Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)
27.01.2023 |
Mielipiteitä? Ovat 20 ja toinen lapsi tulossa. Luoja päättää lapsiluvun.
Kommentit (10127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SRK:n johtokunta ryhtyi myös valvomaan, että televisiokieltoa noudatettiin. Asiaa seurattiin pitkin 1970-lukua, sillä SRK:n johtokunta nosti asian säännöllisin välein puhujienkokouksiin. Puhujienkokouksissa päätettiin vuosi vuodelta tiukentaa uskovaisten valvontaa ja asetettiin kieltoa rikkoneille sanktioita. Sanktiona toimi eristämine uskonyhteydestä, eli asianomaista lakattiin tervehtimästä Jumalan terveellä ja hänen katsottiin kieltäneen uskonsa. Jos hän sattui olemaan rauhanyhdistyksen jäsen, hänelle ilmoitettiin kirjeellä johtokunnan päätöksestä että hänet on erotettu yhdistyksestä saatettiinpa erottaa ilman kirjallista päätöstä.
Televisiokielto oli ensimmäinen niinsanotuista kulttuurikielloista, jotka SRK:n johtokunta vakiinnutti uskomisen kriittiseksi osaksi 1970-luvulla puhujienkokousten päätöksillä ja
Eikö tuo täytä väkivallan tunnusmerkit? Ihan kauheaa toimintaa, sanktioita, eristämistä, uskon kieltämistä toisen puolesta. Ulkoisten asioiden perusteella joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa. Uskovaisen laki on ainoastaan rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ja Jumalaa yli kaiken. Miten lähimmäisen ja jumalan rakastaminen toimi näissä tilanteissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.paivamies.fi/puhutaan-maasta-ja-taivaasta/loysin-rauhan-vap…
Ei tuossa muuten mitään. Ihan sympaattinen juttu. Jos joku on tullut onnelliseksi, niin go for it.
Mutta. Pikaisella laskutoimituksella pelkästään tuossa yhdessä jutussa kahdeksan kertaa käytettiin sanaa "Jumalan valtakunta" tai "uskovaiset" viittamaan pelkästään vanhoillislestadiolaisiin. Samassa jutussa myös murehdittiin, miten "rumasti" voidaan puhua "uskovaisista" (!). Ihan vilpittömästi ihmettelen, että eivätkö lestadiolaiset näe mitään yhteyttä näiden kahden asian välillä? Ikään kuin se ajattelu
Mielenkiintoinen aina tuo ajatus, että "ihminen ei voi omin avuin päästä Jumalan luo". Se on tavallaan totta. Mutta, samaan aikaan Jeesus sanoi "Etsikää te ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen oikeamielisyyttään, niin saatte kaiken muunkin".
Unohtui tämä: "Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Koputtakaa oveen, niin se avataan teille. Sillä pyytäjä saa, etsijä löytää ja koputtajalle avataan". Jeesuksen lupauksen mukaan, ei ketään jätetä auttamatta, joka vilpittömin mielin etsii. Jos vl-liikkeessä on sellainen lähestymistapa, että joillekin ihmiselle ikään kuin avataan uskon asia ja joillekin ei, niin se lähestyy jo predestinaatio-oppia, eli ennaltamääräämisoppia, joka taas on selkeä harhaoppi. Raamattu kehottaa nimeomaan aktiiviseen toimintaan ja valinnan tekemiseen.
Kontrolloiva, autoritaarinen kasvatustapa liitetään lapsilla mm. korkeampaan masentuneisuuteen ja ahdistuneisuuteen. Siis kasvatustapa, jossa rajoitetaan voimakkaasti lapsen vapautta, korostetaan tottelemista ja aikuisen valta-asemaa. Sama toimintatapa voi näkyä tiukassa uskonnollisuudessa, silloin kun korostetaan sääntöjä ja rajoitetaan voimakkaasti yksilönvapautta ilman hyviä perusteita. Eipä ihme jos seurauksena on tässäkin tapauksessa masennus. Pitäisi olla sellanen terve suhtautuminen, jossa voidaan kunnioittaa yhteisiä rajoja tiettyyn pisteeseen asti, niin ettei samalla jyrätä yksilön vapautta. "Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. "
Joku ehdottaa, että Eeva ja Oliver menisivät keikalle tai leffaan. Eihän se tietenkään onnistu, kun se on syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SRK:n johtokunta ryhtyi myös valvomaan, että televisiokieltoa noudatettiin. Asiaa seurattiin pitkin 1970-lukua, sillä SRK:n johtokunta nosti asian säännöllisin välein puhujienkokouksiin. Puhujienkokouksissa päätettiin vuosi vuodelta tiukentaa uskovaisten valvontaa ja asetettiin kieltoa rikkoneille sanktioita. Sanktiona toimi eristämine uskonyhteydestä, eli asianomaista lakattiin tervehtimästä Jumalan terveellä ja hänen katsottiin kieltäneen uskonsa. Jos hän sattui olemaan rauhanyhdistyksen jäsen, hänelle ilmoitettiin kirjeellä johtokunnan päätöksestä että hänet on erotettu yhdistyksestä saatettiinpa erottaa ilman kirjallista päätöstä.
Televisiokielto oli ensimmäinen niinsanotuista kulttuurikielloista, jotka SRK:n johtokunta vakiinnutti uskomisen kriittiseksi osaksi 1970
Eikö tuo täytä väkivallan tunnusmerkit? Ihan kauheaa toimintaa, sanktioita, eristämistä, uskon kieltämistä toisen puolesta. Ulkoisten asioiden perusteella joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa. Uskovaisen laki on ainoastaan rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ja Jumalaa yli kaiken. Miten lähimmäisen ja jumalan rakastaminen toimi näissä tilanteissa?
Vl-liikkeen pimeä keskiaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alan epäillä, että me ihmiset ollaan ymmärretty jotain pahasti väärin koko kristinuskosta. On tehty niin hankalaksi ja monimutkaiseksi koko juttu ihmisten puolelta. Sadan vuoden välein tulee uusi ryhmä, joka julistaa olevansa ainoastaan oikeassa ja muut tuomitaan tuosta vaan. Ehkä pitäisi palata sinne uskon ytimeen ja juurille ja miettiä mistä on kyse ihan aidosti ja pohjimmiltaan, riisua pois kaikki ihmisten lisäykset ja pysyä aidosti totuudessa.
Eeva teki kyllä upean kakun. Nyt täytyy toivoa, että lapsiluku jää kolmeen ja saa Eevakin toteutettua unelmansa kahvilasta tai tilausleipomosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku ehdottaa, että Eeva ja Oliver menisivät keikalle tai leffaan. Eihän se tietenkään onnistu, kun se on syntiä.
Kyllähän se onnistuu, jokaisella on vapaus tehdä mitä haluaa, mutta se on eri asia haluaako. Kaikilla on myös vapaus tulla seuroihin, mutta sekin on haluamisesta kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Eeva teki kyllä upean kakun. Nyt täytyy toivoa, että lapsiluku jää kolmeen ja saa Eevakin toteutettua unelmansa kahvilasta tai tilausleipomosta.
Miksi toivot että heidän lapsiluku jää kolmeen jos Eeva toivoo itse ihan muuta? On sanonut useamman kerran että ärsyttää kun tulee kyselyjä millon aikoo käydä koulun loppuun, kun hänellä itsellään ei ole asian kanssa mikään kiire. Sitten kun lapset ovat isompia, ehtii hyvin opiskella ja käydä töissä ja vaikka perustaa sen kahvilan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Toivonkin, että järki voittaa ja ottavat ehkäisyn käyttöön. Olisi hienoa, että Eevakin saisi nuorena ja jaksavana toteuttaa sen kahvilaunelman."
En ymmärrä miksi toivotte asioita mitä Eeva ei itse toivo. En ole koskaan kuullut Eevan itse puhuvan mistään kahvilasta, vaan se on tullut Ollen suusta ja Eeva on vain mukana nyökytellyt, että voishan se joskus olla ihan kiva.
Onkohan kukaan tullut ajatelleeksi, että nää kaiken maailman säännöt ja rajoitukset saattaa olla kokonaan ihmisten keksintöä. Entä jos niillä ei oikeasti ole mitään merkitystä? Entä jos ihminen on aidosti tarkoitettu elämään vapaudessa, tietysti niin ettei satuta muita. Silloin ihmisten elämässä olisi monella tavalla turhia huolia ja turhaa kärsimystä, turhaa energian tuhlausta täysin merkityksettömiin asioihin ja niiden miettimiseen. Sen sijaan, että keskittyisi nauttimaan elämästä ja elämään vapaasti, tutkimaan uteliaasti maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kukaan tullut ajatelleeksi, että nää kaiken maailman säännöt ja rajoitukset saattaa olla kokonaan ihmisten keksintöä. Entä jos niillä ei oikeasti ole mitään merkitystä? Entä jos ihminen on aidosti tarkoitettu elämään vapaudessa, tietysti niin ettei satuta muita. Silloin ihmisten elämässä olisi monella tavalla turhia huolia ja turhaa kärsimystä, turhaa energian tuhlausta täysin merkityksettömiin asioihin ja niiden miettimiseen. Sen sijaan, että keskittyisi nauttimaan elämästä ja elämään vapaasti, tutkimaan uteliaasti maailmaa.
On ajateltu ja niin raamatussa sanotaankin että Jeesus tuli vapauttamaan ihmiset lain orjuudesta. Kaikki laki on täytetty kun ihminen rakastaa Jumalaa ja lähimmäistä. Rakkaudesta lähtee hyvät teot toisia kohtaan. Nämä ihmisten itse keksityt on Jumalan silmissä "kuin saastainen vaate" eli omavanhurkautta ja jos ihminen noudattaa niitä pelastuakseen hän poikkeaa raamatun opetuksista. Ihmisen pitää olla uskossa vahva eikä saa antaa itseä orjuuttaa takaisin lain alle eli ihmisten omien sääntöjen.
Raamatun mukaan ihminen ei pysty täyttämään lakia joka on siis Jumalan ja lähimmäisten rakastamista joten Jeesus tuli pelastamaan kaikki häneen uskovat. Se riittää pelastukseen mutta ihminen ei saa käyttää armoa hyväksi ja kohdella lähimmäisiä miten sattuu tai elää synnissä kuten tehdä huorin, varastaa, tappaa tai rikkoa muita kymmentä käskyä jotka on ainoa kristityn laki ja koskevat kaikki sitä miten kohdella Jumalaa ja lähimmäistä.
Lestadiolaisten omat synnit lisälista on irvikuva omavanhurskaudesta.
Vierailija kirjoitti:
Alan epäillä, että me ihmiset ollaan ymmärretty jotain pahasti väärin koko kristinuskosta. On tehty niin hankalaksi ja monimutkaiseksi koko juttu ihmisten puolelta. Sadan vuoden välein tulee uusi ryhmä, joka julistaa olevansa ainoastaan oikeassa ja muut tuomitaan tuosta vaan. Ehkä pitäisi palata sinne uskon ytimeen ja juurille ja miettiä mistä on kyse ihan aidosti ja pohjimmiltaan, riisua pois kaikki ihmisten lisäykset ja pysyä aidosti totuudessa.
Herätyksillä on hyvä tarkoitus muistuttaa ihmistä mikä on tärkeää. Ihmiset maallistuu ja usko menettää merkityksen jolloin tarvitaan herätyksiä. Sitten niihin tulee lisäpainona ihmisten omat opit ja säännöt, ristiriidat ja valtarakennelmat. Lestadiolaisuuskin on 150 vuoden aikana jakaantunut 18 eri porukkaan ja kaikki uskoo olevansa oikeassa. Eikä eroja ole juuri mitään. Eriseuraisuus ja lahkolaisuus on raamatun mukaan syntiä. Kaikki porukat ajattelee että ne muut on eriseuroja ja meillä on puhdas totuus. Mikä on puhdas totuus? Raamatusta selviää se kun lukee mitä Jeesus opettaa miten tullaan autuaaksi. Uskomalla synnit anteeksi. Ei mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.paivamies.fi/puhutaan-maasta-ja-taivaasta/loysin-rauhan-vap…
Ei tuossa muuten mitään. Ihan sympaattinen juttu. Jos joku on tullut onnelliseksi, niin go for it.
Mutta. Pikaisella laskutoimituksella pelkästään tuossa yhdessä jutussa kahdeksan kertaa käytettiin sanaa "Jumalan valtakunta" tai "uskovaiset" viittamaan pelkästään vanhoillislestadiolaisiin. Samassa jutussa myös murehdittiin, miten "rumasti" voidaan puhua "uskovaisista" (!). Ihan vilpittömästi ihmettelen, että eivätkö lestadiolaiset näe mitään yhteyttä näiden kahden asian välillä? Ikään kuin se ajattelu menisi silmälaput silmillä ja korvatulpat korvissa näin:
Puhu loukkaavasti muista ihmisistä. Ole sen jälkeen vilpittömän hämmästynyt siitä, että loukatut ihmiset ovat jollain lailla reagoineet.
Tuttua vl-höpinää. Pää pensaassa on tälläkin naisella. Puheillaan tuomitsee ihmisiä. Ikävät asiat julkisuudessa lahkosta ja ihmisten kokemat vääryydet johtuvat siitä, että väärin on tehty . Anteeksi ei kuitenkaan pyydetä
Minua hämmentää, kun joku täällä toivoo Eevan lasten sijaan keskittyvän kahvilan pitoon. Antaa nuoren ihmisen nauttia perhe-elämästä, töitä ehtii tekemään koko ikänsä.
Vierailija kirjoitti:
Joku ehdottaa, että Eeva ja Oliver menisivät keikalle tai leffaan. Eihän se tietenkään onnistu, kun se on syntiä.
Sama kun ehdottaisi lestadiolaisuuden vastustajalle seuroihin tuloa. Miksi ei voi vain hyväksyä että ihmiset elää tavallaan? Ei mikään elämä miellytä kaikkia
Vierailija kirjoitti:
Yhteisössä on vikaa jos sieltä täytyy lähteä.
Ei välttämättä. Tuolla logiikalla myös Suomessa on jotain vikaa jos sieltä pitää muuttaa pois tai työyhteisössä, jos vaihtaa työpaikkaa. Kuitenkin lähdön taustalla voi olla vain halu elää ulkomailla tai omasta mielestä parempi työpaikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ehdottaa, että Eeva ja Oliver menisivät keikalle tai leffaan. Eihän se tietenkään onnistu, kun se on syntiä.
Sama kun ehdottaisi lestadiolaisuuden vastustajalle seuroihin tuloa. Miksi ei voi vain hyväksyä että ihmiset elää tavallaan? Ei mikään elämä miellytä kaikkia
- lestadiolaisuuden vastustaja voi käydä seuroissa halusipa tai ei vaikka ihan uteliaisuuttaan( kuten minä olen käynyt) mutta lestadiolainen ei voi käydä leffassa vaikka haluaisi kun se on syntiä ja se on yhteisön antama valmis mielipide siitä joutuu puhutteluun jos leffaan sortuu.
Missä tänään kirjoitetut viestit, ihan vähän aikaa sitten oli tullut uusia viestejä? Mitä viesteissä luki, kun niiden poistolle oli tuollainen kiire?
Oliko viesteissä käsitelty esim. mielenhallintaa?
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Mielenkiintoinen aina tuo ajatus, että "ihminen ei voi omin avuin päästä Jumalan luo". Se on tavallaan totta. Mutta, samaan aikaan Jeesus sanoi "Etsikää te ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen oikeamielisyyttään, niin saatte kaiken muunkin". Siis käskymuodossa etsikää. Kehottaen aktiiviseen toimintaan. Jaakobin kirje taas sanoo "Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä".
Ja mitä sanottiin Israelin kansalle: "Taivas ja maa ovat todistajinani, kun nyt sanon: Minä olen pannut teidän valittavaksenne elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitkaa siis elämä, että te ja teidän jälkeläisenne saisitte elää." Heille sanottiin, Valitkaa siis elämä. Tehkää aktiivinen valinta.
Ja mitä sanoo Psalmi "Anna Jumalalle uhrilahjaksi kiitos, täytä lupauksesi Korkeimmalle ja huuda minua, Jumalaasi, apuun hädän hetkellä. Minä pelastan sinut, ja sinä kunnioitat minua". Siis, huuda apuun ja Jumala vastaa huutoon.
Raamattu kehottaa jatkuvasti ihmistä, tee oikein. Sitähän kristittynä eläminen on viime kädessä, siis miten usko näkyy elämässä, se näkyy halussa tehdä oikein. Ihmisen pitäisi siis tehdä aktiivisia valintoja.