Lue keskustelun säännöt.
Miten voi olla työvoimapula, jos jokaiseen avoimeen paikkaan on satoja hakijoita
18.02.2023 |
Näin jopa nuorten kesätöissä. Aina on sata hakijaa yhtä paikkaa kohden. Missä se työvoimapula on
Kommentit (268)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ollut työtön, mutta hain työnjohtotehtäviin haastavalla ns. duunarialalla pitkällä kokemuksella isoon tunnettuun yritykseen. Palkkatoiveeni minimi oli 17e tunti + edellytys nousumahdollisuuteen palkassa (silloisessa työpaikassa oli 21e tunti lisien kanssa, joka ei ollut vielä edes huippupalkka kyseisellä alalla johtotehtävissä).
Pääsin kaikista haastatteluista kirkkaasti jatkoon, työnäyte miellytti pomoja ja suosittelijoitakin vino pino soitettu läpi, joten alkoi palkkaneuvottelut minun ja firman välillä. Firma tarjosi pitkän keskustelun päätteeksi 13,40e + lisät ja tuotantopalkkio eli yht. noin 15e/h 3v. projektin ajaksi, jonka jälkeen töiden jatkuminen ei ollutkaan enää edes varmaa. Olin tipahtaa tuolilta. Kiitin tarjouksesta ja lähdin pois. Lopulta ottivat tekijän oppisopimuspohjalta, koska ei kukaan ammattilainen suostu tuollaiseen perusduunarin palkkaan johtohommissa.
Ei koskaan ammattiaitoaan ihan ilmaiseksi antaa, vaikka yritykset niin yrittävät.
Tuttuni teki väitöskirjaa, ja olisi halunnut tehdä tutkimusta siihen liittyen alan firmassa. No , ko firmassa sanottiin, että joo, voit tehdä, jos maksat heille. Eli ei noille firmoille kelpaa ilmainenkaan kehittämistyö. Halpa-alalla työntekijöiden varmaan pitäisi käydä ilmaiseksi nuolemassa lattioita, ja onnellisia ja kiitollisia siitä.
En nyt muuten ota kantaa, mutta ei se ilmainen kehittämistyö välttämättä ilmaista ole. Tietysti vähän riippuu, mutta usein syö aikaa, kun pitää ohjata, vastailla ja tarjota erilaista dataa tai muuta tietoa, istua palavereissa pohtimassa asioita sen kehittämisprojektin ympärillä. Tai jos antaa jonkun vain tehdä, se projektin lopputulos on täysin irti yrityksen arjesta. Tämän jälkeen joka tapauksessa ne kehittämistoimet pitää tavalla tai toisella ottaa käyttöön, jos ne ovat minkään arvoisia siis, ja se on ihan mittava panostus taas.
Tein itse diplomityön erääseen firmaan ja vaikka projekti oli heidän itsensä tilaama ja haluama, ei se tosiaan mitään ilmaista yritykselle ollut. Ja loppujen lopuksi tulokset jätettiin hyödyntämättä, kun ymmärrettiin miten mittavia panostuksia se olisi vaatinut henkilöstön kehittämisen osalta ja toimintatapojen muutoksena. (Sain palkkaakin kyllä, mutta vaikken olisi saanut, projekti olisi ollut kaikkea muuta kuin ilmainen)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esimerkiksi kokeneista sähkö- tai putkiasentajista on kova pula. Ja palkatkin oikein kelvollisia.
Ja kun kokemattomampia ei oteta harjoittelemaan ja oppimaan, se pula niistä kokeneista vain pahenee ja pahenee. Kun sellaisia ei valmistu suorana koulusta.
Kokoomuksen ratkaisu on leikata työttömyysturvaa. Mutta tyhjästä on paha nyhjäistä, eli ei työttömyysturvan leikkaus tee vastavalmistuneesta asentajasta sen kokeneempaa siinä työssään, jota ei vielä koskaan ole päässyt oikeasti tekemään.
Niinno, monet alan yritykset ovat 1-2 tekijän kokoisia. Ei sinne oikein kokematonta mahdu harjoittelemaan..
10 vuoden päästä kaupan kassa työntekijöiden palkat on 5 euroa tunti korkeintaa. Se johtuu siitä että suomi on veloissa ja verot nousee todella paljon.
Esim koulupsykologeista on huutava pula. Paikkoja auki paljon, yleensä nolla hakijaa. Syy tähän on huonot työolosuhteet. Jonkun mielestä 3800 euron bruttopalkka voi olla hyvä, mutta se on kuitenkin niin pieni, että sillä ei saada houkuteltua ketään. Jos palkkaa nostettaisiin noin 6000-7000 euroon niin voisi löytyä jokunen hakija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esimerkiksi kokeneista sähkö- tai putkiasentajista on kova pula. Ja palkatkin oikein kelvollisia.
Ja kun kokemattomampia ei oteta harjoittelemaan ja oppimaan, se pula niistä kokeneista vain pahenee ja pahenee. Kun sellaisia ei valmistu suorana koulusta.
Kokoomuksen ratkaisu on leikata työttömyysturvaa. Mutta tyhjästä on paha nyhjäistä, eli ei työttömyysturvan leikkaus tee vastavalmistuneesta asentajasta sen kokeneempaa siinä työssään, jota ei vielä koskaan ole päässyt oikeasti tekemään.
Isot firmat kyllä ottavat kokemattomiakin kasvamaan tulevaisuuden osaajiksi. Mutta ei heitä määräänsä enempää voi olla suhteessa kokeneisiin ilman että laatu kärsii kohtuuttoman paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanon vaan kirjoitti:
10 vuoden päästä kaupan kassa työntekijöiden palkat on 5 euroa tunti korkeintaa. Se johtuu siitä että suomi on veloissa ja verot nousee todella paljon.
Palkkoja alentamalla niistä veloista ei ikinä selvitä, päinvastoin.
Avain olisi tuottavuuden nostaminen automaation kautta, mutta siihen yrityksillä ei ole mitään intressiä niin kauan kuin on halpatyövoimaa tarjolla.
Suomi muuten ei edelleenkään ole erityisen velkaantunut valtio, vaikka tietyt poliittiset tahot niin koettavatkin saada meidät uskomaan. Kyllä siitä velasta jonkin verran sopii olla huolissaan, mutta ei niin että kuristetaan talous hengiltä ja kurjistetaan ihmisten elämä, jotta velka saadaan maksettua, ja sitten muka on kaikki hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työvoimapulaa. On vain halpatyövoimapula.
Just tämä. On pulaa vain kahdenlaisista tekijöistä.
Orjapalkalla orjahommia tekevistä ja alipalkattuja huippuosaajia.
Jos voitto putoaa, heti aletaan panikoida, tehostaa ja pistää porukkaa pihalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Firmat haluaa orjia kympin tuntipalkalla
Kyllä minusta kympin tuntipalkka on tosi hyvä jostain siivojan tai kaupan kassan hommasta, joihin ei vaadita mitään koulutusta tai pätevyyttä. Tuollahan tienaa lähes 100€ päivässä!
Kympin tuntipalkalla tienaa täydestä päivästä 75e, josta käteen jää max n 62e.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90% hakijoista tekee kliseisiä työhakemuksia ja cv:n ja siinä se. Kyllä jonnekin kaupan kassalle pääsee, kun pikkuisen vaivaa näkee. Kannattaa tehdä esim. Video CV tai hakemus ja hankkia pari suosittelijaa. Lisäksi verkostot linkkarissa kannattavat aina. Näin olen aina saanut työpaikkoja helposti!
Ehkä sinulla on koulutusta korkeintaan tradenomi, eikä muuta työkokemustakaan kuin kassatyöt? Silloin voikin onnistua. Onko ne pari suosittelijaa samoja töitä tehneitä kavereitasi, vai esim. siskosi?
Niin juu ja olet alle 35-vuotias.
Miten niin korkeintaan tradenomi.
Onko sulla amis eli koulu läpi läksyjä tekemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanon vaan kirjoitti:
10 vuoden päästä kaupan kassa työntekijöiden palkat on 5 euroa tunti korkeintaa. Se johtuu siitä että suomi on veloissa ja verot nousee todella paljon.
Palkkoja alentamalla niistä veloista ei ikinä selvitä, päinvastoin.
Avain olisi tuottavuuden nostaminen automaation kautta, mutta siihen yrityksillä ei ole mitään intressiä niin kauan kuin on halpatyövoimaa tarjolla.
Suomi muuten ei edelleenkään ole erityisen velkaantunut valtio, vaikka tietyt poliittiset tahot niin koettavatkin saada meidät uskomaan. Kyllä siitä velasta jonkin verran sopii olla huolissaan, mutta ei niin että kuristetaan talous hengiltä ja kurjistetaan ihmisten elämä, jotta velka saadaan maksettua, ja sitten muka on kaikki hyvin.
Suomalaiset hallitukset ajaa maata siihen että palkkoja pitää alentaa. siksi tänne tuodaan halpatyövoimaa kymmeniä tuhansia joka vuosi. Se on kierre jota ei hallitus osaa enää katkaista. Suomalaiset yrittäjtä luulee että tienaavat enemmän kun palkkaavat ulkomaalaisia. Sen sijaan pitäisi lisätä koulutusta ja palkata suomalaisia mutta se tie on vissiin kuljettu loppuun koska ei hallitus tajua.
"Miten voi olla työvoimapula, jos jokaiseen avoimeen paikkaan on satoja hakijoita?" - - - - Aloitus
Siten, että sinulle valehdellaan täysin tietoisesti, koska on osa poliittista agendaa lietsoa uskoa työvoimapulaan, koska sen varjolla voidaan ottaa tänne lisää maahanmuuttujia sitä fiktiivistä pulaa tasapainottamaan. Todellisuushan on sitä, että jo tänne tulleiden joukossa on enemmistönä ryhmiä, joiden keskuudessa on yli 70% työttömyys, eli jo täällä olevista hyvin suuri osa on työttömänä. Silti kaivataan lisää moniosaavia, jotka osaa ojentaa käden ja ottaa rahaa jota kela jakaa kyselemättä.
Entäs muuten? Satoja hakijoita on vähättelyä: kun itse hain töitä ja jotkut jopa vastasivat hakemuksiini, kysyin heiltä, montako hakijaa oli paikkaa hakenut. Luvut vaihtelivat 270 (lyhyt sijaisuus metsäseurakunnan tietotuessa) ja n. 3000 hakijan välillä. Ts. jokaista paikkaa hakee noin tuhannet, nykyisin vielä useampi, koska on pakko hakea vähintään neljää paikkaa kuukaudessa. Entäs sitten? Jos se työnantaja saa 3000 hakemusta, ja lukee niitä 3 min per hakemus, niin 3000 x 3 min = 150 tuntia, eli on käytännössä kuukauden työ käydä läpi nuo hakemukset. Kenellä on aikaa käydä läpi 3000 hakemusta? Laittaa kaikki muu sivuun, istua lukemaan hakemuksia, tekemään niistä valintaa? Mikä yritys se sellainen on, jossa on henkilökuntaa, jolla on aikaa lukea hakemuksia kuukausi? Ei taida onnistua tyypilliseltä pienyrittäjältä, jolla on n. 10 ihmistä töissä?
Menee siis vaikeaksi, minkä vuoksi? Koska meillä on massiivinen ylitarjonta työvoimasta, ja yhtä massiivinen pula työpaikoista, ja tämä johtuu täsmälleen siitä politiikasta, mitä hallitukset ovat ajaneet 90-luvun lamasta lähtien: Aina kun puhutaan säästöistä, käytännössä leikataan kuluttajan ostovoimaa joko lisäämällä veroja, korottamalla hintoja tms. Mitä vttua sitten? Sitä, että mitä vähemmän kansa kuluttaa, sitä vähemmän on työpaikkoja tuottamassa sitä, mitä se kansa kuluttaa. Talouden alkeet apukoulun ekaluokkalaisille: Kysynnän ja tarjonnan laki = kun on kysyntää, täytyy työllistää, jotta voidaan tyydyttää kysyntä tarjoamalla sitä, mitä kysytään. Jos ei ole kysyntää, ei tarvita työvoimaa, jos on kysyntää, tarvitaan työvoimaa. Jos on työvoiman ylitarjontaa, se johtuu siitä, ettei ole kysyntää työvoimalle, piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No esim. hitsareiden työpaikkailmoituksiin tulee se 0 kappaletta hakemuksia. Hitsareita ei ole vapaana. Siksi niitä haetaan pääosin Puolasta. Palkkahan niissä on ihan hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei jokaiseen työpaikkaan ole satoja hakijoita. Vain parhaimpiin on, eikä niistäkään hakijoista päteviä ole kuin pieni määrä.
Pienipalkkaisia töitä olisi vaikka kuinka, mutta niihin ei haeta, koska työttömänäkin pärjää.
Valtaosa hakijoista on vaihtamassa työpaikkaa ja ei työnantaja ole välttämättä työttömiä palkkaamassakaan.
Hoitoalalla on avoimia paikkoja vaikka kuinka, mutta ei ole hakijoita. Meilläkin ollut töissä jo monta vuotta, että ei olla saatu kesäsijaisia.
Onkohan kukaan tutkinut miten käy hoitoalan työpaikkojen kun ei ole enää suuria ikäluokkia?
Siihen on aikaa 20 vuotta ja silloin ovat muutkin ikäluokat vähentyneet joten ei huolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On pula lääkäreistä, sairaanhoitajista, psykologeista, yms. ihmisistä, joihin kaikille ei ol ekoulutusta.
Uppis kirjoitti:
"Miten voi olla työvoimapula, jos jokaiseen avoimeen paikkaan on satoja hakijoita?" - - - - Aloitus
Siten, että sinulle valehdellaan täysin tietoisesti, koska on osa poliittista agendaa lietsoa uskoa työvoimapulaan, koska sen varjolla voidaan ottaa tänne lisää maahanmuuttujia sitä fiktiivistä pulaa tasapainottamaan. Todellisuushan on sitä, että jo tänne tulleiden joukossa on enemmistönä ryhmiä, joiden keskuudessa on yli 70% työttömyys, eli jo täällä olevista hyvin suuri osa on työttömänä. Silti kaivataan lisää moniosaavia, jotka osaa ojentaa käden ja ottaa rahaa jota kela jakaa kyselemättä.
Entäs muuten? Satoja hakijoita on vähättelyä: kun itse hain töitä ja jotkut jopa vastasivat hakemuksiini, kysyin heiltä, montako hakijaa oli paikkaa hakenut. Luvut vaihtelivat 270 (lyhyt sijaisuus metsäseurakunnan tietotuessa) ja n. 3000 hakijan välillä. Ts. jokaista paikkaa hakee noin tuhannet, nykyisin vielä useampi, koska on pakko hakea vähintään neljää paikkaa kuukaudessa. Entäs sitten? Jos se työnantaja saa 3000 hakemusta, ja lukee niitä 3 min per hakemus, niin 3000 x 3 min = 150 tuntia, eli on käytännössä kuukauden työ käydä läpi nuo hakemukset. Kenellä on aikaa käydä läpi 3000 hakemusta? Laittaa kaikki muu sivuun, istua lukemaan hakemuksia, tekemään niistä valintaa? Mikä yritys se sellainen on, jossa on henkilökuntaa, jolla on aikaa lukea hakemuksia kuukausi? Ei taida onnistua tyypilliseltä pienyrittäjältä, jolla on n. 10 ihmistä töissä?
Menee siis vaikeaksi, minkä vuoksi? Koska meillä on massiivinen ylitarjonta työvoimasta, ja yhtä massiivinen pula työpaikoista, ja tämä johtuu täsmälleen siitä politiikasta, mitä hallitukset ovat ajaneet 90-luvun lamasta lähtien: Aina kun puhutaan säästöistä, käytännössä leikataan kuluttajan ostovoimaa joko lisäämällä veroja, korottamalla hintoja tms. Mitä vttua sitten? Sitä, että mitä vähemmän kansa kuluttaa, sitä vähemmän on työpaikkoja tuottamassa sitä, mitä se kansa kuluttaa. Talouden alkeet apukoulun ekaluokkalaisille: Kysynnän ja tarjonnan laki = kun on kysyntää, täytyy työllistää, jotta voidaan tyydyttää kysyntä tarjoamalla sitä, mitä kysytään. Jos ei ole kysyntää, ei tarvita työvoimaa, jos on kysyntää, tarvitaan työvoimaa. Jos on työvoiman ylitarjontaa, se johtuu siitä, ettei ole kysyntää työvoimalle, piste.
No tämän takia on rekryjärjestelmät. Ne seulovat tietyin kriteerein vaikkapa 20 parasta, ei kukaan mitään satoja hakemuksia lue, saati tuhansia.
Vierailija kirjoitti:
No esimerkiksi kokeneista sähkö- tai putkiasentajista on kova pula. Ja palkatkin oikein kelvollisia.
Paljon hakemuksia tulee sellaisiin töihin, joissa pärjää aika geneerisellä osaamisella.
Ei se palkka mikään kova ole kun ottaa huomioon työn raskauden, työolosuhteet, fyysiset vaatimukset, ammattitaudit....
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula on täysin työnantajien ja Kokoomuksen propagandaa. Kokoomus haluaa tuoda EU:n ulkopuolelta halpaa työvoimaa. Sen avulla voidaan polkea palkkoja alemmas.
Mutta eivät tajua, että joutuvat maksamaan enemmän veroja, kun niistä verorahoista pitää maksaa työttömyyskorvaukset, halpatyövoimalle maksettavat sosiaalietuudet, koska palkalla ei tule toimeen, ja näiden lisäksi myös palkka Kelan virkailijoille, jotka käsittelevät niitä sosiaaliturvahakemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun ei julkaista juttusarjaa suomalaisista työttömistä. Ihan normaaleja ihmisiä ollaan. Maistereita ja duunareita. On kielitaitoa ja kokemusta. Ei kaikki ole moniongelmaisia. Ehkä keskiluokka ei halua kuulla meistä. Alkaisi pelottaa liikaa, että ihan tavallisille ihmisillekin voi käydä näin.
No, mulla on ikää 33 ja kolmas ammattitutkinto kohta kädessä millä ei tuo leipää pöytään. Onneksi on sen verran hyvä totari tulossa että ovet aukeaa AMK mutta aion kuitenkin tehdä pätkätöitä joilla rahoita valmennuskurssit ja pyrin yliopiston kautta virkamies hommiin.
En ole varmasti ainoa joka miettii että pitää hakea korkeakoulututkinto jotta saa rahaa elämiseen ja siksihän sitä ehdotettiin että laitetaan koulutus maksulliseksi.
Miksi olet opiskellut 3 (!!!) tutkintoa ei-työllistäviltä aloilta? Yhden virheen ymmärtää tai sen että halutut ammatit muuttuvat vuosikymmenien kuluessa, mutta ei ne nyt noin äkkiä muutu että alle 20 vuodessa ehtisi kolme ammattia käydä läpi työllistymättä!
Siis kaikki alat työllistää mihin olen opiskellut ja on huutava pula tekijöistä mutta brutto palkka ei ole edes 2000€ kk.
No miksi ne alat ei kelpaa?Etkö tiennyt palkkatasoa ennen opiskelua?
Rehellisesti; en tiennyt koska ammattikoulussa sitä ei kerrota ja joillakin aloilla tes on erittäin sekava.
Monet kuitenkin kirkkain silmin paukuttaa rintaa että alalla hyvä palkka näin on mm. tässä ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä kun ei julkaista juttusarjaa suomalaisista työttömistä. Ihan normaaleja ihmisiä ollaan. Maistereita ja duunareita. On kielitaitoa ja kokemusta. Ei kaikki ole moniongelmaisia. Ehkä keskiluokka ei halua kuulla meistä. Alkaisi pelottaa liikaa, että ihan tavallisille ihmisillekin voi käydä näin.
No, mulla on ikää 33 ja kolmas ammattitutkinto kohta kädessä millä ei tuo leipää pöytään. Onneksi on sen verran hyvä totari tulossa että ovet aukeaa AMK mutta aion kuitenkin tehdä pätkätöitä joilla rahoita valmennuskurssit ja pyrin yliopiston kautta virkamies hommiin.
En ole varmasti ainoa joka miettii että pitää hakea korkeakoulututkinto jotta saa rahaa elämiseen ja siksihän sitä ehdotettiin että laitetaan koulutus maksulliseksi.
Miksi olet opiskellut 3 (!!!) tutkintoa ei-työllistäviltä aloilta? Yhden virheen ymmärtää tai sen että halutut ammatit muuttuvat vuosikymmenien kuluessa, mutta ei ne nyt noin äkkiä muutu että alle 20 vuodessa ehtisi kolme ammattia käydä läpi työllistymättä!
Siis kaikki alat työllistää mihin olen opiskellut ja on huutava pula tekijöistä mutta brutto palkka ei ole edes 2000€ kk.
No miksi ne alat ei kelpaa?Etkö tiennyt palkkatasoa ennen opiskelua?
Mietin ihan samaa. Itse tein myös matalapalkka-alalla vuosia töitä, ja opiskelin johtamisopintoja samalla. Päädyin esihenkilötyöhön, kun oli opinnot kasassa ja kertynyt samalla alan kokemusta. Nyt on mukava tulotaso.
Paljon?
No joillain aloilla pula on ihan todellinen. Hyvä jos löytyy edes yksi pätevä hakija.