Lue keskustelun säännöt.
Ministeri haluaa vanhan ajan säännöt takaisin kouluihin - "asiat menneet päin p:tä"
11.02.2023 |
Sähköautoja korjaamaan tarkoitetut eivät osaa edes lukea kunnolla, eivätkä kesätyöntekijät osaa laskea vaihtorahaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009384064.html
"Tiede- ja kulttuuriministeri, keskustan kansanedustaja Petri Honkonen haluaa palauttaa Suomen peruskouluihin vanhentuneina jo hylättyjä malleja, kuten erityisluokat, luokalle jättämisen ja perinteiset luokkahuoneet seinineen.
-Erityisluokista luopuminen valtaosassa kunnista on ollut iso virhe. En tarkoita mitään apuluokkien tai tarkkailuluokkien perustamista vaan yksinkertaisesti sitä, että tehdään opetuksesta taas mahdollista, Honkonen sanoo Taloussanomien haastattelussa."
"-Peruskoulun idea on unohtunut. Sen tavoite on tuottaa jokaiselle ikäluokalle tietyt perustaidot ja -tiedot. Siellä toisella asteella näkyy nyt, että se jantteri, jonka pitäisi opiskella korjaamaan sähköautoja, ei osaa edes lukea kunnolla tai että kesätyöntekijät laskea vaihtorahaa."
"-Yhteen oppilaaseen voi mennä koko tunti, ja muut joutuvat tekemään töitä itsenäisesti. Tämä on ihan yleistä Suomen kouluissa. Yksi historianopettaja kertoi, että opetuksesta ei tule mitään, koska hänellä saattaa olla kahdeksan erityisoppilasta 20 oppilaan ryhmässä."
"Honkonen suomii myös nykykäytäntöä, jossa heikoille oppilaille jaellaan niin kutsuttuja armovitosia. Tästä Honkonen väänsi hiljattain kättä savolaiskoulujen alueella, jossa sivistysjohtajat kuitenkin kielsivät ilmiön.
- Tilastot osoittavat, että lähes puolet vähemmän jää luokalla nyt verrattuna 2000-luvun alkuun. Tämä on ihan pysyvä käytäntö, tehdään viitosen paketteja, teet näin ja näin niin saat peruskoulun päättötodistuksen. Lapsi työnnetään läpi ilman, että hän missään vaiheessa täyttää opetussuunnitelman vaatimaa taitotasoa. Se on lapsen oikeus.
- Pitäisi ottaa luokalle jättäminen takaisin, vaikka vanhemmat sanoisivat mitä, tai jotkut poliittiset tahot pelkäävät stigmatisointia (leimautumista)."
Erittäin hyviä ajatuksia! Isot peukut ylöspäin näille!
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä ajatuksia, mutta miksi Keskusta......
Ihan sama mistä puolueesta tämä aloite tulee. Uskomattomia juttuja kuuluu nykykouluista. Itse olin silloisessa kansakoulussa 60-kuvun puolivälissä eikä ns erityisoppilaita näkynyt. Luokkakokokaan ei ollut ongelma, meitä oli 3-4 luokalla melkein 40 samassa luokassa. Oppikouluun siirryttyäni luokilla oli n 30 oppilasta. Toki tämäkin porukka meteliä sai aikaan mutta maikoilla oli auktoriteettiä hiljentää ne. Ei tarvittu myöskään kouluavustajia ym.
Nyt ei taida olla enää kyse maikkojen auktoriteetista ja sen puutteesta. Alaikäisten tekemät ryöstörikokset ovat lisääntyneet vuoden aikana yli 90%, mikä on järkyttävää. Ei maikka pysty korjaamaan sitä, mikä on kasvatuksessa kotona mennyt vuosikausia väärään suuntaan. Alkaa poliisillakin olla jo vaikeuksia näiden maailmannapojen kanssa, joilla on vain oikeuksia.
Maailma on muuttunut. Nykyaikaa ei voi enää verrata siihen, kun joskus oli 40 oppilasta samassa luokassa ja kaikki osasivat olla kunnolla ja kouluavustajia ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana tiedän, että on hiljainen hyväksyntä kouluissa sille, että häiriköt siirretään pois koulun kirjoista mahdollisimman pian, koska EI OLE MITÄÄN TOIVEITA, että se apinan käytös muuttuisi paremmaksi, vaikka lusisi sata vuotta niitä samoja luokkia.
Tämä on vain pienemmän pahan valinta mahdottomassa tilanteessa.
Voit vapaasti tehdä johtopäätöksesi ...
Kahdessa viimeisessä koulussa omaan luokkaan osui aivan uskomattomia oppilaita (alakoulu). Yksi heitteli tavaroita itseni ja muiden päälle, sylki, repi koulukirjoja ja sotki muutenkin. Toinen runkkasi tunnilla ja puheet yhtä pornojuttuja, seksiääniä jne.
Avustaja oli kahdella tunnilla viikossa, toisessa koulussa avustaja ei suostunut luokkaan, koska oli saanut tappouhkauksen. Poliisille ilmoitettiin, mutta en kuullut siitä mitään. Molemmat kantasuomalaisia, perheitä ei kiinnostanut, lasut tehty, mutta toimenpiteitä ei työssäoloaikanani aloitettu.
Tein siis sjaisuutta, jotka molemmat jätin kesken kuukauden jälkeen. Ei pää kestänyt ja surettikin muiden oppilaiden puolesta
Vetää aika hiljaiseksi, mutta uskon joka sanan. Ihmiset, joilla ei ole mitään kokemusta koulusta tältä vuosituhannelta, eivät voi edes kuvitella, millaisia lapsia nykyään on.
Vierailija kirjoitti:
Asiaa. Äänestäisin, jos voisin.
Sama ilmiö näkyy valitettavasti jo korkeakouluissa ja yliopistoissa. Kun vaaditaan maistereita ulos liukuhihnalta, ei välitetä osaamisesta vaan armosta lasketaan läpi alalle soveltumattomia.
Aivan kamalaa yliopistoissa, kun osa porukasta saa korvaavuuksia muualla suoritetuista opinnoista, jos olisin yliopiston ope, en antaisi kenellekään opiskelijalle yhtäkään opintopistettä muualla suoritetuista opinnoista ja kursseista. Ja Mitähän nämä muualla suoritetut höpinät vastaavat ko yliopistossa jossa tutkintoa suoritetaan.
Jos olisin diktaattori, en vaatisi kaikilta oppiaineilta syventävien opintojen tutkielmia. Esim. Luokanopettajat. Luokanopettajan pitää osata olla ope eikä mikään graduisti. Jos välttämättä haluaa tehdä gradun voi sen tehdä. Ja suuntautuu tutkimukseen.
Miten paljon hukkaan heitettyä aikaa ja vaivaa näissä turhissa graduissa. Nyt järki päähän opetusministeriö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana tiedän, että on hiljainen hyväksyntä kouluissa sille, että häiriköt siirretään pois koulun kirjoista mahdollisimman pian, koska EI OLE MITÄÄN TOIVEITA, että se apinan käytös muuttuisi paremmaksi, vaikka lusisi sata vuotta niitä samoja luokkia.
Tämä on vain pienemmän pahan valinta mahdottomassa tilanteessa.
Voit vapaasti tehdä johtopäätöksesi ...
Kahdessa viimeisessä koulussa omaan luokkaan osui aivan uskomattomia oppilaita (alakoulu). Yksi heitteli tavaroita itseni ja muiden päälle, sylki, repi koulukirjoja ja sotki muutenkin. Toinen runkkasi tunnilla ja puheet yhtä pornojuttuja, seksiääniä jne.
Avustaja oli kahdella tunnilla viikossa, toisessa koulussa avustaja ei suostunut luokkaan, koska oli saanut tappouhkauksen. Poliisille ilmoitettiin, mutta en kuullut siitä mitään. Molemmat kantasuomalaisia, perheitä ei kiinnostanut, lasut tehty, mutta toimenpiteitä ei työssäoloaikanani aloitettu.
Tein siis sjaisuutta, jotka molemmat jätin kesken kuukauden jälkeen. Ei pää kestänyt ja surettikin muiden oppilaiden puolesta
Olen kuullut kauheita tarinoita siitä, miten joitakin lapsia on yritetty saada kuntoon sairaalakoulussa jne. onnistumatta siinä. Lopulta lapsi on passitettu normaaliin luokkaan (terrorisoimaan muita) saatesanoilla " normaali luokkaopetus on parasta terapiaa lapselle". Järkyttävää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana tiedän, että on hiljainen hyväksyntä kouluissa sille, että häiriköt siirretään pois koulun kirjoista mahdollisimman pian, koska EI OLE MITÄÄN TOIVEITA, että se apinan käytös muuttuisi paremmaksi, vaikka lusisi sata vuotta niitä samoja luokkia.
Tämä on vain pienemmän pahan valinta mahdottomassa tilanteessa.
Voit vapaasti tehdä johtopäätöksesi ...
Kahdessa viimeisessä koulussa omaan luokkaan osui aivan uskomattomia oppilaita (alakoulu). Yksi heitteli tavaroita itseni ja muiden päälle, sylki, repi koulukirjoja ja sotki muutenkin. Toinen runkkasi tunnilla ja puheet yhtä pornojuttuja, seksiääniä jne.
Avustaja oli kahdella tunnilla viikossa, toisessa koulussa avustaja ei suostunut luokkaan, koska oli saanut tappouhkauksen. Poliisille ilmoitettiin, mutta en kuullut siitä mitään. Molemmat kantasuomalaisia, perheitä ei kiinnostanut, lasut tehty, mutta toimenpiteitä ei työssäoloaikanani aloitettu.
Tein siis sjaisuutta, jotka molemmat jätin kesken kuukauden jälkeen. Ei pää kestänyt ja surettikin muiden oppilaiden puolesta
Itse oli kansakoululainen 60-luvulla. Jo silloin oli ongelma-oppilaita. Meillekin tuli kouluun yksi häiriintynyt oppilas. Sai raivo-kohtauksia ja vähän pelkäsimme häntä. Onneksi kaikki meni hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä ajatuksia, mutta miksi Keskusta......
Ihan sama mistä puolueesta tämä aloite tulee. Uskomattomia juttuja kuuluu nykykouluista. Itse olin silloisessa kansakoulussa 60-kuvun puolivälissä eikä ns erityisoppilaita näkynyt. Luokkakokokaan ei ollut ongelma, meitä oli 3-4 luokalla melkein 40 samassa luokassa. Oppikouluun siirryttyäni luokilla oli n 30 oppilasta. Toki tämäkin porukka meteliä sai aikaan mutta maikoilla oli auktoriteettiä hiljentää ne. Ei tarvittu myöskään kouluavustajia ym.
Nyt ei taida olla enää kyse maikkojen auktoriteetista ja sen puutteesta. Alaikäisten tekemät ryöstörikokset ovat lisääntyneet vuoden aikana yli 90%, mikä on järkyttävää. Ei maikka pysty korjaamaan sitä, mikä on kasvatuksessa kotona mennyt vuosikausia väärään suuntaan. Alkaa poliisillakin olla jo vaikeuksia näiden maailmannapojen kanssa, joilla on vain oikeuksia.
Maailma on muuttunut. Nykyaikaa ei voi enää verrata siihen, kun joskus oli 40 oppilasta samassa luokassa ja kaikki osasivat olla kunnolla ja kouluavustajia ei ollut.
On toki maailma ja koulu muuttunut niistä ajoista. Oli silloinkin näitä rajattomia tapauksia mutta he olivat erityiskouluissa. Heillä oli opettajina raavaita miesopettajia jotka paremmin pystyivät kurinpitoon. Taisi oppilaatkin siellä olla enimmäkseen poikia.
Ei taida tuon ministerinplantun tieto ja tuntemus koulusta olla juurikaan sen kummoisempaa kuin niiden konsulttien, jotka laativat koulu-uudistuksia liukuhihnalta. Lehtijutun mukaan ministerin opettajakokemusta on vain hiukan, on ollut joskus sijaisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistohallitus sai neljässä vuodessa tuhottua koulutuksen ja kykenemätön puuttumaan katujengeihin ja nuorisorikollisuuteen.
Koulua on tuhottu järjestelmällisesti koko 2000-luvun.
Vierailija kirjoitti:
Ei taida tuon ministerinplantun tieto ja tuntemus koulusta olla juurikaan sen kummoisempaa kuin niiden konsulttien, jotka laativat koulu-uudistuksia liukuhihnalta. Lehtijutun mukaan ministerin opettajakokemusta on vain hiukan, on ollut joskus sijaisena.
Mutta hän on täysin oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajana tiedän, että on hiljainen hyväksyntä kouluissa sille, että häiriköt siirretään pois koulun kirjoista mahdollisimman pian, koska EI OLE MITÄÄN TOIVEITA, että se apinan käytös muuttuisi paremmaksi, vaikka lusisi sata vuotta niitä samoja luokkia.
Tämä on vain pienemmän pahan valinta mahdottomassa tilanteessa.
Voit vapaasti tehdä johtopäätöksesi ...
Kahdessa viimeisessä koulussa omaan luokkaan osui aivan uskomattomia oppilaita (alakoulu). Yksi heitteli tavaroita itseni ja muiden päälle, sylki, repi koulukirjoja ja sotki muutenkin. Toinen runkkasi tunnilla ja puheet yhtä pornojuttuja, seksiääniä jne.
Avustaja oli kahdella tunnilla viikossa, toisessa koulussa avustaja ei suostunut luokkaan, koska oli saanut tappouhkauksen. Poliisille ilmoitettiin, mutta en kuullut siitä mitään. Molemmat kantasuomalaisia, perheitä ei kiinnostanut, lasut tehty, mutta toimenpiteitä ei työssäoloaikanani aloitettu.
Tein siis sjaisuutta, jotka molemmat jätin kesken kuukauden jälkeen. Ei pää kestänyt ja surettikin muiden oppilaiden puolesta
Itse oli kansakoululainen 60-luvulla. Jo silloin oli ongelma-oppilaita. Meillekin tuli kouluun yksi häiriintynyt oppilas. Sai raivo-kohtauksia ja vähän pelkäsimme häntä. Onneksi kaikki meni hyvin.
Pahoja ongelmatapauksia on aina ollut, mutta nykyään suurin piirtein joka toinen on sellainen kun ennen suhde oli suurin piirtein yksi kahdestakymmenestä.
Mitä seuraavaksi? Ruvetaanko taas hakkaamaan lapsia? Opetuksen tulee olla inklusiivista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pahat ongelmatapaukset ovat kyllä nykyään pahempia kuin ennen. Olen opettaja ja kokemusta on jo todella paljon. Meillä alkaa jo olla lapsia ja nuoria, joilla ei ole " mitään menetettävää". Se on huono tilanne.
Minua tietenkin surettavat ne lapset, joiden elämä on todella huonossa mallissa ja kukaan ei ehkä aidosti välitä heistä. Lisäksi minua surettavat ne opinhaluiset lapset, joiden koulutaival menee pilalle sen takia, että joku häiriintynyt yksilö jatkuvasti häiritsee mölinällään, agressiivisuudellaan tai epäsopivalla käyttäytymisellään koko luokkaa. Kenen etu?
Vierailija kirjoitti:
Mitä seuraavaksi? Ruvetaanko taas hakkaamaan lapsia? Opetuksen tulee olla inklusiivista!
Ei todellakaan pidä. Eritasoiset oppilaat omiin ryhmiinsä, eli normaaliopetuksessa edes joten kuten mukana pysyvät yhteen ryhmään, hitaammat/tyhmemmät omaansa. Tämä ainekohtaisesti. Niin on ennenkin tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei taida tuon ministerinplantun tieto ja tuntemus koulusta olla juurikaan sen kummoisempaa kuin niiden konsulttien, jotka laativat koulu-uudistuksia liukuhihnalta. Lehtijutun mukaan ministerin opettajakokemusta on vain hiukan, on ollut joskus sijaisena.
Mutta on kuitenkin koulutukseltaan luokanopettaja, luulen.
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäynti ja oppimistulokset paranisivat jo muutamilla pienillä jutuilla:
1.Opettajille oikeus laittaa oppilas pois luokasta ilman valvontavastuuta
2. Erityisluokat takaisin
3. Luokalle jättäminen
4. Kännykät pois tunneilta
Kiitos tästä! Olen yrittänyt sanoa tätä samaa jo monta vuotta. En tiedä oletko opettaja, vai miksi sinulla on noin selkeä käsitys asiasta.
Ja parastahan tässä on se että SE EI MAKSA MITÄÄN!!!
Koulut ei tarvi pennin jeesusta lisäresursseja, mutta tulokset lähtee nopeasti nousu kiitoon. Otetaan vain nämä hyvät, vanhat, ilmaiset keinot käyttöön.
Lisään vielä yhden:
5. Vanhemmilla ei ole enää oikeutta päättää lapsensa koulun suorittamiseen liittyvistä asioista tai valittaa niistä päätöksistä mitä koulussa on lapsen opintojen menestyksellisen suorittamisen takaamiseksi tehty.
Terveisin, toinen opettaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulunkäynti ja oppimistulokset paranisivat jo muutamilla pienillä jutuilla:
1.Opettajille oikeus laittaa oppilas pois luokasta ilman valvontavastuuta
2. Erityisluokat takaisin
3. Luokalle jättäminen
4. Kännykät pois tunneiltaKiitos tästä! Olen yrittänyt sanoa tätä samaa jo monta vuotta. En tiedä oletko opettaja, vai miksi sinulla on noin selkeä käsitys asiasta.
Ja parastahan tässä on se että SE EI MAKSA MITÄÄN!!!
Koulut ei tarvi pennin jeesusta lisäresursseja, mutta tulokset lähtee nopeasti nousu kiitoon. Otetaan vain nämä hyvät, vanhat, ilmaiset keinot käyttöön.
Lisään vielä yhden:
5. Vanhemmilla ei ole enää oikeutta päättää lapsensa koulun suorittamiseen liittyvistä asioista tai valittaa niistä päätöksistä mitä koulussa on lapsen opintojen menestyksellisen suorittamisen takaamiseksi tehty.
Terveisin, toinen opettaja
Minäkin lisään vielä yhden:
- Digitaalisia materiaaleja ei käytetä pelkästään sen vuoksi, että se on digiä. Jos perinteinen kirja opettaa asian paremmin, käytetään sitä.
Terv. ope myös täälläkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sain armo vitosia pari kun peruskoulun päätin yli 20 vuotta sitten ja enkä kyllä olisi henkisesti kestänyt sitä jos olisi jäännyt luokalle ja pitänyt koko luokka käydä uudestaan vieraiden ihmisten kanssa vaikka ne jotenkin tiesi mutta häpeällistä se olisi ollut ja pahimmillaan olisi voinnut käydä niin jos sekään ei olisi auttanut kun itsetunto olisi romahtanut olisi joutunut nuoremman sisaren kanssa samalle luokalle, siinäpä vasta todella mukava tilanne olisi ollut.
Paljon enemmän sitä että jos ei pysy muiden tahdissa pääsee erityisopetukseen tai miksi sitä kutsuttiin ja pienemmät luokkakoot. Luokalle jättäminen olisi tuossa ikävaiheessa karmeaa kun muutenkin on paineita kaikesta jne. Helppoa se on toki huudella että "juu jättää vaan luokalle jos ei pärjää" ja seuraavaksi nuori jättääkin sitten koulun täysin retuperälle kun saa leiman otsaansa.
Valitettavasti koulu ei voi olla aina pelkkää päänsilittelyä. On epäreilua muita kohtaan, jos arvosanoja ei anneta arviointiperusteiden mukaisesti. Jos luokalle uskallettaisiin jättää niin se olisi tavallisempaa eikä niin leimaavaa ja toisaalta saisi ottamaan vastuuta koulunkäynnistä, kun olisi aito uhka joutua kertaamaan luokka. Jatkuva vaatimusten laskeminen tekee vain oppilaille karhunpalveluksen.
Miten sitä voi ottaa enempää vastuuta jos aivot kävi 150% teholla ja luki ja yritti mutta silti hädin tuskin pääsi läpi ja pari armonumeroa sai että läpi meni niin miten se luokalle jättäminen auttaisi jos yritti kaikkensa mutta ei vaan mitään jäännyt päähän ja sama rumba alusta?
Keskeytys vähälahjaisena ja siirto soveltuvaan kouluun? Etkä jäisi yksin.
Ohjelmointia opetetaan tänä päivänä jo päiväkodissa 5-vuotiaille. Toki se on enemmän sitä ohjelmoinnin ajattelun kehittämistä mutta kuitenkin!
t. 5v pojan äiti.
Vierailija kirjoitti:
Missä tuo kulttuuri- ja tiedeministeri on ollut viimeiset kolme ja puoli vuotta? Vttuako tässä mitään ehdi kuudessa viikossa enää tekemään ja kokoomus hallitusvastuussan kuitenkin romuttaa peruskoulun taas kerran.
Hyvä kysymys, mitä vasemmistolainen Li Andersson on tehnyt tälle ongelmalle? Hänhän se on opetusministerinä ollut viimeisen liki 4 vuotta. Tai mitä hallituksessa sekä tällä, että edellisellä vaalikaudella ollut keskusta (jota Honkonenkin edustaa) on ongelmille tehnyt? Mitä vaatimuksia hallitusohjelmaan keskusta tästä asiasta esitti ja miksi niitä ei ole toteutettu? Eikö keskustalaiset ymmärrä että he ovat siellä hallituksessa nimenomaan hoitamassa näitä ongelmia eivätkä oppositiossa josta käsin taas asioihin voi vaikuttaa vain tällä honkosen valitsemalla tavalla?
Turha se on kenenkään itkeä kuinka joku muu (eli kokoomus tai pahispersut) romuttaa kaiken, kun mitään ei yritetä korjata itsekään, vaan ajetaan vain aiempaakin kovempaa vauhtia päin seinää ja kiistetään ihan kaikki ongelmat joihin pitäisi puuttua. Ja mitä ei voida kiistää niin niistä syytetään sitten tietenkin muita..
Tai sitten koronaa. Tai venäjän hyökkäyssotaa ukrainassa. Selitys löytyy kyllä aina sille miksi ei tehty sitä tai tätä, mutta kummasti nuo edellämainitut ei sitten vaikuttaneetkaan esim vaikka translakiin tai metsien ennallistamiseen vaan ne kyllä saatiin hoidetuksi koronasta ym huolimatta.
Kahdessa viimeisessä koulussa omaan luokkaan osui aivan uskomattomia oppilaita (alakoulu). Yksi heitteli tavaroita itseni ja muiden päälle, sylki, repi koulukirjoja ja sotki muutenkin. Toinen runkkasi tunnilla ja puheet yhtä pornojuttuja, seksiääniä jne.
Avustaja oli kahdella tunnilla viikossa, toisessa koulussa avustaja ei suostunut luokkaan, koska oli saanut tappouhkauksen. Poliisille ilmoitettiin, mutta en kuullut siitä mitään. Molemmat kantasuomalaisia, perheitä ei kiinnostanut, lasut tehty, mutta toimenpiteitä ei työssäoloaikanani aloitettu.
Tein siis sjaisuutta, jotka molemmat jätin kesken kuukauden jälkeen. Ei pää kestänyt ja surettikin muiden oppilaiden puolesta