"Saamelaisneuvosto vaatii peliyhtiötä poistamaan saamenpuvun Final Fantasy -pelistä" - Joku muu saattaisi pitää tällaista kunnianosoituksena...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, eikö olisikin hienoa jos suomalaiset itse voisivat olla ylpeitä kantasuomalaisuudestaan? Mutta ei, Venäjä ja Ruotsi vuorotellen istuttivat suomalaisiin häpeää itsestään ja suomalaisuudestaan ja se elää yhä vahvana. Larpataan eurooppalaista ja ollaan niin USA:n alusmaata, mutta suomalaisia ei haluta olla. Sitä hävetään.

??? Miten hävetään?

Kotimaassa ei ole mitään matkailun arvoista, ei tunneta omaa historiaa ja suomalaisia uskomuksia ja jos tunnetaan, niin niitä hävetään, ei kehitetä omaa ainutlaatuista kieltä, vaan puhutaan finglishiä, yliopistosta ja ravintoloista katoaa suomen kieli, kielitieteilijätkin tästä kirjoittelevat, mutta suomalaiset ovat ihastuksissaan siitä, että kieli muuttuu englanniksi, murteet häviävät ja niille naureskellaan, juhliin ei haluta suomalaisia perinteitä, suomalaisille lapsille annetaan kansainvälisiä nimiä, vaaleutta peitellään (itselläkin on aidosti mustahiuksisia ja mustakulmakarvaisia sukulaisia, en tarkoita, että kaikki suomalaiset olisivat blondeja), värrjäämällä ja ruskettamalla, kopioidaan Amerikasta baby showerit ym, vaikka Suomessa on omiakin erityyppisiä perheenlisäykseen liittyviä juhlia (varpajaiset, rotinat, ja Suomessa on juhlittu myös eläinten syntymää), jne. Lista on loputon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkaa muistuttaa muumeja. Nehän paranoidisesti vahtivat, ettei kukaan vaan käytä missään muumihahmoa, ainakaan ilman maksua.

Heidän on pakko, sillä kyseessä on rekisteröity tavaramerkki. Jos he lepsuilisivat, niin suojaus saatettaisiin menettää ja sitten kuka tahansa saisi käyttää niitä missä tahansa korvauksetta.

Kyllä on muumit ryöstöviljelty tappiin.... Tuntuu muumeja löytyvän joka asiasta, jopa perunapusseista. Ahneus tulee mieleen.

Kyllähän Janssonin suku pitää tarkkaa huolta muumien oikeuksista. Se on heidän päätöksensä jos haluavat myydä ne perunapusseihin. Iso äläkkä kuitenkin syntyisi jos joku tekisi sen ilman heidän lupaansa.

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että saamenpuvun pitäminen pelissä on ok, kunhan saavat rahaa.  Näinhän kävi Disneynkin kanssa.

Näinhän se nimenomaan on.

Pistää miettimään että eihän sillä nyt sit ookkaan mitään väärää käyttää tollaista vähän saamenpuvun näköistä pukua pelissä jos siitä vaan maksetaan.

Pelaajillehan tuo näyttäytyy ihan samanlaisena maksettuna ja ei-maksettuna.

Sinällään musta on ihan ok että eri vähemmistöt huolehtii kulttuuristaan ja valvoo sen perään.

Jos ahneelle koltalle maksettaisi jotakin tuosta, niin tottakai saisi käyttää, vaikka olisi muokattu miten.

Mitään niin ahnetta kansanosaa en tiedä kuin koltat. Epärehellistä ja ahnetta korjaan.

Porokorvauksissa vedätetään ja naureskellaan vuodesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pystyykö joku kertomaan lyhyesti, mutta rautalangasta vääntäen miksi se loukkaa? Onko pukujen nauhoista tarkka tarina? On, mutta jos laitetaan vaikka vain suoria nauhoja, jotka ei kerro mitään tarinaa? Liian lähellä? Mikä on tarpeeksi kaukana , että sitä saa käyttää.

En siis väitä vastaan, mutta en ymmärrä. Haluan ymmärtää asian, niin voin olla loukkaamatta.

Tuossa aiemmin joku kommentoi että saamelaisille puku vastaa samaa mitä monelle muulle kansalle lippu. Minusta se oli hyvä vertaus. Jos haluat kunnioittaa saamen kulttuuria, kohtele saamenpukua kuin kohtelisit kunnioittamasi kansan lippua. 

Tuo on vähän outo kysymys, että mikä on tarpeeksi kaukana että sitä "saa" käyttää. Tuo kuulostaa, että lähtökohtana on saamenpuku ja siitä sitten häivytetään elementtejä kunnes sitä ei enää tunnista. Miksi se pitää sitten ottaa lähtökohdaksi? Jos haluat fantasiapuvun joka ei viittaa mihinkään olemassaolevaan kansaan, ota lähtökohta omasta mielikuvituksestasi. Tuollaisesta ajattelusta tulee mieleen että tosiasiassa halutaan viitata tiettyyn kansaan tai kulttuuriin, mutta samalla turvata oma selusta kun on tehnyt tarpeeksi muutoksia.

Koska kaikessa.suunnittelussa otetaan inspiraatiota eri asioista. Sanot siis, että saamelaisten puvuista ei saa ottaa vaikutteita?

Vaikute ja inspiraatiohan on eri asia kuin ottaa lähtökohdaksi jokin ja sitten yrittää häivyttää sitä niin että se edelleen kuitenkin johdattaa mielikuvat tähän tiettyyn asiaan olematta täysin samanlainen.

Yksittäisen teoksen kopiointi on ihan eri juttu kuin kokonaisen kulttuurin eri piirteineen. EI kulttuuria voi oikeasti suojata tuolla tavalla mitä tietyt piirit yrittää koska loppujenlopuksi kaikki kulttuurit kopsaa omaansa piirteitä jostain aiemmasta tai muualta. Eli kenellä ne lopulliset copyrightit on jos lähdetään seuraamaan kopiointiketjua taaksepäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskon, että saamenpuvun pitäminen pelissä on ok, kunhan saavat rahaa.  Näinhän kävi Disneynkin kanssa.

Näinhän se nimenomaan on.

Pistää miettimään että eihän sillä nyt sit ookkaan mitään väärää käyttää tollaista vähän saamenpuvun näköistä pukua pelissä jos siitä vaan maksetaan.

Pelaajillehan tuo näyttäytyy ihan samanlaisena maksettuna ja ei-maksettuna.

Sinällään musta on ihan ok että eri vähemmistöt huolehtii kulttuuristaan ja valvoo sen perään.

Kenelle siitä sitten maksetaan? Tuolle neuvostolle?? Eli rahaa porukalle siksi että nää kehtaa vaatia vaikkei itse ole luoneet mitään tai omista mitään asiaan liittyvää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tärkeää asiaa. Saamelaisten syrjintä on syvästi rakenteissa ja elää hyvin tänäkin päivänä. Tämmöisestä pukujen käytöstä ilman lupaa älähdetään aiheellisesti, koska niiden väärinkäyttö on ongelma ja aiheuttaa paljon ahdistusta monelle saamelaiselle. Peliyhtiö voisi nyt ottaa vähän vastuuta ja tarjota esim. korvauksia.

Miksi tuo puku loukkaa? Jos siinä olisi vaikka Kausalan kansallispuku tai joku vartiointi suomalaistyylisestä kansallispuista, niin loukkaisiko se? Ehkä lähempää sitten olisi romanipuku. Voisiko sen kokea jopa kunnianosoituksena tai huomionosoituksena.

Pysyn poissa saamelaisten kulttuurista, mutta en tunne sitä. Voin innostua värikkäistä nauhoista tietämättä mitä ne on. Ruotsalainen nurse ja venäläinen pahis on elokuvien keskeisiä osia.

Niin, uskon kun sanotaan, mutta en ymmärrä muuta kuin sen, että jonkun pyhä asia ei ole toisen naamiaispuku. Jeesuksia kyllä näkee naamiaisissa.

Eri kulttuureille eri asiat ovat tärkeitä. Suomalaisille oma kansallispuku ei ole kovinkaan tärkeä, nehän ovat lähes unohdettu.

Suomalaisille kansallispuku on liian kallis. Esim. Tuuterin puku maksaa uutena 4395 e + kengät. Muinaispuvut vielä kalliimpia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vähemmistöt saavat paranoidisesti suojella kulttuuriaan (esim. saamelaiset, ahvenanmaalaiset, suomenruotsalaiset), mutta suomalaisilla ei saisi olla mitään omaa, vaan kaikki se on heti rasismia, jos haluaisi puolustaa jotain suomalaisia tapoja tms?

Suomalaisia ei ole sorrettu samalla tavalla kuin vähemmistökansoja

Suomalaisia sorrettiin vuosisatoja. Onneksi meistä ei siltikään tullut samanlaisia ruikuttajia.

Niin sorrettiin. Olisipa ruikutettu, niin olisi oma kulttuurikin säilynyt. Nyt on vain rippeet jäljellä.

Vierailija kirjoitti:

Minusta saamelaisten pitäisi maksaa Final Fantasylle siitä että tekevät saamea tunnetuksi.

"Saamea"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pystyykö joku kertomaan lyhyesti, mutta rautalangasta vääntäen miksi se loukkaa? Onko pukujen nauhoista tarkka tarina? On, mutta jos laitetaan vaikka vain suoria nauhoja, jotka ei kerro mitään tarinaa? Liian lähellä? Mikä on tarpeeksi kaukana , että sitä saa käyttää.

En siis väitä vastaan, mutta en ymmärrä. Haluan ymmärtää asian, niin voin olla loukkaamatta.

Tuossa aiemmin joku kommentoi että saamelaisille puku vastaa samaa mitä monelle muulle kansalle lippu. Minusta se oli hyvä vertaus. Jos haluat kunnioittaa saamen kulttuuria, kohtele saamenpukua kuin kohtelisit kunnioittamasi kansan lippua. 

Tuo on vähän outo kysymys, että mikä on tarpeeksi kaukana että sitä "saa" käyttää. Tuo kuulostaa, että lähtökohtana on saamenpuku ja siitä sitten häivytetään elementtejä kunnes sitä ei enää tunnista. Miksi se pitää sitten ottaa lähtökohdaksi? Jos haluat fantasiapuvun joka ei viittaa mihinkään olemassaolevaan kansaan, ota lähtökohta omasta mielikuvituksestasi. Tuollaisesta ajattelusta tulee mieleen että tosiasiassa halutaan viitata tiettyyn kansaan tai kulttuuriin, mutta samalla turvata oma selusta kun on tehnyt tarpeeksi muutoksia.

Ai lippu? No mahtaa sitten ranskalaiset olla raivoissaan, kun venäläisten lipussa on samat värit.

Nythän kukaan ei uskalla edes myydä mitään saamelaismatkamuistoja, koska kulttuurinen omiminen. Tämä on kyllä niin selvää omaan jalkaan ampumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vähemmistöt saavat paranoidisesti suojella kulttuuriaan (esim. saamelaiset, ahvenanmaalaiset, suomenruotsalaiset), mutta suomalaisilla ei saisi olla mitään omaa, vaan kaikki se on heti rasismia, jos haluaisi puolustaa jotain suomalaisia tapoja tms?

Suomalaisia ei ole sorrettu samalla tavalla kuin vähemmistökansoja

Suomalaisia sorrettiin vuosisatoja. Onneksi meistä ei siltikään tullut samanlaisia ruikuttajia.

Niin sorrettiin. Olisipa ruikutettu, niin olisi oma kulttuurikin säilynyt. Nyt on vain rippeet jäljellä.

Minulekin opetettiin koulussa 70-luvulla, miten pitää olla ruotsalaisille kiitollisia, kun tulivat tänne, ottivat valkoisen miehen taakan kolonialisoimalla ja sivistämällä meidät. Sellaista historiankirjoitusta.

Vierailija kirjoitti:

Hmm... saisi niistä kulttuureista ehkä ottaa viitteitä ja elementtejä. Miksi ei voi kysyä kunnioittavasti lupaa näiltä vähemmistöiltä? Voipa olla, että lupaa ei heru. Tai sitten lupa heruu, mutta sitä pitää maksaa jotain korvauksia. Pointtina on tuo kunnioitus sekä sen esiin ottaminen selkeästi, että tiedostetaan ja tunnetaan ilmiön historia ja juuret. Se vaatiikin sitten näiltä designereilta jo korkeampaa lukeneisuutta ja sivistystä, jota monilla yliopistokoulutettuina onneksi onkin. Ei riitä pelkkä ahnas rahankuva silmissä. 

Tuohon: Miksi suomalaisilla ei saa olla mitään omaa? Heh. "Kaveri sai ensin painaa hissin nappia, vaikka oli mun vuoro." Tuollaiselta nuo vinkunat kuulostavat. Ehkäpä suomalaiset voivat saamelaisia kohtaan olla kerrankin niitä, jotka tulevat ensimmäisenä vastaan ja ottavat heitä huomioon. Historia kun on mennyt täysin toisin päin (pakkosuomalaistamiset, kallojen kuskaamiset ympäri Eurooppaa, eläintarhoissa esittämiset, likaisiksi ja epäluotettaviksi tyhmyreiksi leimaamiset.... jatka listaa itse kirjallisuudesta löytämilläsi esimerkeillä...). 

Huomaatko kuinka halveksuva asenne sinulla itselläsi on kaikkea suomalaista ja suomalaisia vastaan? Mene nukkumaan, sinä olet väsynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pystyykö joku kertomaan lyhyesti, mutta rautalangasta vääntäen miksi se loukkaa? Onko pukujen nauhoista tarkka tarina? On, mutta jos laitetaan vaikka vain suoria nauhoja, jotka ei kerro mitään tarinaa? Liian lähellä? Mikä on tarpeeksi kaukana , että sitä saa käyttää.

En siis väitä vastaan, mutta en ymmärrä. Haluan ymmärtää asian, niin voin olla loukkaamatta.

Tuossa aiemmin joku kommentoi että saamelaisille puku vastaa samaa mitä monelle muulle kansalle lippu. Minusta se oli hyvä vertaus. Jos haluat kunnioittaa saamen kulttuuria, kohtele saamenpukua kuin kohtelisit kunnioittamasi kansan lippua. 

Tuo on vähän outo kysymys, että mikä on tarpeeksi kaukana että sitä "saa" käyttää. Tuo kuulostaa, että lähtökohtana on saamenpuku ja siitä sitten häivytetään elementtejä kunnes sitä ei enää tunnista. Miksi se pitää sitten ottaa lähtökohdaksi? Jos haluat fantasiapuvun joka ei viittaa mihinkään olemassaolevaan kansaan, ota lähtökohta omasta mielikuvituksestasi. Tuollaisesta ajattelusta tulee mieleen että tosiasiassa halutaan viitata tiettyyn kansaan tai kulttuuriin, mutta samalla turvata oma selusta kun on tehnyt tarpeeksi muutoksia.

Koska kaikessa.suunnittelussa otetaan inspiraatiota eri asioista. Sanot siis, että saamelaisten puvuista ei saa ottaa vaikutteita?

Vaikute ja inspiraatiohan on eri asia kuin ottaa lähtökohdaksi jokin ja sitten yrittää häivyttää sitä niin että se edelleen kuitenkin johdattaa mielikuvat tähän tiettyyn asiaan olematta täysin samanlainen.

Yksittäisen teoksen kopiointi on ihan eri juttu kuin kokonaisen kulttuurin eri piirteineen. EI kulttuuria voi oikeasti suojata tuolla tavalla mitä tietyt piirit yrittää koska loppujenlopuksi kaikki kulttuurit kopsaa omaansa piirteitä jostain aiemmasta tai muualta. Eli kenellä ne lopulliset copyrightit on jos lähdetään seuraamaan kopiointiketjua taaksepäin?

Tässähän puhutaan nimenomaan saamen puvusta, ei koko kulttuurista eri piirteineen. Vai mistä sinä oikein puhut?

No voi sun saamelaiset! On mennyt liian pitkälle tämä homma nyt. Johan noita alkaa pitämään ihan pässeinä kaikki järki-ihmiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi vähemmistöt saavat paranoidisesti suojella kulttuuriaan (esim. saamelaiset, ahvenanmaalaiset, suomenruotsalaiset), mutta suomalaisilla ei saisi olla mitään omaa, vaan kaikki se on heti rasismia, jos haluaisi puolustaa jotain suomalaisia tapoja tms?

Suomalaisia ei ole sorrettu samalla tavalla kuin vähemmistökansoja

Suomalaisia sorrettiin vuosisatoja. Onneksi meistä ei siltikään tullut samanlaisia ruikuttajia.

Niin sorrettiin. Olisipa ruikutettu, niin olisi oma kulttuurikin säilynyt. Nyt on vain rippeet jäljellä.

Minulekin opetettiin koulussa 70-luvulla, miten pitää olla ruotsalaisille kiitollisia, kun tulivat tänne, ottivat valkoisen miehen taakan kolonialisoimalla ja sivistämällä meidät. Sellaista historiankirjoitusta.

Paskapuhetta. Ei taatusti ole tommosta opetettu ainakaan minkään opetusohjelman mukaan. Tosin ei olis eka sekopäinen historianopettaja historiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmm... saisi niistä kulttuureista ehkä ottaa viitteitä ja elementtejä. Miksi ei voi kysyä kunnioittavasti lupaa näiltä vähemmistöiltä? Voipa olla, että lupaa ei heru. Tai sitten lupa heruu, mutta sitä pitää maksaa jotain korvauksia. Pointtina on tuo kunnioitus sekä sen esiin ottaminen selkeästi, että tiedostetaan ja tunnetaan ilmiön historia ja juuret. Se vaatiikin sitten näiltä designereilta jo korkeampaa lukeneisuutta ja sivistystä, jota monilla yliopistokoulutettuina onneksi onkin. Ei riitä pelkkä ahnas rahankuva silmissä. 

Tuohon: Miksi suomalaisilla ei saa olla mitään omaa? Heh. "Kaveri sai ensin painaa hissin nappia, vaikka oli mun vuoro." Tuollaiselta nuo vinkunat kuulostavat. Ehkäpä suomalaiset voivat saamelaisia kohtaan olla kerrankin niitä, jotka tulevat ensimmäisenä vastaan ja ottavat heitä huomioon. Historia kun on mennyt täysin toisin päin (pakkosuomalaistamiset, kallojen kuskaamiset ympäri Eurooppaa, eläintarhoissa esittämiset, likaisiksi ja epäluotettaviksi tyhmyreiksi leimaamiset.... jatka listaa itse kirjallisuudesta löytämilläsi esimerkeillä...). 

Huomaatko kuinka halveksuva asenne sinulla itselläsi on kaikkea suomalaista ja suomalaisia vastaan? Mene nukkumaan, sinä olet väsynyt.

En huomannut tuossa mitään negatiivista "kaikkea suomalaista ja suomalaisia vastaan". Siinä kritisoitiin tiettyjä suomalaisten tekoja, ei kaikkea suomalaista. Miksi minkäänlaisen kritiikin vastaanottaminen on suomalaisille niin äärettömän vaikeaa? Sitä kannattaisi ihan oikeasti pohtia, sillä se ei ole terveen itsetunnon merkki.

Tässä nähdään, kuinka lähellä marxilainen feminismi onkaan fasismia. Rotu-oppi.

Molemmat aatteet lähtevät siitä ajattelusta, että olisi olemassa jonkinlaisia homogeenisia heimoja, rotuja ja ihmisryhmiä. Näin ei todellisuudessa ole, varsinkaan enää vuonna 2023, jolloin vapaata liikkumista on ollut jo satoja vuosia. Eli miten määrittelet saamelaisen? Teoriassa ainoastaan geenitestillä, jonka jälkeen pitäisi määritellä prosenttiosuus, mikä oikeuttaisi saamaan statuksen, 60% vai 6%, siinäpä pähkäily?

Itse kulttuuri, perinteet ja kieli onkin sitten toinen asia, niiden säilyttäminen ja vaaliminen on tietysti monille tärkeää ja rikkautta meille kaikille. Nyt intersektionaalinen marxilainen feminismi pikemmin aiheuttaa vastakkainasettelua ja loputtomia riitoja. Vuonna 2023.

Antaa niiden olla omassa yksinäisyydessän siellä. Lopetetaan matkailu, katsotaan missä vaiheessa alkaa taas eurot kelpaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Tässä nähdään, kuinka lähellä marxilainen feminismi onkaan fasismia. Rotu-oppi.

Molemmat aatteet lähtevät siitä ajattelusta, että olisi olemassa jonkinlaisia homogeenisia heimoja, rotuja ja ihmisryhmiä. Näin ei todellisuudessa ole, varsinkaan enää vuonna 2023, jolloin vapaata liikkumista on ollut jo satoja vuosia. Eli miten määrittelet saamelaisen? Teoriassa ainoastaan geenitestillä, jonka jälkeen pitäisi määritellä prosenttiosuus, mikä oikeuttaisi saamaan statuksen, 60% vai 6%, siinäpä pähkäily?

Itse kulttuuri, perinteet ja kieli onkin sitten toinen asia, niiden säilyttäminen ja vaaliminen on tietysti monille tärkeää ja rikkautta meille kaikille. Nyt intersektionaalinen marxilainen feminismi pikemmin aiheuttaa vastakkainasettelua ja loputtomia riitoja. Vuonna 2023.

Tämä. Saamelaiset ovat suomalaisia ja Lappi kuuluu Suomeen. Ajassa ei voi mennä taaksepäin, maailma enää elä keräily, metsästys ja kalastus -kulttuurissa.