Lue keskustelun säännöt.
Siis miten voi olla, että päiväkodissa saa pitää lasta vain 10 h päivässä? Työt kestää pidempään
26.02.2023 |
Luin toisesta ketjusta, että lain mukaan lasta ei saa pitää päiväkodissa kerrallaan yli 10 tuntia. Ja tarkistin lain, ja siellä todella on tällainen pykälä. Vuoropäiväkodissa saa pitää pidempään, mutta minä olen päivätyössä enkä vuorotyössä, ja meidän kunnassa ei tällöin saa lasta vuoropäiväkotiin.
Asun Pk-seudulla ja työn pituus on 38 h 15 min viikossa plus pakollisia ruokataukoja viikossa 2,5 h. Eli työviikon pakollinen pituus yli 40 tuntia. Tämä on siis yli 8 tuntia per päivä. Työmatkoihin menee suuntaansa 1 h 20 min eli päivässä tuplaten tuo. Työ tapahtuu virka-aikaan. Työpäivä matkoineen on lähemmäs 11 tuntia päivässä. Työnantaja ei myönnä lyhennettyä työaikaa ennen kuin olen tehnyt puoli vuotta täyttä työaikaa.
Lapsi tapaa isäänsä vain viikonloppuisin päiväsaikaan eli olen yksin vastuussa lapsesta arjet. Omat vanhempani ovat vielä työelämässä, vaativissa johtotehtävissä ja paljon työmatkoilla eikä heistä ole arkisin apua. Voiko päiväkoti oikeasti sanoa, että en voi pitää lastani siellä työpäivieni ajan?
Kommentit (815)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku1111 kirjoitti:
En tiedä mainitsiko kukaan vielä tätä mutta itse näkisin ratkaisuksi että haet päivähoitopaikan työpaikan läheltä jolloin lapselle tulee lyhyemmät hoitopäivät.
Wau, 38 sivua ja lähes 800 kommenttia, kun joku keksii sanoa ennen kuulumattoman ratkaisun: "haet päivähoitopaikan työpaikan läheltä jolloin lapselle tulee lyhyemmät hoitopäivät".
Voi vitsi, miksei kukaan ajatellut tuota jo aiemmin! No noinhan se tietysti on.
No kommentoijat eivät välttämättä jaksa lukea 38 sivua. Tilanne selviää kyllä ketjun ensimmäisiltä sivuilta. Kommentoijat eivät myöskään välttämättä tajua, että ei sitä toivomaansa hoitopaikkaa saa, kunta osoittaa sinne missä on tilaa ja se voi olla toisella puolella kaupunkia. Reaaliteetit vähän hukassa.
Tässä kunta ei ole hyväksynyt vuoropäiväkotia, koska ap:n työ ei periaatteessa ole vuorotyötä. Vaikka työajan takia tarvitsisikin päiväkotia, jossa lapsi voi olla yli 10h.
Pari sivua sitten oli monta kommenttia että hanki auto. Auton osto maksaa, sen ylläpito vakuutuksineen ja huoltoineen sekä polttoaine maksaa. Julkisen liikenteen kuukausikortti tulee halvemmaksi. Ei tarvitse ostaa viidenkymmenentonnin autoa, mutta parin tonnin loppuunajetun ruostekasan huolto voi olla myös kallista. Polttoaine siihenkin pitää ostaa, samoin ne vakuutukset. Ajokortti ei ole itsestäänselvyys. Olisihan siinä aikamoinen kuluerä, että yh hankkisi ajokortin ja auton.Ei täällä kukaan apta lyttää vaan kertoo sen itsestäänselvyyden. Kaikilla meillä on elämässämme tilanteita kun vain pitää tehdä ratkaisuja, ei voi vain nostaa käsiä pystyyn ja todeta että hupsis stna. Jos olet yh, eronnut ja sulla on lapsi, sit sun pitää vaikka se ajokortti ajaa, ottaa lainaa tai mitä tahansa että sä pääset elämääsi uudelleen kiinni. Apta ei aita yhtään kauhistelu tai voivottelu.
Kunta osoitaa hoitopaikan niin, mutta jos se ei ole sopiva, sopivampi etsitään itse. Miten kukaan meistä voisi elää ja kasvattaa lapsia, jos me jäätäisiin tuleen makaamaan silloin kun pitää toimia?
Yhä, miten se etsitään itse jos kunta ei anna, yksityisiä ei sopivan välimatkan päässä ole ja talous ei anna myöten yksityiseen hoitajaan (kuten suurimmalla osalla ei)? Ne kunnan päiväkodit saattaa olla ainoat sopivat. Niin miten etsitään? Älkää jaksako antaa näitä epäratkaisuja ratkaisuiksi.
Aivan, sit vaan vikistään. Sekö on ratkaisusi? Yksityisiä on varmasti sopivamman matkan päässä kuin 1h 20min.
Ei välttämättä ole. Jos ratkaisu olisi noin yksinkertainen niin eiköhän ap olisi tehnyt niin, eikä kysynyt ollenkaan täältä mitä tehdä.
Jos ongelmaan ei ole ratkaisua, ehkä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin vinkistä? Vikistä erityisesti sinne kunnan päähän, jotta saisi paremman paikan.
Mitä se kunta voi tehdä?
Kunta voi a) joustaa hoitoajoista apn kertoman 6kk ajan
b) antaa paikan helpommalta etäisyydeltä
c) antaa paikan vuoropäiväkodistaYhä, paikkaa ei voi itse hommata, jos niitä ei ole kuin kunnalla. Tästä on nyt 800 sivua jankattu ja on mahdotonta myöntää että kunnalla tässä on ratkaisun avaimet käsissään.
Miten niin ei voi itse hommata? Tottakai voi. Kunta sen sijaan ei voi yhden lapsen vuoksi muuttaa päiväkodin aukioloja, sopimussysteemejä tai vuoropäiväkodin pääsykriteereitä. Kai tmä nyt on täysin selvää.
Kunnallisella puolella pk-seudulla voit vain ottaa vastaan sen mitä annetaan tai olla ilman.
Ja itse asiassa laki ei kiellä yli 10 tunnin hoitopäiviä, joten kunta ei voi keksiä omia lakejaan.
Vai niin. Kummasti meidän lapset sai pääkaupunkiseudulla paikat viereisestä kaupungista. Laki ei kiellä, mutta ei myöskään pakota 10h ylittämään, se kun on asetuksen yläraja.
Kunta ei voi tarjota hoitopaikkoja toisesta kunnasta.
En ole väittänyt lain pakottavan, todennut vain että mitään lakia ei ole joka kieltäisi yli 10 tunnin päivät.
Ei tietenkään tarjoa, mutta itse sä sen paikan voit anoa.
Juuri kirjoitit, että te SAITTE. Et kirjoittanut että te OTITTE.
Kunnallinen päivähoito on vain niille, jotka on kirjoilla ko kunnassa. Yksityiset ovat eri asia.
Mites sä sen paikan otat jos et sitä saa? Kunnallinen päivähoitopaikka on pakko antaa kaikille kunnan lapsille niin. Se ei tarkoita sitä etteikö viereisestä kunnasta voisi lapselle paikkaa antaa, jos tilaa on.
Ei ole ihme että porukka valittaa kun on liikkeellä ihan omituisin luuloin. Ihan kuin kunta voisi pakottaa käyttämään vain oman kunnan palveluita.
No mutta nyt kyse oli pk-seudusta, ei siellä ole tilaa. Ei yksityisissä, ei kunnallisissa. Se paikka on otettava minkä saa. Ei tätä ketjua olisi tehty jos asiaan olisi näin yksinkertainen ratkaisu.
Ihan pk-seudusta puhutaan. Kyllä siihen on juuri noin yksinkertainen ratkaisu.
-eriPalstapaasaaja, kaikkien alojen asiantuntija, iskee jälleen.
Asiat näyttää yksinkertaisilta kun itsellä ei ole mitään kosketusta normaaliin arkeen.
Vai ei ole kosketusta normaaliin arkeen. Ottaako noin koville kun joku on saanut paikan omalla altiivisuudellaan päiväkodista, joka istuu omaan työhön? Kellähän ei ole kosketusta todellisuuteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaihda lapsen päiväkoti lähemmäs työpaikkaa
Vierailija kirjoitti:
Vaihda lapsen päiväkoti lähemmäs työpaikkaa
Mutku tämähän on täällä moneen kertaan mahdottomaksi todettu koska kunta määrää paikan ja ruuhkabussit. 😅
Kyllä meillä ainakin päiväkodin johtajatar esti työssäkäyntini, koska olin yksinhuoltaja ja hän "vähän näpäytti" ja laittoi käytännönasiat niin, että jouduin jättäytymään työelämästä. Myös samassa päiväkodissa olevan sairaanhoitajan työaika alkoi kahdeksalta, mutta päiväkodin johtajatar keksi, ettei avaa päiväkotia niin, että hän pääsisi ajoissa töihin. Kuulemma joka päivä sai kuunnella töissään vuosien ajan pomon raivoa, kun hän saapui jatkuvasti lähes puoli tuntia myöhässä.
Sama päiväkodin johtajatar oli määrännyt useissa tapauksissa saman perheen eri lapset eri puolella kaupunkia oleviin päiväkoteihin. Ihan vaan huvikseen ja koska hän voi. (Oma ilmoituksensa aiheesta.)
Sai myöhemmin potkut, mutta ei ihmisten kiusaamisen vuoksi, vaan koska hän ei korjauttanut vesivahinkoa päiväkodissa, vaan antoi koko talon homehtua, kun vettä valui rakenteisiin seinän sisällä. Varmaan koska hän voi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä ainakin päiväkodin johtajatar esti työssäkäyntini, koska olin yksinhuoltaja ja hän "vähän näpäytti" ja laittoi käytännönasiat niin, että jouduin jättäytymään työelämästä. Myös samassa päiväkodissa olevan sairaanhoitajan työaika alkoi kahdeksalta, mutta päiväkodin johtajatar keksi, ettei avaa päiväkotia niin, että hän pääsisi ajoissa töihin. Kuulemma joka päivä sai kuunnella töissään vuosien ajan pomon raivoa, kun hän saapui jatkuvasti lähes puoli tuntia myöhässä.
Sama päiväkodin johtajatar oli määrännyt useissa tapauksissa saman perheen eri lapset eri puolella kaupunkia oleviin päiväkoteihin. Ihan vaan huvikseen ja koska hän voi. (Oma ilmoituksensa aiheesta.)
Sai myöhemmin potkut, mutta ei ihmisten kiusaamisen vuoksi, vaan koska hän ei korjauttanut vesivahinkoa päiväkodissa, vaan antoi koko talon homehtua, kun vettä valui rakenteisiin seinän sisällä. Varmaan koska hän voi.
Ei niitä päätöksiä mikään päiväkodin johtajatar tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei te, joiden mielestä yli 10h päivittäiset hoitopäivät on ok! Mikä on teidän mielestä sitten liikaa? Mihin vedätte rajan?
Vierailija kirjoitti:
Hei te, joiden mielestä yli 10h päivittäiset hoitopäivät on ok! Mikä on teidän mielestä sitten liikaa? Mihin vedätte rajan?
Siis ei mielestäni yleisesti ottaen ole ideaaliratkaisu ja siten "ok" . Jos ap:lle ei kuitenkaan suostuta tarjoamaan paikkaa, joka lyhentäisi matka-aikoja, ja työnantaja suostuu työajan lyhennykseen vasta 6kk päästä, näkisin että tämä on ainoa ratkaisu sen 6kk ajan, eikä sille mitään mahda.
Sitä paitsi 10h ei ole kuin päiväsaikaan tapahtuvaa hoitoa koskeva raja, onhan vuorohoitolaiset helposti 12h yhtä soittoa hoidossa, kun yövuorot ovat usein 10h pitkiä. Eikä ihmiset sitäkään kollektiivisesti tuomitse. Pakkohan jonkun on yötkin tehdä esim sairaalassa, eikä voi olettaa että vain lapsettomat joutuu niitä tekemään.
Eli mielestäni raja on tapauskohtainen, valitettavasti joskus vanhemmat joutuvat laittamaan lapset pitkiksi ajoiksi hoitoon käydäkseen töissä. Yleinen 6h/päivä tai 4 päivän työviikko olisi ideaali niin lasten kuin vanhempienkin kannalta, mutta ei realistinen tällä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, toisaalta nuo yöllä päiväkodissa olevat nukkuvat siellä, eli saavat olla valveillaoloaikaansa vanhemman kanssa. Ja noita 12h yövuoroja ei oo kovin montaa viikossa, eli vapaapäiviä on myös enemmän. 10h ja yli JOKA arkipäivä päiväsaikaan on siinä mielessä aika isosti eri juttu. Minusta on hyvä, että raja on tiukasti edes siinä, sillä jo tuo 10h on lapsen hyvinvoinnille todella iso kuormitustekijä. Jos on vielä pidemmät päivät joka arkipäivä.. 11h, 12h niin se on sitten alkaa olla sellaista, että lapsi käy kotona lähinnä vain nukkumassa ja syömässä. Ei jää sitä todella tärkeää yhdessäoloa juuri lainkaan.
Entä jos Ap rupeaa anarkistiksi 6 kk ajaksi , mitkä ovat seuraukset ?
Lapsi jätetään yksin pk:n pihalle odottamaan ?
Huutoa henkilöstön taholta, uhkailua ?
Lasten suojelu asennossa kolmantena iltana ja mitä tästä seuraisi . Huostaanotto koska lapsen äiti haluaa käydä töissä ?
Päiväkoti paikan irtisanominen ? Syy , vanhempi käy töissä.
Perustelu kaikkiin yllä oleviin, lapsi on käyttänyt kunnan lakisääteisiä palveluja 1h 40 min viikossa liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entä jos Ap rupeaa anarkistiksi 6 kk ajaksi , mitkä ovat seuraukset ?
Lapsi jätetään yksin pk:n pihalle odottamaan ?
Huutoa henkilöstön taholta, uhkailua ?
Lasten suojelu asennossa kolmantena iltana ja mitä tästä seuraisi . Huostaanotto koska lapsen äiti haluaa käydä töissä ?
Päiväkoti paikan irtisanominen ? Syy , vanhempi käy töissä.
Perustelu kaikkiin yllä oleviin, lapsi on käyttänyt kunnan lakisääteisiä palveluja 1h 40 min viikossa liikaa.
Hän saa lastensuojelun niskaansa, kyllä. Ja sitten tulee töistä poissaoloja jatkuvasti, koska lastensuojelu tulee keskellä päivää tarkkailemaan jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos Ap rupeaa anarkistiksi 6 kk ajaksi , mitkä ovat seuraukset ?
Lapsi jätetään yksin pk:n pihalle odottamaan ?
Huutoa henkilöstön taholta, uhkailua ?
Lasten suojelu asennossa kolmantena iltana ja mitä tästä seuraisi . Huostaanotto koska lapsen äiti haluaa käydä töissä ?
Päiväkoti paikan irtisanominen ? Syy , vanhempi käy töissä.
Perustelu kaikkiin yllä oleviin, lapsi on käyttänyt kunnan lakisääteisiä palveluja 1h 40 min viikossa liikaa.Hän saa lastensuojelun niskaansa, kyllä. Ja sitten tulee töistä poissaoloja jatkuvasti, koska lastensuojelu tulee keskellä päivää tarkkailemaan jne.
Kiva , että lasu pitää huolen etteivät ihmiset vaan tee töitä. Olen kyllä luullut, että tehtävänkuvansa on lastensuojelu , ei toimeentulon estäminen.
Sitä tyhjää kotiako ne tarkkailee vai onko se lapsi saanut jo kenkää pk:sta tässä vaiheessa ja lasu järjestää potkut mutsillekin. Case closed ! Jessus 😵
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastiko täällä on näin paljon porukkaa, joiden mielestä on ok, että lapsi viettää joka viikko 55 tuntia viikosta päiväkodissa? Laskekaa itse, millaista arkea tuo lapsi elää joka arkipäivä, jos hän on 11h päivässä päiväkodissa. 6kk on todella pitkä aika pienelle lapselle. Varhaisvuodet ovat erittäin tärkeitä lapsen myöhemmän kehityksen kannalta ja noin pitkä laitoshoitopätkä on omiaan tekemään hallaa lapsen kehitykselle. Erityisesti, kun vakan laadusta ei ole takeita. On ihan oikein, jos lastensuojelu puuttuu tuohon tilanteeseen, sillä lastensuojelun täytyykin pyrkiä edistämään lapsen etua ja hyvinvointia. Ehkä lasusta löytyy myös jotakin apua. Kannattaa muistaa, että lapsen ekoilla vuosilla on suuri merkitys ihan koko loppuelämän kannalta.
Kritisoikaa mielummin paskamaista työantajaa, joka vaatimuksillaan tekee yh-äitin elämästä noin rankkaa! Kyllä se on työnantaja, jonka tässä tapauksessa tulisi joustaa. Ei pienen, kasvavan ja tarvitsevan lapsen. Tai kritisoikaa alueen joukkoliikennettä tai asuntopolitiikkaa, jos työmatkaan täytyy kuluttaa noin pitkä aika.
Ja hei mä olen ihan täysin sitä mieltä, että kiva, että on erilaisia perheitä, äitien kannattaa käydä töissä ja että vaka-oikeus on hienoa asia. Yh-äideillä on varmasti rankkaa. Mutta ei sen varjolla pitäs kohtuutonta taakkaa sälyttää lapsen selkään.
Elikkä mä varmaan tossa tilanteessa joko muuttaisin lähemmäksi työpaikkaa (13,5 h viikossa työmatkoihin on itsessään jo todella kuormittavaa). Jos on jotenkin tosi tärkeää, että ei muuteta, etsisin työpaikan lähempää (monella alalla on työvoimapula ja moneen näistä töistä ilmeisesti pääsee jopa ilman koulutusta). Ja lastensuojeluun/sosiaalitoimistoon ottaisin myös yhteyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos Ap rupeaa anarkistiksi 6 kk ajaksi , mitkä ovat seuraukset ?
Lapsi jätetään yksin pk:n pihalle odottamaan ?
Huutoa henkilöstön taholta, uhkailua ?
Lasten suojelu asennossa kolmantena iltana ja mitä tästä seuraisi . Huostaanotto koska lapsen äiti haluaa käydä töissä ?
Päiväkoti paikan irtisanominen ? Syy , vanhempi käy töissä.
Perustelu kaikkiin yllä oleviin, lapsi on käyttänyt kunnan lakisääteisiä palveluja 1h 40 min viikossa liikaa.Hän saa lastensuojelun niskaansa, kyllä. Ja sitten tulee töistä poissaoloja jatkuvasti, koska lastensuojelu tulee keskellä päivää tarkkailemaan jne.
Kiva , että lasu pitää huolen etteivät ihmiset vaan tee töitä. Olen kyllä luullut, että tehtävänkuvansa on lastensuojelu , ei toimeentulon estäminen.
Sitä tyhjää kotiako ne tarkkailee vai onko se lapsi saanut jo kenkää pk:sta tässä vaiheessa ja lasu järjestää potkut mutsillekin. Case closed ! Jessus 😵
Ap:ta ja lasta virka-aikaan. Tulee rutkasti poissaoloja töistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos Ap rupeaa anarkistiksi 6 kk ajaksi , mitkä ovat seuraukset ?
Lapsi jätetään yksin pk:n pihalle odottamaan ?
Huutoa henkilöstön taholta, uhkailua ?
Lasten suojelu asennossa kolmantena iltana ja mitä tästä seuraisi . Huostaanotto koska lapsen äiti haluaa käydä töissä ?
Päiväkoti paikan irtisanominen ? Syy , vanhempi käy töissä.
Perustelu kaikkiin yllä oleviin, lapsi on käyttänyt kunnan lakisääteisiä palveluja 1h 40 min viikossa liikaa.Hän saa lastensuojelun niskaansa, kyllä. Ja sitten tulee töistä poissaoloja jatkuvasti, koska lastensuojelu tulee keskellä päivää tarkkailemaan jne.
Lasu tulee käymään, ap selittää tilanteen ja sanoo että ei mahda nyt mitään, lasu sanoo että koita jotenkin järjestää. Sit menee kuukausi-pari ja sama uudestaan, ja kohta onkin puoli vuotta kulunut ja ap pystyy lyhentämään työaikaansa ja ongelma ratkeaa. Lapsi on todennäköisesti kuitenkin viikon kuukaudessa kipeänä joten niitä kotipäiviäkin tulee.
Millä asiantuntemuksella sä sanot että hän on väärässä? Silläkö että luulit ettei voi valita päiväkotia kuin omasta kunnasta? Vai sillä että se sun lähipäiväkoti on täynnä?