Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

"Olisi mielenkiintoista jos ei-lestadiolaisista kyseltäisiin samalla tavalla. 

-Eikö teillä ole yksinäistä kun on niin vähän sisaruksia?

-Onko tuo hevin kuuntelu jonkun hevarien aivopesun tulos?

-Miltä tuntuu olla alistettu miesten leikkikalu yhdenyön jutuissa? Ai et ole? Aivopesty ei kuule huomaa

-mitä terveysvaikutuksia tuo alkoholi voikaan aiheuttaa? Kauhea sosiaalinen pakko."

 

Nyt olet tässä hieman ilkeä. Ensinnäkin yksinäinen voi olla perheessä vaikka sisaruksia on kuinka paljon. Suuressa sisarusparvessa voi olla kiusaamista ja pahoinvointia mistä on kokemusta ja siinä voi jäädä vaille vanhempien huomiota. Asiat voi olla tosi hyvinkin jos vanhemmilla on resursseja ja sisarukset on toistensa tukena. Silloin suuri perhe on hieno juttu ja siinä on paljon rakkautta. Jos vanhemmat on väsyneitä eikä jaksa huolehtia kuin perheen pienimmistä voi

En ole tuon aikaisemman kommentin kirjoittaja, mutta minä kyllä ymmärsin sen tarkoituksellisesti liioittelevaksi. Juuri tuota mainitsemaasi yleistämistähän tapahtuu monissa kommenteissa, jotka koskevat lestadiolaisia. Jos joku lestadiolainen tekee jotakin väärin, kommentit ovat helpisti tyyliä semmoisia ne ovat. (Luin äsken muuten netistä romanipariskunnan kokemuksia. Oli helppo samaistua siihen tunteeseen, että lähtökohtaisesti ihminen määritellään tietynlaiseksi.) Ja kannattaa meidän kaikkien kommentoijien laittaa käsi sydämelle ja miettiä, onko kaikki mitä on tullut sanottua, kovin ystävällistä. Osa tämänpäiväisistäkin kommenteista on täysin ala-arvoisia.

Mielenhallintaa on useimmissa uskonnoissa ja aatteissa, myös lestadiolaisuudessa. Mitä enemmän tuntee ihmiskunnan historiaa sekä havainnoi ja tiedostaa ympäristöään, sitä enemmän hän tunnistaa yhteisöissä ihmisten omiin kognitioihin perustuvat lainalaisuudet ja järjestelmät. Sitä vaikeampi hänen on sammuttaa oma ajattelu ja tyytyä selitykseen "aina on ollut näin" tai "älä ajattele ristiriitoja vaan usko miten sinulle sanotaan".

Hämärtäminen, tunteiden manipulointi ("me emme halua tehdä niin", vaikka itse tuntisi halua tehdä juuri niin) sekä tiedon vääristely tai valikoiva esittäminen (irrotetaan ajallisesta konkteksistaan yksittäisiä Raamatun lausahduksia, joiden pohjalle rakennetaan kokonaisia käyttäytymiskoodistoja) näyttäytyvät juuri sellaisina kuin ne ovatkin eli pyrkimyksenä tukahduttaa oma ajattelu ja tunteminen. Tavoite on pohjimmiltaan looginen, koska ihminen nähdään turmeltuneena ja taipuvaisena syntiin, minkä vuoksi hänen oma tahtonsa ja taipumuksensa on nujerrettava. Seuraamus ei kuitenkaan aina toimi, koska tulkitsijat ovat itsekin yhtä syntisiä ja erehtyväisiä ja tulkitsevat Raamattua omasta rajoittuneesta näkökulmastaan. Heille annetaan siten liiankin suuri valta päättää muiden, erilaisten ihmisten elämästä. Huom, tässä ei puhuta uskosta vaan elämästä.

Joku kokee turvaa, kun ei tarvitse ajatella ja tuntea toisten tehdessä psyykkisen työn omasta puolesta, mutta jonkun toisen psyykelle ihmisyyden pyyteistä lähtevien prosessien sekoittaminen uskon ja pelastusopin kanssa on todella rankkaa. Sen vuoksi jotkut jättävät koko uskon, vaikka alun perin on halu ymmärtää, miten monimutkaiset, keskenään ristiriitaiset ja erehtyväisten ihmisten tulkitsemat säännöt ja elämäntapaohjeet liittyvät Raamatun yksinkertaiseen ja selkeään ohjeeseen siitä, miten tullaan vanhurskaaksi ja autuaaksi. Mielestäni lestadiolaisuudessa pitäisi olla sijaa erilaisille uskovaisille eikä ketään saisi ahdistaa pois ajatuksineen, tarpeineen ja tuntemuksineen.

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta

Tuosta voi lukea. Ja tuo mielenhallinta on aivopesua parempi termi.  Yhdenkään asian ei pitäis tuntua tutulta, jos kyse on terveestä yhteisöstä. 

Jos sille linjalle lähdetään, niin kaikki uskonnothan ovat aivopesua. Samoin ateismi. Poliittisiin puolueisiin, urheiluseuroihin, kulttuuripiireihin jne. kuuluminen on aivopesua. 

Sovitaanko niin, että palataan urheiluseuran tms harjoittamaan  " aivopesuun" sitten,  kun  voit kertoa urheiluseurasta, joka opettaa, että vain se on yksi ja ainoa oikea urheiluseura ja kaikki muut urheiluseurat ovat ihan vääriä seuroja? Vain siellä voi urheilla oikein.

P.S. Kuulostiko ihan pähkähullulta? Huomasithan, että tuohon vääristyneeseen a

Miksi ajattelet, että tämän kommentin takana on lestadiolainen? Onko sinulla se aiemmin mainittu kristallipallo?

Miksi ajattelet, että edellisen kommentin kirjoittaja on ei-lestadiolainen? Ja miksi ajattelet, että hän piti kirjoittajaa lestadiolaisena? Onko sinulla se aiemmin mainittu kristallipallo?

(Lapsellinen kommentti lapselliseen kommenttiin, eikö totta?)

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Tuollainen kontrollointi ja tiedon sensurointi kuuluu nimenomaan kultteihin, tämä vain vahvistaa käsitystä kultista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta

Tuosta voi lukea. Ja tuo mielenhallinta on aivopesua parempi termi.  Yhdenkään asian ei pitäis tuntua tutulta, jos kyse on terveestä yhteisöstä. 

Jos sille linjalle lähdetään, niin kaikki uskonnothan ovat aivopesua. Samoin ateismi. Poliittisiin puolueisiin, urheiluseuroihin, kulttuuripiireihin jne. kuuluminen on aivopesua. 

Sovitaanko niin, että palataan urheiluseuran tms harjoittamaan  " aivopesuun" sitten,  kun  voit kertoa urheiluseurasta, joka opettaa, että vain se on yksi ja ainoa oikea urheiluseura ja kaikki muut urheiluseurat ovat ihan vääriä seuroja? Vain siellä voi urheilla oikein.

P.S. Kuulostiko ihan pähkähul

Ei tarvi kristallipalloa, kun kommentoija kirjoittaa, että alat päästä jäljille, miltä oppinne meistä muista vaikuttaa. Oppinne ja me muut. 😊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta

Tuosta voi lukea. Ja tuo mielenhallinta on aivopesua parempi termi.  Yhdenkään asian ei pitäis tuntua tutulta, jos kyse on terveestä yhteisöstä. 

Jos sille linjalle lähdetään, niin kaikki uskonnothan ovat aivopesua. Samoin ateismi. Poliittisiin puolueisiin, urheiluseuroihin, kulttuuripiireihin jne. kuuluminen on aivopesua. 

Sovitaanko niin, että palataan urheiluseuran tms harjoittamaan  " aivopesuun" sitten,  kun  voit kertoa urheiluseurasta, joka opettaa, että vain se on yksi ja ainoa oikea urheiluseura ja kaikki muut urheiluseurat ovat ihan vääriä seuroja? Vain siellä voi urheil

Sovitaanko niin, että palataan urheiluseuran tms harjoittamaan " aivopesuun" sitten, kun voit kertoa urheiluseurasta, joka opettaa, että vain se on yksi ja ainoa oikea urheiluseura ja kaikki muut urheiluseurat ovat ihan vääriä seuroja? Vain siellä voi urheilla oikein.

 

P.S. Kuulostiko ihan pähkähul

Ei tarvi kristallipalloa, kun kommentoija kirjoittaa, että alat päästä jäljille, miltä oppinne meistä muista vaikuttaa. Oppinne ja me muut. 😊

Oletko VL, vai miksi valehtelet? Jokainen voi nähdä, ettei viestissä lue noin mitä välität.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Tuollainen kontrollointi ja tiedon sensurointi kuuluu nimenomaan kultteihin, tämä vain vahvistaa käsitystä kultista.

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

Pieni ystävällinen neuvo: jos sinulla ei ole väitteellesi muuta perustetta kuin että se juolahti sinun mieleesi, niin ei kannata kertoa sitä totena eteenpäin. 🥰

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Tuollainen kontrollointi ja tiedon sensurointi kuuluu nimenomaan kultteihin, tämä vain vahvistaa käsitystä kultista.

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

Oli miten oli, mutta jotakuta pelottaa faktat niin paljon, että on valmis kyttäämään muiden kirjoituksia. Mitä kuvittelee saavuttavansa, jos joku on vuosikausia elämästään uhrannut liikkeelle, ei lähteminen tapahdu sekunneissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Tuollainen kontrollointi ja tiedon sensurointi kuuluu nimenomaan kultteihin, tämä vain vahvistaa käsitystä kultista.

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää pals

Pieni ystävällinen neuvo: jos sinulla ei ole väitteellesi muuta perustetta kuin että se juolahti sinun mieleesi, niin ei kannata kertoa sitä totena eteenpäin. 🥰

Lainasit ilmeisesti väärää viestiä, olisi mielenkiintoista kuulla mitä väitteitä meistä v-lestadiolaisista on nyt levitetty. 

En lainannut väärää viestiä vaan tuo lainaus toimii taas miten sattuu. Tähän kommentoin:

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

"Lainasit ilmeisesti väärää viestiä, olisi mielenkiintoista kuulla mitä väitteitä meistä v-lestadiolaisista on nyt levitetty."

Siitä tuskin on kysymys, kyseinen kirjoittaja tunnetaan epärehellisyydestä ja muiden viestien jatkuvasta vääristelystä. 

Vierailija kirjoitti:

En lainannut väärää viestiä vaan tuo lainaus toimii taas miten sattuu. Tähän kommentoin:

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

Oikeinhan se toimi, juuri tuo viesti näkyi viestisi lainauksessa, sinä vain vääristelit sen viestin sisältöä. Varmaan siksi tuo toinen kirjoittaja luuli viestisi viittaavan johonkin toiseen viestiin. 

Lainaaminen toimii huonosti ja lainaa vain osan tekstistä. Kannattaakin lainata niin että kopioi alkuperäisen tekstin kokonaan omaan laatikkoon ja laittaa lainausmerkkeihin tai kursivoi tai lihavoi. Kirjoittaa alle oman kommentin.

Vierailija kirjoitti:

Lainaaminen toimii huonosti ja lainaa vain osan tekstistä. Kannattaakin lainata niin että kopioi alkuperäisen tekstin kokonaan omaan laatikkoon ja laittaa lainausmerkkeihin tai kursivoi tai lihavoi. Kirjoittaa alle oman kommentin.

Nyt toimi kuitenkin oikein, joskus viestiketju on niin pitkä että viimeiset viestit jää pois.

Eli tällä kertaa selityksesi ei toimi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En lainannut väärää viestiä vaan tuo lainaus toimii taas miten sattuu. Tähän kommentoin:

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

Oikeinhan se toimi, juuri tuo viesti näkyi viestisi lainauksessa, sinä vain vääristelit sen viestin sisältöä. Varmaan siksi tuo toinen kirjoittaja luuli viestisi viittaavan johonkin toiseen viestiin. 

Ikävää että meissä on tuollaisia henkilöitä. En ymmärrä miksi pitää tahallisesti vääristellä. 

Onhan se outoa miten puhuttu ja toimittu sana eivät kohtaa toisiaan.

"Me ollaan vapaita armolapsia" ja kuitenkin päälle tulee pitkä lista mitä pitää jättää tekemättä omassa elämässsä ja mitä pitää tehdä (mm. moninaiset talkoo- ja vapaaehtoistyöt, erilaisiin tapahtumiin osallistuminen). "Me ollaan vapaita armolapsia" ja samanaikaisesti ei ole lupa keskustella ja kysellä aidosti vaan keskustelu vaikeista aiheista tukahdutetaan fraaseilla tai kehottaalla olemaan epäilemättä. "Me ollaan vapaita armolapsia" ja samaan aikaan kaikki kommentit joihin ei osata vastata tai jotka saa itsessä epävarmuutta aikaan ilmoitetaan modelle, vaikka ei olisi mitään epäasiallista loukkaamista vaan vain raamatun kohtia tai tutkittua tietoa. Sensuuri pelaa ja tiedonsaantia ja jakamista rajoitetaan. "Me ollaan vapaita armolapsia" 

Tulipa mieleen ilmestyskirjasta, siellähän on 7 seurakuntaa, joista vain kahdessa on asiat oikealla tolallaan. Siis 5 seurakunnassa on asiat jollain tavalla pielessä. Jos sitä ajattelee maailmanlaajuisesti, se osuisi varmaan hyvin kristillisten seurakuntien tilanteeseen. Siksi voi näyttää siltä, että vain yhdellä porukalla olisi oikea usko, koska toinen seurakunta näyttää eksyneen eri syntiin. Siis alle kolmasosassa seurakunnista olisi asiat kunnossa. Tämähän ei tarkoita sitä, että ainoastaan yhdessä joukossa olisi ainoa usko. On vain vaikea nähdä niitä seurakuntia, jotka pysyvät aidosti uskollisena, koska ne ovat vähemmistössä. Jos ajattelee suuremmassa mittakaavassa, 50 seurakuntaa on oikaisun tarpeessa ja samaan aikaan 20 seurakuntaa on uskollisia. Tai 500 seurakuntaa ja 200 seurakuntaa. Enemmistö näyttää aina olevan eksynyt väärälle reitille. Mutta suhdeluku ei ole niin, että vain yksi seurakunta olisi oikeassa. 

Vierailija kirjoitti:

Lainaaminen toimii huonosti ja lainaa vain osan tekstistä. Kannattaakin lainata niin että kopioi alkuperäisen tekstin kokonaan omaan laatikkoon ja laittaa lainausmerkkeihin tai kursivoi tai lihavoi. Kirjoittaa alle oman kommentin.

Lainausmerkitkään eivät aina tule näkyviin, ja on vaikea erottaa, mikä on lainausta, mikä oma kommentti.