Lue keskustelun säännöt.
Ratkaisu koulushoppailuun on, että S2-oppilaiden määrää tasataan koulujen välillä
22.02.2023 |
Ihan hyvin Malminkartanosta ja Kannelmäestä voidaan siirtää S2-oppilaita Pakilaan ja Paloheinään. Ei ole pitkässä juoksussa kenenkään etu, että yhdet koulut toimivat vapaamatkustajina ja toiset ovat pullollaan S2-oppilaita.
Kommentit (838)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Huonosti. Kenen syy se on? Ei ainakana meidän.
🤦 Koulujärjestelmän tietenkin. Missä vaiheessa olet siirtynyt ajattelemaan tätä henkilökohtaisena asiana?
Siinä vaiheessa kun tämä taakka sälytetään meidän tavallisten vanhempien harteille.
Syy siihen että heikolla tai olemattomalla kielitaidolla varustettu lapsi ei opi ei ole meissä eikä koulujärjestelmällä vaan lapsen kodissa.
Tottakai ongelmien alkusyy on kodeissakin. Miksi siis syytät S2-oppilaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ei, vaan ratkaisu on, että s2 ja poliitikkojen lapset laitetaan samaan kouluun. olisi varmaan vartijoita enemmän kun oppilaita ja riehujat taltutetaan kaasulla. paras tulos suomalaiselle lapselle saadaan kotiopetuksella. ei ole setaopetusta, häiriköitä, eikä muutakaan ongelmaa. kasvavat tasapainoisiksi, normaalisti ajatteleviksi kansalaisiksi. eikä sairastuta sukupuolidysforiaan tai muuhun vastaavaan humpuukiin.
Juuu, sillähän ne ongelmat poistuu kun jo heikon vanhemmuuden perheisiin laitetaan opettamisvastuu. Kai sä ymmärrät että suomalaisissa perheissä on ongelmia yllinkyllin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Koulua voi Suomessa käydä muillakin kielillä, ihan vapaasti voi hakeutua. Kunhan sitten osaa sitä sen koulun kieltä ja silti integroituu myös yhteiskuntaan niin, että työllistyy, osaa toimia vanhempana ja hoitaa yhteiskuntavelvoitteensa.
Mites hyvin on toiminut?
Huonosti. Kenen syy se on? Ei ainakana meidän.
🤦 Koulujärjestelmän tietenkin. Missä vaiheessa olet siirtynyt ajattelemaan tätä henkilökohtaisena asiana?
Siinä vaiheessa kun tämä taakka sälytetään meidän tavallisten vanhempien harteille.
Syy siihen että heikolla tai olemattomalla kielitaidolla varustettu lapsi ei opi ei ole meissä eikä koulujärjestelmällä vaan lapsen kodissa.
Tottakai ongelmien alkusyy on kodeissakin. Miksi siis syytät S2-oppilaita?
He oppivat kotiensa asenteet.
Mikäänhän ei ole heitäkään estänyt käymästä esimerkiksi kirjastossa tai katsomasta suomenkielisiä ohjelmia, hakeutumasta suomenkielisten lasten seuraan jne.
Jossain vaiheessa sillä lapsellakin alkaa olla vastuu omasta koulunkäynnistään, suomalaisilta lapsilta sitä odotetaan tosi aikaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Kotihoidontuki pitää lopettaa ja lapset päiväkotiin. Nythän mamunaisille oikeen suositellaan, että kannattaa olla kotona lasten kanssa mahdollisimman kauan kun siitä saa tukea. 1-3v lapsi päiväkotiin niin oppii kyllä suomenkielen vaikka olisi mistä maasta kotoisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotihoidontuki pitää lopettaa ja lapset päiväkotiin. Nythän mamunaisille oikeen suositellaan, että kannattaa olla kotona lasten kanssa mahdollisimman kauan kun siitä saa tukea. 1-3v lapsi päiväkotiin niin oppii kyllä suomenkielen vaikka olisi mistä maasta kotoisin.
Ei opi jos jo siellä päiväkodissa on pelkkiä vieraskielisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Mutta ei noissa kouluissa ole ne lapset, joista nyt puhutaan. Niissä on ne lapset, jotka haleutuvat niihin lähikoulun sijaan. Ei nuo koulut ole mikään ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Mutta ei noissa kouluissa ole ne lapset, joista nyt puhutaan. Niissä on ne lapset, jotka haleutuvat niihin lähikoulun sijaan. Ei nuo koulut ole mikään ratkaisu.
Kaikissa kouluissa kaikkialla maailmassa oppimisen edellytys on se, että hallitsee sen opetuskielen.
Täällä ketjussa on joku idiootti joka vänkää tätä faktaa vastaan.
Eikä sitä kielen hallintaa tietenkään tarvita vain sen kielen tunneilla vaan se kieli on väline kaikkien muiden aineiden oppimiseen. Edes liikuntaan ei pysty osallistumaan, jos ei ymmärrä mitä opettaja tai muut puhuu.
Ei kaikissa kouluissa oo S2 ja silti ka osassa kouluja on alle 8.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikissa kouluissa oo S2 ja silti ka osassa kouluja on alle 8.
Ja?
On Suomessakin ihan tyhmiä ihmisiä ja laiskoja vanhempia, mutta se ei edelleenkään poissulje sitä, että liian suuri s2-osuus pilaa koulunkäynnin kaikilta.
[quotqe=SHwT]S2-oppilaita lienee keskitetty tiettyihin kouluihin, jotta heille voitaisiin antaa heidän äidinkieliensä opetusta. Toinen syy voi olla uskonnon opetus.[/quote]
kaikissa Hgin kouluissa ei oo tietyn uskonnon opetusta ja menevät kouluun jossa on. Se on tietenkin kävely matkan päässä. Todennäköisesti menevät suurimmalta osin siihen kouluun jossa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quotqe=SHwT]S2-oppilaita lienee keskitetty tiettyihin kouluihin, jotta heille voitaisiin antaa heidän äidinkieliensä opetusta. Toinen syy voi olla uskonnon opetus.
kaikissa Hgin kouluissa ei oo tietyn uskonnon opetusta ja menevät kouluun jossa on. Se on tietenkin kävely matkan päässä. Todennäköisesti menevät suurimmalta osin siihen kouluun jossa on.
Ei Helsingissä kouluihin kävellä.
Jokaiselle määrätään koulupaikka ja jos ei sinne halua, ainoa väylä pois on painotukset, kirjojen siirto tai muutto.
Asun pk seudulla ja täytyy sanoa, että olen onnellinen kun lapseni ovat jo aikuisia. Pojallani oli vaikea dysfasia ja hän sai käydä koulua pienessä 12 oppilaan luokassa. Nyt aikuisena on vakitöissä ja opiskeli lisääkin. Olen todella surullisena seurannut koulumaailman rapistumista ja alasajoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oman äidinkielen opetus on iltapäivisin ja iltaisin keskitetysti tietyillä kouluilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Mutta ei noissa kouluissa ole ne lapset, joista nyt puhutaan. Niissä on ne lapset, jotka haleutuvat niihin lähikoulun sijaan. Ei nuo koulut ole mikään ratkaisu.
Kaikissa kouluissa kaikkialla maailmassa oppimisen edellytys on se, että hallitsee sen opetuskielen.
Täällä ketjussa on joku idiootti joka vänkää tätä faktaa vastaan.
Eikä sitä kielen hallintaa tietenkään tarvita vain sen kielen tunneilla vaan se kieli on väline kaikkien muiden aineiden oppimiseen. Edes liikuntaan ei pysty osallistumaan, jos ei ymmärrä mitä opettaja tai muut puhuu.
Siksi sen opiskelukieöen pitää olla se minkä oppimiseen on parhaat edellytykset ja lapsilla yhtäläinen mahdollisuus, eli englanti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miksi opetusvirasto ei muuta oppilaaksiottoalueiden rajoja? Eihän se koko ongelmaa ratkaise, mutta tasoittaa epäreilua asetelmaa koulujen välillä. Ei voi olla niin, että osassa S2-oppilaita tyyliin 1% ja osassa yli 50%.
Miten sinä muutat niitä niin, että lauttasaarelaiset kermaperseet jakaa vastuun itään kaavoitetuista slummeista?
Nythän niitä just on muutettu niin, että naapurikaupunginosa vedetään mukaan siihen tasoittmaiseen, mikä on aiheuttanut sen, että hyvällä alueella olevat ei laita koko kouluun lasta, vaan painotuksiin muualle.
Jos painotukset estetään, ostetaan sijoitusasunto hyvän koulun alueelta. Tai muutetaan pois.
Ei ihmisiä nyt vaan pysty pakottamaan pilaamaan lastensa tulevaisuutta.
Kyllä ne vanhemmat pilaa sen lastensa tulevaisuuden ihan itse, koulusta huolimatta jos ovat pilatakseen. Ylenkin jutussa asiantuntijat sanoivat että öähtökohtaisesti kieli ei ole ongelma vaan se että kieltä osaamattomat tulevat koulumaailmaan, jossa opetustilanteet ovat rauhattomia ja kousaaminen on yleistä, jolloin tilanne räjähtää käsiin. Keiden luulet sen rauhattomuuden tuovan kuvioon? Niiden kantasuomalaisten lasten ja perusongelma on koulukulttuuri, jossa opettajilla ei ole auktoriteettia.
Eikö silloin ole pelkästään hyvä, jos kantikset koulushoppailevat ja S2 luokissa on mahdollisimman vähän kantiksia? Miksi ei voisi olla kokonaan eri koulut tai luokat S2 oppilaille? Ei omat koulut ole ruotsia puhuvillekaan mikään ongelma. Ihan hyvin oppivat suomea, vaikka kotona puhutaan ruotsia ja koulussa opetus on ruotsiksi.
Hmm...voisiko S2-lasten kohdalla ottaa oppia ruotsia äidinkielenään puhuvista? Nämä lapset ovat ruotsinkielisissä päiväkodeissa, käyvät ruotsinkielisen eskarin ja peruskoulun ja kotonakin puhutaan ruotsia. Eivät he tarvitse suomenkielisiä lapsia päiväkotiin eikä kouluun, mutta silti oppivat suomea. Heillä koulussa äidinkieli on ruotsi ja opiskelevat suomea käsittääkseni saman verran kuin äidinkielenään suomea puhuvat opiskelevat ruotsia. Voi toki olla, että opiskelevat koulussa suomea enemmän. En siis tiedä. Joka tapauksessa oppivat suomen ihan hyvin. Entä, jos S2-oppilaille tosiaan annettaisin perusopetus heidän omalla äidinkielellään ( tai vaikka sitten englanniksi) ja suomea opetettaisiin koulussa samalla tavalla kuin ruotsinkielisissä kouluissakin? Suomea kuitenkin pidetään varsin vaikeana kielenä ja siksi englanti - tai vaikka ruotsikin - voisi olla S2-lapsille helpompi kieli oppia. Tämä ei tietenkään ole ratkaisu niille lapsille, joilla ei ole mitään haluakaan oppia mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Mutta ei noissa kouluissa ole ne lapset, joista nyt puhutaan. Niissä on ne lapset, jotka haleutuvat niihin lähikoulun sijaan. Ei nuo koulut ole mikään ratkaisu.
Kaikissa kouluissa kaikkialla maailmassa oppimisen edellytys on se, että hallitsee sen opetuskielen.
Täällä ketjussa on joku idiootti joka vänkää tätä faktaa vastaan.
Eikä sitä kielen hallintaa tietenkään tarvita vain sen kielen tunneilla vaan se kieli on väline kaikkien muiden aineiden oppimiseen. Edes liikuntaan ei pysty osallistumaan, jos ei ymmärrä mitä opettaja tai muut puhuu.
Siksi sen opiskelukieöen pitää olla se minkä oppimiseen on parhaat edellytykset ja lapsilla yhtäläinen mahdollisuus, eli englanti.
MIljoonaan kertaan jo täällä ollut esillä, että Helsingissä voi ihan vapaasti hakeutua opiskelemaan englanniksi. Mm. Itäkeskuksen peruskoulussa.
Kuljetetaan kahden koulun välillä lapsia keskenään tasaten, niin bussien ei tarvitse ajaa toiseen suuntaan tyhjänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kautta aikojen on harrastettu koulushoppailua. Jo ennen S2-oppilaita. Miten tähän on herätty vasta nyt?
Koulushoppailu ja S2-oppilaat on nostettu esiin kun ei haluta puhua itse ongelmasta eli Suomen koululaitoksen alamäestä.
No kun se s2-oppilaiden liiallinen määrä on iso osa sitä alamäkeä.
Ei ole vaan monitoimiset oppimistilat, erityisluokkien alasajo, seinättömät luokat, erityisopettajien ja avustajien vähentäminen ja opettajien kunnioituksen puute. Ongelmia on kaikkialla, ei vain niissä kouluissa, joissa S2-oppilaita on paljon. Eikä tämä ole mikään uusi asia, jo 10 vuotta sitten tietyt koulut ovat olleet muita huonommassa maineessa. Tästä on tehty S2-ongelma vaikka se ei sitä todellakaan ole.
Kyllä on.
Jos ryhmässä on yli 8,5 prosenttia kielitaidottomia tai heikon kielitaidon omaavia, se sotkee opiskelun ihan kaikilta.
Oli se oppimisympäristö, opettajat, avustajat tai ylipäätään mikään tai kukaan minkälainen.
Ja tämä on ihan tutkittu juttu.
Jos se vika olisi ympäristössä, ihmisissä tms, eihän tämä koulushoppaaminenkaan olisi minkäänlainen ongelma, vai mitä? Koska eihän sillä sitten olisi mitään merkitystä, onko ne suomenkieliset lapset siellä vai ei, kun ongelma ei liity kielitaitoon mitenkään.
t. äiti ja kielten ope
Luulisi opettajan tietävän että se kielitaito on vain kirsikka kakussa, ei pohja. Samat ongelmat ilman niitä S2-oppilaita teillä siellä koulussa oli ja on, se että muunkielisille ei sen lisäksi voida taata kunnollista opetusta, nostaa ongelmat rajan yli ja nähtäväksi.
mitä noin opettajana ajattelet voitettavan sillä että ongelmat peitetään S2-asian alle? Jos koulustanme poistettaisiin kaikki S2-oppilaat, olisitko tyytyväinen?
Suomen kielen taito on kaiken oppimisen ydin. Se ihan tärkein asia koko koulussa.
Ilman kielitaitoa et vain opi mitään.
Mikä tässä on niin hemmetin vaikea hahmottaa?
Miksi sitä suomea sit pitää pitää kaiken oppimisen ytimenä? Eikö oppilaat opi samoja asioita muulla kielellä? Onko jokin muu kouluaine kuin suomenkieli suomenkielisidonnainen?
Hgissä on venäläinen, saksalainen, englantilainen, kansainvälinen koulu, ipetuskieli kai engkanti, syomalais-ranskalainen koulu, ruotsinkieliset koulut, mitä vielä
Mutta ei noissa kouluissa ole ne lapset, joista nyt puhutaan. Niissä on ne lapset, jotka haleutuvat niihin lähikoulun sijaan. Ei nuo koulut ole mikään ratkaisu.
Kaikissa kouluissa kaikkialla maailmassa oppimisen edellytys on se, että hallitsee sen opetuskielen.
Täällä ketjussa on joku idiootti joka vänkää tätä faktaa vastaan.
Eikä sitä kielen hallintaa tietenkään tarvita vain sen kielen tunneilla vaan se kieli on väline kaikkien muiden aineiden oppimiseen. Edes liikuntaan ei pysty osallistumaan, jos ei ymmärrä mitä opettaja tai muut puhuu.
Siksi sen opiskelukieöen pitää olla se minkä oppimiseen on parhaat edellytykset ja lapsilla yhtäläinen mahdollisuus, eli englanti.
MIljoonaan kertaan jo täällä ollut esillä, että Helsingissä voi ihan vapaasti hakeutua opiskelemaan englanniksi. Mm. Itäkeskuksen peruskoulussa.
Mä vähän luulen, että läheskään kaikki S2-lasten vanhemmat eivät ole tietoisia tästä vaihtoehdosta. He olettavat, että lapsen täytyy mennä siihen kouluun, mikä lapselle osoitetaan.
Minulla on kaksi adoptiolasta eli taustansa hyvinkin traumaattinen ja täysin vieraskielinen.
Ei heillä ole ollut mitään ongelmaa kukoistaa ihan tässä koululaitoksessa.