Lue keskustelun säännöt.
Ratkaisu koulushoppailuun on, että S2-oppilaiden määrää tasataan koulujen välillä
22.02.2023 |
Ihan hyvin Malminkartanosta ja Kannelmäestä voidaan siirtää S2-oppilaita Pakilaan ja Paloheinään. Ei ole pitkässä juoksussa kenenkään etu, että yhdet koulut toimivat vapaamatkustajina ja toiset ovat pullollaan S2-oppilaita.
Kommentit (838)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Vierailija kirjoitti:
Meillä on 2 eri ongelmaa. Toinen on se että rajattomat, keskittymiskyvyttömät oppilaat eivät viits8 panostaa opiskeluun kun tiktok suoltaa jatkuvaa viihdettä. Toinen on se että eri kulttuureista tulevat oppilaat eivät integroidu vaan ajautuvat jengeihin jo kouluiässä ja muut joutuvat pelkäämään väkivaltaa. Nämä yhdessä muodostavat erityisesti heikommissa kouluissa ilmapiirin ja ympäristön jossa kukaan oppilas ei kehity eikä voi hyvin.
Kyllä ne jengit on kantasuomalaisia ihan samalla tavalla. He sit jatkavat kotona opittua suvaitsemattomuutta ja kohdistavat vihansa sinne mihin vanhempansakin. Sit nähdään vain se *näiden jengi*.
Jos koulussa olisi vain S2-oppilaita, olisipa paljon vähemmän ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Kaikki oppiaineet ovat suomenkielisidonnaisia! Miten voi pärjätähistoriassa tai maantiedosta jos ei ymmärrä mitä kirjassa lukee tai ope puhuu? Vai pitäisikö Suomessa vaihtaa opetuskieleksi enkku ja hylätä oma kielemme. Minusta ei, tämä on vivahteikas ja upea kieli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on 2 eri ongelmaa. Toinen on se että rajattomat, keskittymiskyvyttömät oppilaat eivät viits8 panostaa opiskeluun kun tiktok suoltaa jatkuvaa viihdettä. Toinen on se että eri kulttuureista tulevat oppilaat eivät integroidu vaan ajautuvat jengeihin jo kouluiässä ja muut joutuvat pelkäämään väkivaltaa. Nämä yhdessä muodostavat erityisesti heikommissa kouluissa ilmapiirin ja ympäristön jossa kukaan oppilas ei kehity eikä voi hyvin.
Kyllä ne jengit on kantasuomalaisia ihan samalla tavalla. He sit jatkavat kotona opittua suvaitsemattomuutta ja kohdistavat vihansa sinne mihin vanhempansakin. Sit nähdään vain se *näiden jengi*.
Jos koulussa olisi vain S2-oppilaita, olisipa paljon vähemmän ongelmia.
Et ole tainnut uutisia lukea, tai sitten et asu pk seudulla? Nyt ei puhuta tavallisista hänuorisojengeistä vaan rikollisliigoista jotka värväävät nuoria tarkoituksella riveihinsä, mukana jokunen kantiskin mutta valtaosa ulkolaistaustaisia. Ehkä kokevat etteivät voi esimerkiksi kielitaidon puutteiden ja koulumenestyksen takia pärjätä lääkäri-lakimies akselilla vaan rikollisuus nähdään nopeana tienä rahaan ja materiaan jota osa nuorista ihannoi (merkkivaatteet jne). Silmien ummistaminen ei ilmiötä poista.
Ihan kantasuomalaisia ne otsikoissa olleet jengit on olleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Kaikki oppiaineet ovat suomenkielisidonnaisia! Miten voi pärjätähistoriassa tai maantiedosta jos ei ymmärrä mitä kirjassa lukee tai ope puhuu? Vai pitäisikö Suomessa vaihtaa opetuskieleksi enkku ja hylätä oma kielemme. Minusta ei, tämä on vivahteikas ja upea kieli!
😂 Aivan, missään muualla lapset ei opi mitään koska kaikki aineet on suomenkielisidonnaisia. Ei tietenkään Suomea häivytetä mihinkään, mutta ei se kyllä kielenä ole millään tavalla se tärkein. Laitapa ummikkona lapsesi monikulttuuriseen työpaikkaan, eihän he edes jatko-opinnoissa Suomessakaan suomella pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on 2 eri ongelmaa. Toinen on se että rajattomat, keskittymiskyvyttömät oppilaat eivät viits8 panostaa opiskeluun kun tiktok suoltaa jatkuvaa viihdettä. Toinen on se että eri kulttuureista tulevat oppilaat eivät integroidu vaan ajautuvat jengeihin jo kouluiässä ja muut joutuvat pelkäämään väkivaltaa. Nämä yhdessä muodostavat erityisesti heikommissa kouluissa ilmapiirin ja ympäristön jossa kukaan oppilas ei kehity eikä voi hyvin.
Kyllä ne jengit on kantasuomalaisia ihan samalla tavalla. He sit jatkavat kotona opittua suvaitsemattomuutta ja kohdistavat vihansa sinne mihin vanhempansakin. Sit nähdään vain se *näiden jengi*.
Jos koulussa olisi vain S2-oppilaita, olisipa paljon vähemmän ongelmia.
Et ole tainnut uutisia lukea, tai sitten et asu pk seudulla? Nyt ei puhuta tavallisista hänuorisojengeistä vaan rikollisliigoista jotka värväävät nuoria tarkoituksella riveihinsä, mukana jokunen kantiskin mutta valtaosa ulkolaistaustaisia. Ehkä kokevat etteivät voi esimerkiksi kielitaidon puutteiden ja koulumenestyksen takia pärjätä lääkäri-lakimies akselilla vaan rikollisuus nähdään nopeana tienä rahaan ja materiaan jota osa nuorista ihannoi (merkkivaatteet jne). Silmien ummistaminen ei ilmiötä poista.
Ihan kantasuomalaisia ne otsikoissa olleet jengit on olleet.
Poliisi tiedotti edellisen jengitapon yhteydessä tilanteen olevan aika 50/50, kun aikuisten kohdalla yliedustus on edelleen kantasuomalaisissa jengeissä. Syyt ovat syrjäytyminen, huumeet, suvaitsemattomuus, paha olo ja mielenterveysongelmat. Niin kauan kun nämä peittyy mm-mussutukseen, ihan kaikkien asiat luisuvat vielä pahempaan suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Kaikki oppiaineet ovat suomenkielisidonnaisia! Miten voi pärjätähistoriassa tai maantiedosta jos ei ymmärrä mitä kirjassa lukee tai ope puhuu? Vai pitäisikö Suomessa vaihtaa opetuskieleksi enkku ja hylätä oma kielemme. Minusta ei, tämä on vivahteikas ja upea kieli!
😂 Aivan, missään muualla lapset ei opi mitään koska kaikki aineet on suomenkielisidonnaisia. Ei tietenkään Suomea häivytetä mihinkään, mutta ei se kyllä kielenä ole millään tavalla se tärkein. Laitapa ummikkona lapsesi monikulttuuriseen työpaikkaan, eihän he edes jatko-opinnoissa Suomessakaan suomella pärjää.
Jokaikisessä koulussa kaikkialla maailmassa se koulun kielen hallinta on aivan ihan kaikkeen oppimiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Kaikki oppiaineet ovat suomenkielisidonnaisia! Miten voi pärjätähistoriassa tai maantiedosta jos ei ymmärrä mitä kirjassa lukee tai ope puhuu? Vai pitäisikö Suomessa vaihtaa opetuskieleksi enkku ja hylätä oma kielemme. Minusta ei, tämä on vivahteikas ja upea kieli!
😂 Aivan, missään muualla lapset ei opi mitään koska kaikki aineet on suomenkielisidonnaisia. Ei tietenkään Suomea häivytetä mihinkään, mutta ei se kyllä kielenä ole millään tavalla se tärkein. Laitapa ummikkona lapsesi monikulttuuriseen työpaikkaan, eihän he edes jatko-opinnoissa Suomessakaan suomella pärjää.
Jokaikisessä koulussa kaikkialla maailmassa se koulun kielen hallinta on aivan ihan kaikkeen oppimiseen.
Minkä luulet olevan koulukielen muualla kansainvälisissä ja monikulttuurisissa kouluissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Kaikki oppiaineet ovat suomenkielisidonnaisia! Miten voi pärjätähistoriassa tai maantiedosta jos ei ymmärrä mitä kirjassa lukee tai ope puhuu? Vai pitäisikö Suomessa vaihtaa opetuskieleksi enkku ja hylätä oma kielemme. Minusta ei, tämä on vivahteikas ja upea kieli!
😂 Aivan, missään muualla lapset ei opi mitään koska kaikki aineet on suomenkielisidonnaisia. Ei tietenkään Suomea häivytetä mihinkään, mutta ei se kyllä kielenä ole millään tavalla se tärkein. Laitapa ummikkona lapsesi monikulttuuriseen työpaikkaan, eihän he edes jatko-opinnoissa Suomessakaan suomella pärjää.
Jokaikisessä koulussa kaikkialla maailmassa se koulun kielen hallinta on aivan ihan kaikkeen oppimiseen.
Minkä luulet olevan koulukielen muualla kansainvälisissä ja monikulttuurisissa kouluissa?
Lopeta typerä länkyttäminen. Jos lapsi ei osaa opetuskieltä, hän ei pysty seuraamaan opetusta, eikä opi.
Jos ei se Suomen koululaitos maistu, ei täällä ketään väkisin pidetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi opetusvirasto ei muuta oppilaaksiottoalueiden rajoja? Eihän se koko ongelmaa ratkaise, mutta tasoittaa epäreilua asetelmaa koulujen välillä. Ei voi olla niin, että osassa S2-oppilaita tyyliin 1% ja osassa yli 50%.
Miten sinä muutat niitä niin, että lauttasaarelaiset kermaperseet jakaa vastuun itään kaavoitetuista slummeista?
Nythän niitä just on muutettu niin, että naapurikaupunginosa vedetään mukaan siihen tasoittmaiseen, mikä on aiheuttanut sen, että hyvällä alueella olevat ei laita koko kouluun lasta, vaan painotuksiin muualle.
Jos painotukset estetään, ostetaan sijoitusasunto hyvän koulun alueelta. Tai muutetaan pois.
Ei ihmisiä nyt vaan pysty pakottamaan pilaamaan lastensa tulevaisuutta.
Kyllä ne vanhemmat pilaa sen lastensa tulevaisuuden ihan itse, koulusta huolimatta jos ovat pilatakseen. Ylenkin jutussa asiantuntijat sanoivat että öähtökohtaisesti kieli ei ole ongelma vaan se että kieltä osaamattomat tulevat koulumaailmaan, jossa opetustilanteet ovat rauhattomia ja kousaaminen on yleistä, jolloin tilanne räjähtää käsiin. Keiden luulet sen rauhattomuuden tuovan kuvioon? Niiden kantasuomalaisten lasten ja perusongelma on koulukulttuuri, jossa opettajilla ei ole auktoriteettia.
Ai että sielläkin Kontulan koulussa jossa on luokalla yksi ainoa kantasuomalainen, se yksi ainoa kantasuomalainen saa ne 26 s2-oppilasta käyttäytymään huonosti???
Kyllä.
"Suomalaisluokissa usein vallitseva rauhaton kulttuuri häiritsee oppimista monin tavoin.
Muista kulttuureista tulevat lapset kunnioittavat luonnostaan opettajaa. Kun lapsi tai nuori tulee suomalaiseen luokkaan, jossa on työrauhahäiriöitä eikä työntekoon keskitytä tai opettajaa kunnioiteta, omaksuu hän ajatuksen siitä, että epäkunnioitus opettajaa kohtaan on tavallista. Tämä alkaa häiritä koko prosessia, sillä epävarmassa tilassa oleva lapsi tai nuori pohtii, voiko hänkin käyttäytyä epäkunnioittavasti, Mäkijärvi arvioi."
On se aikamoinen epeli sitten se yksi kantasuomalainen oppilas, jos se saa pelkällä olemisellaan 26 pulmusta riehumaan.
Kai jopa sinä tajuat, että tuo sössötys on absurdia.
Tuossa Mäkijärven analyysissä on kyllä myös totuutta mukana.
Olen itse toiminut opettajana yläkoulussa, missä n 30% s2-oppilaita.
Siellä oli aivan selvää, että kotona isä oli auktoriteetti (tai perheen vanhin miespuolinen, joskus joku miespuolinen serkku tmv)
Monesta maasta tulevien "veri ja perimä" on erilainen siinä mielessä, että murrosikä on todellista auktoriteettien haastamista, mutta kotona pidetään kuri (usein uskonnon varjolla, mikä tuo aika paljon lisää auktoriteettiä).Sitten mennään yläkouluun, mikä on maailmaa syleilevä ja nuorten oikeuksia korostava. Missä opettajat on todellakin "riisuttu vallasta". Ei oli oikein kurinpitokeinoja, ja o lihan tavallista esim että nuori sanoo opettajalle "ei mun tarvi sua kuunnella sähän olet vaan nainen".
Toinen ongelma on kun vanhemmat eivät joudu oppimaan suomea. Rontti kutsutaan vanhempineen keskusteluun rehtorin ym kanssa lintsaamisesta, varastelusta jne ja HÄN ITSE toimii tulkkina - nämä tänne tulevat on välttämätön saada oppimaan tämän maan kieltä!! Heiltä voi ja kuuluu myös edellyttää asioita. Perheen naiset on myös pakko kouluttaa kieleen ja pitää huoli että he joutuvat kosketuksiin suomalaisen yhteiskunnan kanssa ja kasvavat 'eurooppalaisiksi' taustoistaan riippumatta, koska koti on se missä se muutos parempaan pitää tapahtua!
Sanooko joku laki, että et saa pitää tiukkaa puhuttelua kakaralle, joka sanoo "sä oot vaan nainen"? Tai antaa hänelle ylimääräiseksi tehtäväksi kirjoittaa essee, miksi naiset ovat tasavertaisia miesten kanssa, ja päälle vähän jälki-istuntoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan höpöhöpöargumentteka, että kehitys on välttämätön ja hyvinvoiva keskiluokka kiertää s2-oppilaiden hajauttamisen osoitekikkailulla tai muutolla.
Osoitekikkailu voidaan kyllä tehdä laittomaksi. Osa varmasti muuttaa Joo, mutta sitten meillä on paljon halpoja asuntoja keskustassa, Lauttasaaressa ja pohjoisessa omakotitaloja.
Idästä kulkee metro länteen ja lännestä itään. Lisäksi Pohjois-Hki on kerrostalolähiöitä, joiden oppilasainesta voidaan hyvin hajauttaa alueen kouluihin aloituksessa mainituista aloittaen.
Segregaation torjunta on kaikkien vastuulla ja lisääntyminen jokaisen oma valinta. Tässä yhteiskunnassa ihmisillä on myös velvollisuuksia. Kermankuorinta ei ole hyvinvointivaltion idea.
Olen asunut pk-seudulla jo pian 62 vuotta, lapsuuteni Helsingissä. Koko mun elinaikani täällä on ollut parempia ja huonompia asuinalueita. Ihan selvää oli kantiksillekin, että Kulosaaressa, Eirassa, Lehtisaaressa, Westendissä jne asui ihan erilaista porukkaa kuin Korsossa, Jakomäessä tai Malmilla. Asuinalueet ovat myös muuttuneet ja paljon vaikuttanut niissä oleva asuntokanta. Kun erääseenkin lähiöön rakennettiin uusia vuokrataloja, niihin muutti tavallisia lapsiperheitä. Osa muutti jossain vaiheessa isompaan asuntoon, osa osti oman asunnon jostain. Kun rakennukset vanhenivat, vuokra-asuntoa tarvitsevat halusivat mieluummin uuden asunnon eikä jotain 70-80 -luvun kerrostalokämppää. Näihin vanhoihin taloihin alkoi sitten muuttaa yhä enemmän päihdeongelmaisia yms. Kun taloyhtiö tai alue muuttui levottomammaksi, tavalliset lapsiperheetkin alkoivat etsiä asuntoa jostain muualta. Ja tällä ei ollut mitään tekemistä S2-lasten kanssa vaan tapahtui jo pari vuosikymmentä sitten.
Miksi sitten tietyillä alueilla asuu paljon tiettyihin kulttuureihin kuuluvia? Koska he haluavat asua lähellä toisiaan. Eivät he edes halua muuttaa alueelle, jossa asuu pelkästään tai lähes pelkästään kantiksia. Tietävät, että meillä kantiksilla ei ole samanlaista yhteisöllisyyttä kuin heidän omassa kulttuuurissaan on. Heille on ihan ok asua 70-80-luvun neukkukuutiossa, kunhan siinä neukkukuutiossa asuu muitakin, joiden kanssa heillä on yhteisöllisyyttä. En ole mediassa vielä nähnyt juttua, missä S2-oppilaat tai heidän vanhempansa valittaisivat siitä, että heidän luokallaan tai koulussaan on liikaa S2-oppilaita.
Mä asun vantaalaisessa lähiössä, jossa mielestäni asiat on hoidettu varsin hyvin. Täällä on tasaisesti erilaista asuntotuotantoa. On pientaloaluetta, on kerrostaloja, on vuokrataloja ja on omistusasuntoja. On uutta asuntotuotantoa ja on vanhaa. Alakoulussa S2-oppilaita 29% ja yläkoulussa 17%. Olen asunut täällä jo yli 30 vuotta ja vaikka tietyt vuokratalot (ne 70-80-luun neukkukuutiot) ovatkin asukkailtaan muuttuneet ja paikallisessa puskaradioryhmässä usein kysellään, millainen on se ja se taloyhtiö, ja muut sitten vastailevat "en muuttaisi" jne, silti täällä on varsin mukavaa ja rauhallista asua. Ulkomaalaistaustaisia asuu myös omistusasunnoissa, esim seinänaapurini en venäläissyntyinen lääkäri. En tiedä, mikä vastapäisessä rivarissa asuva albanialainen mies on ammatiltaan (vaimonsa on sairaanhoitaja), mutta ei varmaan mikään ihan tyhjätasku, kun kuitenkin Teslalla ajelee.
Segregaatiota ei voi estää yrittämällä pakottaa ihmisiä johonkin tiettyyn muottiin. Segregaatiota voi estää ainoastaan luomalla sellaisia alueita, joissa ihmiset ihan vapaaehtoisesti haluavat asua.
Suomea osaamattomat omille luokilleen. Siellä oppilaat saavat enemmän kokemuksia onnistumisesta, kun he eivät vertaa itseään naapuripulpetin Ainoon, joka puhuu täydellistä suomenkieltä ja saa kaikista aineista kymppejä. Kun koulu ei ole liian lannistavaa, voi se inspiroida tavoittelemaan kouluttautumista ja tulevaa uraa. Kun ulkkislapset lannistetaan jo alakoulussa, hakeutuu moni jengirikollsuuden piiriin aikuistuttuaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Huonosti. Kenen syy se on? Ei ainakana meidän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Huonosti. Kenen syy se on? Ei ainakana meidän.
🤦 Koulujärjestelmän tietenkin. Missä vaiheessa olet siirtynyt ajattelemaan tätä henkilökohtaisena asiana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Huonosti. Kenen syy se on? Ei ainakana meidän.
🤦 Koulujärjestelmän tietenkin. Missä vaiheessa olet siirtynyt ajattelemaan tätä henkilökohtaisena asiana?
Siinä vaiheessa kun tämä taakka sälytetään meidän tavallisten vanhempien harteille.
Syy siihen että heikolla tai olemattomalla kielitaidolla varustettu lapsi ei opi ei ole meissä eikä koulujärjestelmällä vaan lapsen kodissa.
Pitäiskö osa S2 oppilaista pakkohuostaanottaa jotta oppisivat maan kielen sekä kulttuurin?