Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummallista, että pitkästä kopioidusta tekstistä muutama sana muuttui. En tiedä johtuuko oman kännykän ennakoivasta tekstin syötöstä, vai mistä. Kummallista kyllä muistikirjassa nämä sanat näkyvät samoina kuin alkuperäisessä tekstissä, joten teksti muuttui vasta tällä sivustolla.

Huvittavaa huomata, että tämä ketju on tiukemman sensuurin alla kuin keskustelu Pohjois-Koreassa. 

Vaarallisen lahkon, eli kultin tunnusmerkit on siis aihe jota ei yleisellä tasollakaan saa tuoda tähän ketjuun. 

Tuollainen kontrollointi ja tiedon sensurointi kuuluu nimenomaan kultteihin, tämä vain vahvistaa käsitystä kultista.

Jo aiemmin on tullut mieleen, että SRK kyttää palstalla, miten muuten tuo olisi mahdollista? 

En usko. Niillä on siellä parempaakin tekemistä. Tunnen henkilökohtaisesti siellä töissä olevan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kokee voivansa elää aidosti vapaudessa, silloin ei lie huolta, mutta jos kokee olevansa kuin vankilassa tai elävänsä muiden ehtojen mukaan, silloin ehkä kannattaisi miettiä mikä on oikein. 

Entä jos ei koe olevansa vankilassa, mutta kuitenkin on? Moni tajuaa vasta jälkikäteen, ettei voinut elää omanlaistaan elämää uskonyhteisössä. 

Toisaalta, lestadiolaiset ajattelevat muiden elämän synnin vankilassa ilman että edes huomaavat sitä. 

Kumpikaan ei ole oikein, ei synnin orjuus, eikä lain orjuus. Totuus vapauttaa kummastakin.

Joh. - Johannes 8

Totuus vapauttaa

[31] Niinpä Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka olivat alkaneet luottaa häneen: Jos pidätte kiinni minun sanoistani, olette todella minun oppilaitani. [32] Silloin opitte tuntemaan totuuden ja totuus vapauttaa teidät.

 

Kirje galatalaisille

Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pitäkää siis puolenne älkääkä antautuko uudelleen orjuuteen. - -

Te, joiden oikeamielisyys perustuu lain noudattamiseen, joudutte eroon Kristuksesta ja jäätte ilman armahdusta.

Uskomme mukaisesti ja Hengen vahvistamina me odotamme ja toivomme, että meidät todetaan syyttömiksi.

- -Vain sillä on väliä, että uskoo ja että sen vuoksi myös rakastaa.  

- -Tehän olitte jo hyvässä vauhdissa. Kuka teidät sai kääntymään pois totuudesta? Ainakaan se ei johdu Kristuksesta, joka kutsuu teitä. Pieni määrä taikinajuurta hapattaa koko taikinan. Herra on saanut minut vakuuttumaan siitä, että te alatte ajatella minun tavallani. Se, joka on sekoittanut päänne, saa kuitenkin tuomionsa olipa hän kuka tahansa.

- -

Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet ja sisaret. Älkää kuitenkaan vapauden nimissä päästäkö syntistä ruumistanne valloilleen, vaan palvelkaa toisianne rakastavasti. Koko laki kiteytyy näet yhteen lauseeseen: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.

- - Jos kuljette Hengen voimalla, ette ole lain alaisia.

- - Hengen hedelmää sen sijaan ovat rakkaus, ilo ja rauha, kärsivällisyys, lempeys ja hyvyys sekä uskollisuus, maltti ja itsehillintä. - -Jos elämme Hengen ohjauksessa, meidän on syytä seurata Henkeä.

Kun täällä niin kovasti puhutaan lähimmäisenrakkaudesta ja kehotuksesta rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä, niin kuin oikein onkin, niin miten se lähimmäisenrakkaus näkyy monissa näistä kommenteista? Tuli vain mieleen näitä lukiessa.

Vierailija kirjoitti:

Viena ei mahtunut vl porukkaan lukio aikana joten hän kaveerasi muiden kanssa.

Yhtenä päivänä lukion vl porukka tuli Vienan luo ja kertoivat olevansa huolissaan hänestä kun liikkuu epäuskoisten seurassa.

Eli ei kelpaa kaveriporukkaan mutta kuitenkin tämä porukka katsoo asiakseen kontrolloida muiden kaverisuhteita? 

Omaa osuuttakin kannattaa kriitikon joskus miettiä. Ei vika välttämättä aina ole muissa, vikaa voi löytyä itsestäkin. Mutta tämmöinen on helppo tapa puolustautua ja lisäksi useimmat eivät sitä edes kyseenalaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viena ei mahtunut vl porukkaan lukio aikana joten hän kaveerasi muiden kanssa.

Yhtenä päivänä lukion vl porukka tuli Vienan luo ja kertoivat olevansa huolissaan hänestä kun liikkuu epäuskoisten seurassa.

Eli ei kelpaa kaveriporukkaan mutta kuitenkin tämä porukka katsoo asiakseen kontrolloida muiden kaverisuhteita? 

Omaa osuuttakin kannattaa kriitikon joskus miettiä. Ei vika välttämättä aina ole muissa, vikaa voi löytyä itsestäkin. Mutta tämmöinen on helppo tapa puolustautua ja lisäksi useimmat eivät sitä edes kyseenalaista.

Ja lisään tähän vielä, että puhun yleisellä tasolla tarkoittamatta nimeltä mainittua henkilöä, enhän häntä edes tunne. Mutta yleistä on, että vika löytyy lähtijän mielestä yhteisöstä, ei hänestä itsestään.

Yhteisössä on vikaa jos sieltä täytyy lähteä. 

Vierailija kirjoitti:

Yhteisössä on vikaa jos sieltä täytyy lähteä. 

Se oli suora ja puolueeton tuomio. 😅

On lähtijöitä jotka ei enää usko. On myös lähtijöitä joiden on vaikea sopeutua yhteisöön. Se on kuitenkin tosi rajaava ja vaatii yllättävän paljon  ylhäältä annettua yhdenmukaisuutta käyttäytymisessä, mielipiteissä, ulkonäössä. Kaikista ei ole sellaiseen niinkuin ei mikään ryhmä ole sellainen mikä sopii kaikenlaisille luonteille. Kun puhutaan uskomisesta tulee mieleen miksi yhteisön pitää olla niin ahdas että kaikki ei voi uskoa sen sisällä omana itsenään? Eikö uskomisen pitäisi olla kevyttä ja onnellista, kaikille halukkaillle mahdollista vaikka ei olisikaan yhteisö ihminen eikä haluaisi noudattaa kaikkia rajoituksia joille ei ole perusteita ja jotka on yksittäisten, tavallisten ihmisten kehittämiä. Ei jumalan eikä Jeesuksen.

"Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä"

Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. Jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki.

Näissä Paavalin sanoissa olisi miettimistä. Joka noudattaa ihmisten sääntöjä lankeaa pois armosta. Ei auta vaikka muut ympärillä tekee samoin. Jokaisen usko on henkilökohtainen.

Niinkuin se yksi ex- vl sanoikin että on helppoa olla yhteisössä jos pitää niistä asioista jotka on sallittuja mutta jos on kiinnostunut asioista jotka on yhteisön sisällä kiellettyjä niin silloin on vaikeampaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähimmäistään rakastava ihminen ei käske naista synnyttämään terveytensä ja henkensä uhalla. Lakihenkinen ihminen käskee. 

Miksi tätä jankataan täällä että meidän pitäisi muka synnyttää terveytemme ja henkemme uhalla? Kukaan ei näin opeta. 

-Vl 4 lapsen äiti jolla on nyt ehkäisy käytössä kun napatyräleikkauksen jälkeen ei suositella raskautumista. Kun olen toipunut tarpeeksi, haluan ottaa taas lapsia vastaan. 

Ei opeta enää. Lohduttaako se niitä naisia, jotka ovat aiemman opetuksen vuoksi joutuneet pelkäämään tai jopa sairastuneet tai traumatisoituneet vakavasti? Psyykkinen tai fyysinen terveys pettänyt. Auttaako se heitä, että nykyään joustetaan ehkäisykiellossa? Älä yritä kieltää sitä mikä oli aiemmin totta ja aiheutti vakavaa vahinkoa useille naisille.

Muista olitpa kuka hyvänsä, sinun totuutesi ei ole kaikkien totuus. Ole valmis kestämään kieltämättä se mikä on toiselle ihmiselle totta, vaikka se ei sinulle olisikaan totta. Voit kertoa oman näkemyksesi ja samalla kunnioittaa sitä tosiasiaa, että toisella ihmisellä on toisenlainen tarina kerrottavana, yhtä totta.

Vierailija kirjoitti:

SRK:n johtokunta ryhtyi myös valvomaan, että televisiokieltoa noudatettiin. Asiaa seurattiin pitkin 1970-lukua, sillä SRK:n johtokunta nosti asian säännöllisin välein puhujienkokouksiin. Puhujienkokouksissa päätettiin vuosi vuodelta tiukentaa uskovaisten valvontaa ja asetettiin kieltoa rikkoneille sanktioita.  Sanktiona toimi eristämine uskonyhteydestä, eli asianomaista lakattiin tervehtimästä Jumalan terveellä ja hänen katsottiin kieltäneen uskonsa. Jos hän sattui olemaan rauhanyhdistyksen jäsen, hänelle ilmoitettiin kirjeellä johtokunnan päätöksestä että hänet on erotettu yhdistyksestä  saatettiinpa erottaa ilman kirjallista päätöstä.

Televisiokielto oli ensimmäinen niinsanotuista kulttuurikielloista, jotka SRK:n johtokunta vakiinnutti uskomisen kriittiseksi osaksi 1970-luvulla puhujienkokousten päätöksillä ja Päivämiehen kirjotuksilla. Niinpä myös klassisen

Vauva-palstan säännöistä:

Keskusteluihin ja kommentointeihin osallistuva vastaa siitä, että hänellä on kaikki tarvittavat tekijänoikeudet ja muut oikeudet ja/tai oikeudenhaltijoiden suostumukset palvelussa julkaisemaansa materiaaliin. Jos keskustelija tai kommentoija haluaa käyttää jonkun toisen kirjoittamaa aineistoa viestinsä osana, lähde on ehdottomasti mainittava.

2. Kor. - 2. kirje korinttilaisille 4

[5] Emmehän me julista sanomaa itsestämme vaan Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Jeesuksen vuoksi me olemme teille kuin orjia. [6] Jumala, joka käski valon loistaa pimeydessä, valaisi näet myös meidän sydämemme. Hän tahtoi opettaa kaikki tuntemaan Jumalan kirkkauden, joka sädehtii Jeesuksen Kristuksen kasvoilta.

Päivä teksti kirkkovuosikalenterista

Jumalan oman kansan historia osoittaa, että elämässä on aikoja, jolloin ihminen ja ihmisyhteisöt erityisesti joutuvat ratkaisujen ja valintojen eteen. Omiin kykyihin, ihmisviisauteen ja omaan erikoisasemaan luottaminen estävät usein näissä tilanteissa kuulemasta Jumalan ääntä ja noudattamasta hänen kutsuaan. Etsikkoaikaan pätee sana: Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne (Hepr. 3:15).

Pidän sitä aika epäloogisena ajatuksena, että tarkoitus ja halu on pelastaa kaikki ihmiset, sitten pelastava usko olisi niin vaikeasti saatavilla, että suurin osa ihmisistä ei koskaan edes kuulisi siitä. Samaan aikaan samasta asiasta kertova sanoma leviäisi ympäri maailmaa eri yhteisöissä ja ihmiset turvautuisivat siihen, mutta se ei olisikaan pelastava usko. Nämä ihmiset jätettäisiin ikää kuin siihen luuloon, että heillä on asiat hyvin. Ei tämä kuulosta ollenkaan loogiselta. Jumala on rakkaus ja Jeesus tosiaan kuoli kaikkien ihmisten syntien puolesta. Tähän nyt joku tulee sanomaan ahdas portti vertauksesta, mutta sekään ei vie tuota epäloogisuutta pois. Loogisempaa olisi ajatella vaikka, että kolmasosa kristityistä on oikealla tiellä, se olisi edelleen harvalukuinen joukko enemmistöön verrattuna. Vl-ihmiset ei ole edes prosentti 2,4 miljardista kristitystä. Jumala ohjaa varmasti kaikki vilpittömät ihmiset pelastavan uskon äärelle, 2,4 miljardissa täytyy olla aika paljon vilpittömiä ihmisiä.

Eikä sovi unohtaa tätä Ilmestyskirjan kuvausta pelastuneista:

"Seuraavaksi näin suuren väkijoukon, jota kukaan ei kyennyt laskemaan. Ihmisiä oli kaikista heimoista, kansoista ja maista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä valkoisissa vaatteissa ja palmunoksa käsissään."

Ja, kuten tuossa ylempänä "emmehän me julista sanomaa itsestämme- -". Jos joku ryhmä julistaa eksklusiivista oppia, niin eikö se ole just sitä, että julistetaan sanomaa itsestä? 

Up 

https://www.paivamies.fi/puhutaan-maasta-ja-taivaasta/loysin-rauhan-vap…

Ei tuossa muuten mitään. Ihan sympaattinen juttu. Jos joku on tullut onnelliseksi, niin go for it. 

Mutta. Pikaisella laskutoimituksella pelkästään tuossa yhdessä jutussa kahdeksan kertaa käytettiin sanaa "Jumalan valtakunta" tai "uskovaiset" viittamaan pelkästään vanhoillislestadiolaisiin. Samassa jutussa myös murehdittiin, miten "rumasti" voidaan puhua "uskovaisista" (!).  Ihan vilpittömästi ihmettelen, että eivätkö lestadiolaiset näe mitään yhteyttä näiden kahden asian välillä? Ikään kuin se ajattelu menisi silmälaput silmillä ja korvatulpat korvissa näin: 

Puhu loukkaavasti muista ihmisistä. Ole sen jälkeen vilpittömän hämmästynyt siitä, että loukatut ihmiset ovat jollain lailla reagoineet. 

Vierailija kirjoitti:

https://www.paivamies.fi/puhutaan-maasta-ja-taivaasta/loysin-rauhan-vap…

 

Ei tuossa muuten mitään. Ihan sympaattinen juttu. Jos joku on tullut onnelliseksi, niin go for it. 

Mutta. Pikaisella laskutoimituksella pelkästään tuossa yhdessä jutussa kahdeksan kertaa käytettiin sanaa "Jumalan valtakunta" tai "uskovaiset" viittamaan pelkästään vanhoillislestadiolaisiin. Samassa jutussa myös murehdittiin, miten "rumasti" voidaan puhua "uskovaisista" (!).  Ihan vilpittömästi ihmettelen, että eivätkö lestadiolaiset näe mitään yhteyttä näiden kahden asian välillä? Ikään kuin se ajattelu menisi silmälaput silmillä ja korvatulpat korvissa näin: 

Puhu loukkaavasti muista ihmisistä. Ole sen jälkeen vilpittömän hämmästynyt siitä, että loukatut ihmiset ovat jollain lailla reagoineet. 

Mitä rumaa on puhuttu lestadiolaisista?

Itse olen kuullut vain lestadiolaisilta rumaa puhetta muista, ja lisäksi valheita muista uskovaisista mm. jehovista.