Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Yle kertoo, että Slovakian populistinen pääministeri Fico on halunnut puuttua median ja oikeuslaitoksen toimintaan. Ficon hallitus on muun muassa esittänyt lakia, joka mahdollistaisi julkisen media poliittisen kontrollin. Hallitus on halunnut lakkauttaa vanhan ja perustaa maahan uuden yleisradioyhtiön.

https://yle.fi/a/74-20082446

Slovakian hallitus haluaa perustaa uudelle yleisradioyhtiölle johtokunnan, johon parlamentti nimittää neljä jäsentä ja kulttuuriministeriö kolme jäsentä. Johtokunta olisi siten käytännössä hallituksen nimittämä, koska hallituksella on parlamentissa enemmistö ja kulttuuriministeriö toimii hallituksen alaisuudessa.

Hallitus haluaa perustaa lisäksi kokonaan uuden ohjelmaneuvoston, jonka tehtävänä on valvoa yleisradioyhtiön ohjelmien sisältöä. Ohjelmaneuvostossa olisi 11 jäsentä, joista parlamentti nimittää 9. Ohjelmaneuvosto olisi siten käytännössä hallituksen nimittämä ja hallitus voisi sen kautta vaikuttaa suoraan ohjelmien sisältöön.

https://europeanjournalists.org/blog/2024/03/18/call-for-withdrawal-of-slovakias-repressive-broadcast-law/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten on, valistiko Lars Leevi Laestadius pidättäytymään raskauden ehkäisystä ja naisia synnyttämään koko fertiilin ikänsä. Onko kyseessä maalikkosaarnaajien, kouluja käymättömien miesten, keksimä tapa pitää herätysliike mahdollisimman suurena?

Ei ole. Täällä on aiemmin jo selitetty ehkäisykielteisyyden perusteista ja se tulee ihan kristinuskon historiasta ja opillisesta näkemyksestä. Myös esim. luterilainen kirkko on opettanut aikaisemmin ehkäisystä samalla tavalla kuin lestadiolaiset nykyään. Katolisessa kirkossa suhtaudutaan yhä tuomitsevasti ehkäisyyn. 

 

Miten mielestäsi esim Euroopan katolisissa maissa ilmenee se, että kirkko suhtautuu "tuomitsevasti ehkäisyyn"? Miten tämä vaikuttaa tavallisen katolilaisen elämään? Mitkä ovat syntyvyysluvut?

Suurin osa katolilaisista ei ole erityisen uskonnollisia, ihan kuten ei suomalaisetkaan ole vaikka kuuluvat luterilaiseen kirkkoon. Aika pieni porukka on lopulta niitä tosi hartaita uskovaisia ja niistäkin vain osa niin konservatiivisia että ajattelee ehkäisystä noin.

Jumala on hyvä. Eeva ja Olle saavat kolmannen lapsen.

Paljon onnea! Ihana vauvauutinen! 

21-vuotiaita nyt? Kolmas lapsi tulossa. Aika harvinaista nyky-Suomessa. Toivottavasti vanhemmat jaksavat ja terveyttä riittää.

Vierailija kirjoitti:

Paljon onnea! Ihana vauvauutinen! 

Miksi täällä alapeukutetaan toisten onnelle?

Vierailija kirjoitti:

21-vuotiaita nyt? Kolmas lapsi tulossa. Aika harvinaista nyky-Suomessa. Toivottavasti vanhemmat jaksavat ja terveyttä riittää.

Ei ole harvinaista lestadiolaisten keskuudessa. 

Minua ihmetyttää, miksi täällä alapeukutetaan vauvauutista? Näyttävät selvästi pärjäävän kahden aiemman lapsensa kanssa ja perhe-elämä vaikuttaa olevan heille mieluista. Miksi tuossa tilanteessa olisi huono asia, että perheeseen syntyy vauva? 

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetyttää, miksi täällä alapeukutetaan vauvauutista? Näyttävät selvästi pärjäävän kahden aiemman lapsensa kanssa ja perhe-elämä vaikuttaa olevan heille mieluista. Miksi tuossa tilanteessa olisi huono asia, että perheeseen syntyy vauva? 

Tähän nyt joku tulee heti ekana sanomaan "ei pidä olettaa, että mikään menisi tulevaisuudessa huonosti." Mutta sanon silti, kun elämässä realismia on, että kaikki ei aina suju hyvin:

-Perheessä on loppuvuodesta 3 kpl alle 4 v lasta. Realismia tuolla tahdilla on, että perheessä on 10 v päästä esim. 10 alle 15 v lasta. Siinä on aikamoinen hoitaminen kenelle tahansa, eikä liity millään lailla uskontoon tämä asia. Lasten hoitaminen on rankkaa työtä, jossa ei kunnon pitkäaikaista lepoa ole. Kaikki pienten lasten vanhemmat tietävät tämän. Vaikka olisi kuinka lapsirakas ja nauttisi perhe-elämästä, niin ison perheen vanhemmuus on silti työlästä.

-Päätös lasten ottamisesta vastaan on tehty nuorena ja terveenä, jolloin jaksamista riittää. Mutta mikä onkaan jaksaminen, kun itse on vaikka 35 v ja kotona on 10 alaikäistä lasta? Toisella vanhemmalla on vastuu kodista ja lapsista, toisen on väistämättä käytävä töissä elannon takia. Tai mikä on jaksaminen, jos viimeiset lapset syntyvät reilusti yli nelikymppisille vanhemmille? Sekin on elämässä valitettava tosiasia, että kuka tahansa saattaa sairastua tai kuolla äkisti. Miten perhearjesta selviäisi, jos toinen vanhemmista jäisi yksin katraan kanssa esimerkiksi puolison vaikean sairastumisen tai kuoleman myötä? Onhan jo nyt ollut tilanteita, joissa Olle on sairastumisen takia ollut sairaalassa melko pitkiäkin aikoja. Sekin on vielä oma lukunsa, jos joku lapsista/jotkut lapsista sairastuvat. 

Lapsihan on saanut alkunsa pian sen jälkeen, kun Olle on aivokalvontulehduksen takia ollut vielä sairaalassa. Itse en uskaltaisi ajatellakaan perheenlisäystä, jos minä tai mieheni oltaisiin oltu vaikeasti sairaana. Tuollaisessa tilanteessa keskityttäisiin huolehtimaan sairastuneesta ja katsomaan, mihin suuntaan sairastuneen vointi menee. Joko pidättäydyttäisiin seksistä tai sitten käytettäisiin ehkäisyä niin kauan, kun toinen perheen aikuisista ei ole kunnossa.

Onnea perheelle! Mielestäni vaikuttavat tasapainoisilta ja välittäviltä <3 

.. myönnän, että itse en pystyisi tuohon. Ajatuksenakin arki tuntuisi liian stressaavalta ja "sähläämiseltä". Mutta se on minun ajatus, heillä on omansa.

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetyttää, miksi täällä alapeukutetaan vauvauutista? Näyttävät selvästi pärjäävän kahden aiemman lapsensa kanssa ja perhe-elämä vaikuttaa olevan heille mieluista. Miksi tuossa tilanteessa olisi huono asia, että perheeseen syntyy vauva? 

Eikö siitä "mieluisasta perhe-elämästä" voi nauttia ennen kuin lapsia on 15? Vaatiiko "perhe-elämästä nauttiminen" aina vaan uusia vauvoja? Tuo on ihan kuin joku addiktio, on saatava aina vaan lisää ja lisää ja mikään jo olemassa oleva ei koskaan riitä. Ja nytkin pärjääminen on jo veitsenterällä, on vakavaa väsymystä ja vakavia sairauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetyttää, miksi täällä alapeukutetaan vauvauutista? Näyttävät selvästi pärjäävän kahden aiemman lapsensa kanssa ja perhe-elämä vaikuttaa olevan heille mieluista. Miksi tuossa tilanteessa olisi huono asia, että perheeseen syntyy vauva? 

 

Eikö siitä "mieluisasta perhe-elämästä" voi nauttia ennen kuin lapsia on 15? Vaatiiko "perhe-elämästä nauttiminen" aina vaan uusia vauvoja? Tuo on ihan kuin joku addiktio, on saatava aina vaan lisää ja lisää ja mikään jo olemassa oleva ei koskaan riitä. Ja nytkin pärjääminen on jo veitsenterällä, on vakavaa väsymystä ja vakavia sairauksia.

Olet täysin väärillä jäljillä. Lestadiolaiset ottavat kaikki lapset vastaan, jotka annetaan. Ehkäisemättömyys auttaa asiaa.

Uusi vauva on aina Jumalan antama ihme, josta ollaan kiitollisia. Koetaan, että Taivaan Isä uskoi meille tämänkin lapsen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetyttää, miksi täällä alapeukutetaan vauvauutista? Näyttävät selvästi pärjäävän kahden aiemman lapsensa kanssa ja perhe-elämä vaikuttaa olevan heille mieluista. Miksi tuossa tilanteessa olisi huono asia, että perheeseen syntyy vauva? 

Tähän nyt joku tulee heti ekana sanomaan "ei pidä olettaa, että mikään menisi tulevaisuudessa huonosti." Mutta sanon silti, kun elämässä realismia on, että kaikki ei aina suju hyvin:

-Perheessä on loppuvuodesta 3 kpl alle 4 v lasta. Realismia tuolla tahdilla on, että perheessä on 10 v päästä esim. 10 alle 15 v lasta. Siinä on aikamoinen hoitaminen kenelle tahansa, eikä liity millään lailla uskontoon tämä asia. Lasten hoitaminen on rankkaa työtä, jossa ei kunnon pitkäaikaista lepoa ole. Kaikki pienten lasten vanhemmat tietävät tämän. Vaikka olisi kuinka lapsirakas ja nauttisi perhe-elämästä, niin ison perhe

Turhaakin turhempaa spekulointia tulevaisuudella, jota ei vielä ole. Kukaan ei uskaltaisi tehdä mitään, jos noin pitäisi ajatella. Uskovainen luottaa, että Jumala varjelee ja auttaa jos tulee elämässä vaikeuksia. Kaikille tulee jossain vaiheessa, vaikka ei olisi yhtään lasta. Itselläni on 19v:n aikana syntynyt 14 lasta. Välillä on ollut sairautta, itselläni ja lapsillakin jotain lastentauteja. Kaikille niitä välillä tulee. Apua voi ja pitää pyytää tarvittaessa!  Lestadiolaisilla on yleensä iso suku ja hyvät turvaverkot nuorten parien ympärillä. Apukäsiä löytyy.

Ollen ja Eevan perheestä näkee, että Olle on se fiksu ja se perheen kantava voima. Varmaan jos Olle sairastuisi, niin isovanhempien avulla pärjäisivät, mutta Eeva ei kyllä yksin pärjäisi. Ollella kun oli niin epämääräisiä ne aivokalvontulehdukset eikä oikein syytä niille löytynyt, niin olisi kannattanut odottaa ennen kolmatta lasta. Mutta lestadiolaismiehillä näköjään puhti riittää seksiin vaikka muuten olisivat kuinka kipeitä tahansa. 

Heillä on tukiverkot kunnossa ja lapset saavat selvästi paljon rakkautta osakseen. Asiat ovat hyvin.

Kaikilla suurperheillä ei ole apukäsiä. Monen isovanhemmat ovat niin väsyneitä että eivät jaksa auttaa nuoria perheitä. Yksin saa selvitä ongelmien ja sairauksienkin alla. 

On myös adhd, asperger jne. Isoissa perheissä on mahdoton vastata kaikkiin haasteisiin, jos lapsia vain tulee ja tulee. On ihan eri yksi- tai kaksilapsisessa perheessä tarjota tukea oireilevalle nuorelle kuin jos oireilevia on kymmenen.  Kaikilla vanhemmillakaan ei ole samat resurssit vaan voi olla ongelmia itselläkin ja silti lapsia tulee, jos hedelelmällisyys on kunnossa.

Toisessa ketjussa keskusteltiin identiteetistä miten sen rakentaminen jää puutteelliseksi, jos ulkoa sanellaan mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Nuoruus on identiteetin rakentamsen aikaa. Jos sinulle sanotaan, et halua aktsoa tv, et halua meikata ja värjätä hiuksia, et halua kuunnella rock-musaa, et halua mennä teatteriin, et halua urheilla huipulla, et pidä oopperasta jne. miten voi kasvaa omaksi itsekseen? Jos muut sanoo sinulle, mitä haluat ja et. Miten voi oppia tuntemaan itsen ja omat rajat? Miten voi kehittää omaa lahjakkuutta jos se ei olekkaan sallitulla aluueella? Ei nämä kaikkia haittaa mutta aivan liian monia. Jossakin kohtaa ne tulee vastaan, kun oma todellisuus ja ulkoa määritelty todellisuus ei kohtaa. Silloin voi seurata mielenterveys ongelmia ja identiteetti murenee.

Jos nuori kuulee nuorten illassa että uskovainen ei halua tehdä näin. Hän haluaa tätä. Miten nuori joka ei tunnista sanottua omakseen? Tämä ei ole tervettä.

Muutenkaan ei ole tervettä kontrolloida kenenkään ulkonäköä ja olemusta. Siihen ei ole lain mukaan oikeutta. Perustuslaki takaa itseilmaisun vapauden. Se ei toteudu ry:llä jossa asetetaan ohjeita ja kieltoja ihmisoikeuksiin kuuluviin asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Heillä on tukiverkot kunnossa ja lapset saavat selvästi paljon rakkautta osakseen. Asiat ovat hyvin.

Kaikilla suurperheillä ei ole apukäsiä. Monen isovanhemmat ovat niin väsyneitä että eivät jaksa auttaa nuoria perheitä. Yksin saa selvitä ongelmien ja sairauksienkin alla. 

On myös adhd, asperger jne. Isoissa perheissä on mahdoton vastata kaikkiin haasteisiin, jos lapsia vain tulee ja tulee. On ihan eri yksi- tai kaksilapsisessa perheessä tarjota tukea oireilevalle nuorelle kuin jos oireilevia on kymmenen.  Kaikilla vanhemmillakaan ei ole samat resurssit vaan voi olla ongelmia itselläkin ja silti lapsia tulee, jos hedelelmällisyys on kunnossa.

Toisessa ketjussa keskusteltiin identiteetistä miten sen rakentaminen jää puutteelliseksi, jos ulkoa sanellaan mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Nuoruus on identiteetin rakentamsen aikaa. Jos sinulle sanotaan, et halua aktsoa tv, et halua meikata ja värjätä hiuksia, et halua kuunnell

Ei minulle ainakaan ole koskaan opetettu näistä asioista niin, että en "haluaisi" tehdä niitä vaan selittäen sitä, miksi jotkut näistä asioista saattavat sisältää vaaroja uskon säilymisen kannalta. 

14 lasta 19 vuodessa? Onko tuo joku trolli? Ei kai tuollainen voi olla mitenkään mahdollista, että lähes joka vuosi olisi raskaana? Siis ottaen huomioon, että synnytyksen jälkeen pitää olla  taukoa seksissä ja että imetys on aikamoinen ehkäisykeino? 

Ei minulle ainakaan ole koskaan opetettu näistä asioista niin, että en "haluaisi" tehdä niitä vaan selittäen sitä, miksi jotkut näistä asioista saattavat sisältää vaaroja uskon säilymisen kannalta. 

Tuo on kyllä käytännössä ihan sama asia,