavuutta, kun sitä voisi työntekijät välillä rapsutella ja pitää sylissä.
Muutto lähemmäs työpaikkaa. Todella kohtuutonta pientä lasta kohtaan pitää noin kauan päivittäin hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Ja sit vielä ihmetellään miksi ihmiset ei enää halua hankkia lapsia? Me suomalaiset kuollaan sukupuuttoon ja se on juuri sinun tavallasi ajattelevien vika.
Älä huoli, kyllä ne fiksut edelleen lisääntyy. Hyvä vaan jos yhtäkään sossupummia ei synnytetä lisää.
Ne fiksut ei todellakaan lisäänny.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkohan niiden on pitää kauemmin, jos työmatkat kestävät kauemmin. Kuitenkaan ei mitään työttömyyskorvausta myönnetä tuolla periaatteella, että kun menee 1,5 tuntia yli hoitoajan, niin irtisanoudunpa työstäni. Hankalampihan sille lapsellekin on lähteä joka päivä vielä toiseen hoitopaikkaan kuin olla samassa.
Muita ratkaisuja, joita kyllä varmasti olet itsekin miettinyt: isä hakee ja pitää pari tuntia, päiväkoti lähempää työpaikkaa ja raahaat lapsen yli tunnin matkat sinne, joku nopeampi kulkuneuvo (yksityishelikopteri esim. :).
Yleensäkin päiväkodit, koulu ja koko yhteiskunta pyörii sillä ajatuksella, että kaikki ovat töissä ma-pe päivisin, vaikka harva nykyään on. Että on kaksi pystyvää huoltajaa eri työajoin ja lauma pirteitä, mutta jo eläköityneitä isovanhempia päivystämässä. Lisäksi oletetaan, että voi ottaa vapaata milloin vain, esimerkiksi tulla tunniksi keskellä päivää jonnekin.
Huhuu, kuulostat 1950-luvun alun kansakoulun kansalaistaidon oppikirjalta.
Nyt ulos mökistä ja katsomaan, miten maailma pyörii ja miten täällä ajatellaan tällä vuosituhannella.
Nyt en valitettavasti ihan pysty seuraamaan ajatustasi. Minulla on lapsi päiväkodissa ja olen totaaliyksinhuoltaja.
Kansalaistaito tuli oppiaineena vasta peruskouluun, ja oppikirjoissa oli esimerkiksi liikennesääntöjä ja ruokaympyröitä. 70-luvulla yksinhuoltajien lapsille järjestettiin kunnallista päivähoitoa, vaikka mitään subjektiivista oikeutta ei siihen ollut. Moni perhe palkkasi jonkun vain hoitajaksi, ja tämä kävi virallisena harjoittelujaksona joihonkin ammatteihin. Myös perhepäivähoitajana sai toimia kuka vain, ja toimikin.
Taas 5luvulla totaaliyhärien lapset olivat hyvin usein sijoitettuina joko perheisiin tai lastenkotiin, jos mummi tai joku muu läheinen ei pystynyt hoitamaan heitä. Joku saattoi ehkä ottaa lapsen mukaan töihin. Päivähoitoa ei ollut, ja sosiaaliturva oli olematon,. Yksinhuoltajan työssäkäynti oli vaikeaa. Monesti ei halpoihin vuokra-asuntoihinkaan saanut ottaa lasta. Ne olivat usein alivuokrahuoneita.
Nykyaikana pitäisi olla mahdollista yksinhuoltajan käydä töissä kunnallisen päivähoidon turvin, mutta eipä vain tunnu olevan.
Sinä näköjään hallitset sosiaalipoliittisen- ja koulutushistorian, minä nykyhetken käytännöt ja monikulttuurisuuden. Yhteiskunta ei pyöri (enää) noilla ajatuksilla, joita kuvasit aiemmassa vastauksessa. Ei ole pyörinyt pitkään aikan ja koko ajan vähemmän. Pääministeri ja maan hallitus ovat lähestulkoon kaikki kolmekympisiä nuoria naisia, ei ne ajattele historiallisesti tai takapajuisesti, kuten ei muutkaan virastot nuorine työntekijöineen. Niiden mielestä kuusikymppiset ovat mummeleita! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Tämä. Ap on työttömänä tehnyt lapsen ja eronnut, hankkinut työn kaukaa kotoa ja päiväkotipaikan kaukaa töistä. Oliskohan voinut vähän miettiä?
Älä tee typeriä olettamuksia asioista mistä et tiedä mitään.
Ap on hyvin voinut olla määräaikaisessa työssä tai vakituisessa työssä raskaaksi tullessaan. Määräaikaisuus on ehkä päättynyt äitiysloman aikana. Vakituinen työpaikka on saattanut muuttaa muualle, lopettaa, mennä konkurssiin. Tai siellä on saattanut olla yt:t, joissa osa henkilöstöstä mukaanlukien ap on joutunut ulos.
Päiväkotipaikan saa sieltä mistä kunta sen osoittaa. Ei sitä ap voi itse päättää.
Ja ap kirjoitti, että oli vaikea saada työpaikkaa. Hänen oli varmaan pakko ottaa se minkä sai, ikävää vain se oli kaukana kotoa.
Miehestäkään emme tiedä muuta kuin että hän ei juuri lastaan hoida kun tapaa vain päiväsaikaan ja harvoin. Oli varmaan ihan hyvä syy miksi ero tuli. Pienen lapsen äiti ei kevein perustein eroa. Ehkä mies petti? Tai häipyi lapsiarjesta?
Ytssä ei irtisanotan hoitovapaalla olevaa.
Jos työpaikka on ollut määräaikainen, lapsi tehdään vain jos on säästöjä.
Lasta ei tehdä sellaisen kanssa joka pettää ja jättää.
Ap voisi ihan hyvin antaa lähivanhemmuuden exälleen.Ei mutta yt lappu saattaa tulla kouraan heti kun palaat töihin.
Et voi tietää kuka pettää, jättää tai esim kuolee.
AP ei ole kertonut onko isä edes kuvioissa tai elossa.
Aphan ei ole palannut töihin.
Ei voi tietää kuka pettää tai jättää, mutta lasta ei tehdä sellaisen ihmisen kanssa, josta et ole varma.
Ap on kertonut lapsen olevan isällään viikonloppuisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Ja sit vielä ihmetellään miksi ihmiset ei enää halua hankkia lapsia? Me suomalaiset kuollaan sukupuuttoon ja se on juuri sinun tavallasi ajattelevien vika.
Älä huoli, kyllä ne fiksut edelleen lisääntyy. Hyvä vaan jos yhtäkään sossupummia ei synnytetä lisää.
Ne fiksut ei todellakaan lisäänny.
Kyllä lisääntyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodit on auki, siis päivä päiväkodit, max 10,5h/pvässä AP!!!
Klo6.30-17.
Joskus meillä parista eri perheestä tarvitaan hoitoon tuloa jo klo6 tai 6.15, mutta siitä perheen täytyy ilmoittaa 1vko ennen kys aamua, koska työntekijöillä on (ihan lain mukaan) oikeus tietää työvuoronsa tietty aika ennenkuin se päivä ja työvuoro alkaa.
Ja vielä harvemmin joku haetaan vasta klo17.15, koska pk menee kiinni klo17.Että näillä spekseillä ap eteenpäin.
1. Hanki auto
2. Muuta lähemmäksi päiväkotia
3. Hanki työpaikka lähempää nykyistä päiväkotia
4. Valjasta lapsen isä käyttöön, hän on se 50% vanhemmista
5. Muu suku? Kaverit?
6. Ympärivuorokautinen päiväkoti
7. Hoitaja kotiinMeidän kaupungissa päivä päiväkodit on auki tarvittaessa klo 18 asti. Toisaalta jos ei normaali päiväkodin aukioloajat riitä niin lapsellehan pitäisi saada paikka vuoropäiväkodista, silloin ratkeaa tämä 10h hoitoajan ongelmakin. Sellainen pitäisi kunnan jotenkin järjestää jos perhe sellaista tarvitsee, eri asia sitten kuinka hyvin käytännössä onnistuu.
Hoitajan palkkaaminen kotiin ei ole käytännössä mikään vaihtoehto juuri kenellekään, se on niin kallista että ois jo ihan sama heittäytyä itse tuille ja hoitaa lapsensa itse. Tosin sit pitäis pärjätä jotenkin karenssin kanssa jos ei voi ottaa vastaan työpaikkaa, työkkäri voi vaatia ottamaan paikan jopa sen 1,5h matkan päästä. Siinä on yksinhuoltaja aika tiukassa raossa.
Auton ostaminen ois varmaan paras vaihtoehto ap:n tilanteessa, tai muutto lähemmäs työpaikkaa jos se on mitenkään mahdollista. Mutta jos ei ole ajokorttia eikä muutto heti mahdollinen (eihän sitä hoitopaikkaakaan välttämättä saa sen uuden kodin läheltä), niin ei auta kuin neuvotella kunnan varhaiskasvatuksen kanssa että miten tän homman saa järjestymään sen aikaa että voi lyhentää työaikaa tai saa ajokortin hommattua.
Mitä kallista sen hoitajan palkkaaminen muka on? Siihen saa yksityisen hoidon tuen ja saahan ap elareita. Ei se päiväkotikaan ilmainen ole. Joo, kalliimpi kun päiväkoti, mutta eikös tässä lapsen etu paina eniten?
No ihan hemmetin kallista. Ei siihen yksinhuoltajalla ole mitenkään varaa.
Yksinhuoltajan kannattaa sitten alkaa lastenhoitajaksi nykyisen duuninsa sijaan, jos lastenhoitajana tienaa ihan hemmetisti. Töitä riittää.
Samalla ratkeaa sen oman muksun kuljetusongelmat, hoidat siinä sivussa ilmaiseksi.
Kai tajuat että hoitajan palkan lisäksi pitää maksaa työnantajamaksuja ja hoitajan veroja? Ei ne hoitajat mitenkään hyvin tienaa, mutta jos sellaisen itselleen palkkaa niin ei keskituloisen nettoansio siihen riitä.
Voi voi. Sitä ehkä pitäisi miettiä ennen kun hankkii lapsia.
Tämä. Ap on työttömänä tehnyt lapsen ja eronnut, hankkinut työn kaukaa kotoa ja päiväkotipaikan kaukaa töistä. Oliskohan voinut vähän miettiä?
Älä tee typeriä olettamuksia asioista mistä et tiedä mitään.
Ap on hyvin voinut olla määräaikaisessa työssä tai vakituisessa työssä raskaaksi tullessaan. Määräaikaisuus on ehkä päättynyt äitiysloman aikana. Vakituinen työpaikka on saattanut muuttaa muualle, lopettaa, mennä konkurssiin. Tai siellä on saattanut olla yt:t, joissa osa henkilöstöstä mukaanlukien ap on joutunut ulos.
Päiväkotipaikan saa sieltä mistä kunta sen osoittaa. Ei sitä ap voi itse päättää.
Ja ap kirjoitti, että oli vaikea saada työpaikkaa. Hänen oli varmaan pakko ottaa se minkä sai, ikävää vain se oli kaukana kotoa.
Miehestäkään emme tiedä muuta kuin että hän ei juuri lastaan hoida kun tapaa vain päiväsaikaan ja harvoin. Oli varmaan ihan hyvä syy miksi ero tuli. Pienen lapsen äiti ei kevein perustein eroa. Ehkä mies petti? Tai häipyi lapsiarjesta?
Ytssä ei irtisanotan hoitovapaalla olevaa.
Jos työpaikka on ollut määräaikainen, lapsi tehdään vain jos on säästöjä.
Lasta ei tehdä sellaisen kanssa joka pettää ja jättää.
Ap voisi ihan hyvin antaa lähivanhemmuuden exälleen.Ei mutta yt lappu saattaa tulla kouraan heti kun palaat töihin.
Et voi tietää kuka pettää, jättää tai esim kuolee.
AP ei ole kertonut onko isä edes kuvioissa tai elossa.
Aphan ei ole palannut töihin.
Ei voi tietää kuka pettää tai jättää, mutta lasta ei tehdä sellaisen ihmisen kanssa, josta et ole varma.
Ap on kertonut lapsen olevan isällään viikonloppuisin.
Jos tietäisit elämästä jotain, niin tietäisit, että kenestäkään ei voi olla varma.
Silloin kun lisääntyy jo kun ihmisen kanssa niin kyllä, se täytyy olla tiedossa jos siihen pitää varautua seuraavan viiden vuoden sisään.