Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Itse asiassa tiedän. Kerran kävin Suviseuroissa ja kaiuttimista kuului saarna. Puolikorvalla vain kuuntelin ja ihmettelin, että miksi puhuja väliin puhuu ihan eri äänenpainolla. Kuin olisi puhelimessa jonkun kanssa ja tekstiä tulee mutta välillä kuin jollekin muulle toteaisi luurin sivusta" ruoka on siellä hellalla". Ja sitten jatkuu. Selvisi sisältö sittemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Ja tämä ei tunnu vlväestä oudolta? Tuommoinen randomsynninpäästö? Ei sanoja, ei katumusta, ei kehotusta vaikka pyytää loukatulta anteeksi tms. Jos vastaus on, että Jumala kyllä näkee ihmisen sydämeen, niin kyllä, varmastikin. Mutta mihin ihmeeseen silloin tarvitaan jotain välimiestä, joka ei tiedä edes, mistä on kyse? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Ja tämä ei tunnu vlväestä oudolta? Tuommoinen randomsynninpäästö? Ei sanoja, ei katumusta, ei kehotusta vaikka pyytää loukatulta anteeksi tms. Jos vastaus on, että Jumala kyllä näkee ihmisen sydämeen, niin kyllä, varmastikin. Mutta mihin ihmeeseen silloin tarvitaan jotain välimiestä, joka ei tiedä edes, mistä on kyse? 

Samaahan se on joka vapaissa suunnissa eli hellareilla, vapaakirkkolaisilla yms. Yksi jopa kerran väitti, ettei ole koskaan tehnyt syntiä. Oli n 70v pappa. Sai vähän sen jälleen sydärin mutta selvisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Ja tämä ei tunnu vlväestä oudolta? Tuommoinen randomsynninpäästö? Ei sanoja, ei katumusta, ei kehotusta vaikka pyytää loukatulta anteeksi tms. Jos vastaus on, että Jumala kyllä näkee ihmisen sydämeen, niin kyllä, varmastikin. Mutta mihin ihmeeseen silloin tarvitaan jotain välimiestä, joka ei tiedä edes, mistä on kyse? 

 

Liikkeessä ajatellaan, että uskon vaikutuksesta tulee 'oikea mieli/ymmärrys', eli sitten lähtee korjaamaan jos huomaa tehneensä väärin jossain asioissa. Ei tietenkään kaikkea, mutta sellaiset selkeät, jotka vaivaa omallatunnolla.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Ja tämä ei tunnu vlväestä oudolta? Tuommoinen randomsynninpäästö? Ei sanoja, ei katumusta, ei kehotusta vaikka pyytää loukatulta anteeksi tms. Jos vastaus on, että Jumala kyllä näkee ihmisen sydämeen, niin kyllä, varmastikin. Mutta mihin ihmeeseen silloin tarvitaan jotain välimi

Millään muulla uskonnollisella liikkeellä ei ole vastaavaa  maallikoiden synninpäästö  oppia. Eipä nyt anneta väärää tietoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Synninpäästön voi uskoa myös kuuntelemalla netin välityksellä seuroja, yleisestä saarnasta. Saarnathan  lopetetaan yleensä julistamalla synnit anteeksi, ennen loppurukousta.

Ja tämä ei tunnu vlväestä oudolta? Tuommoinen randomsynninpäästö? Ei sanoja, ei katumusta, ei kehotusta vaikka pyytää loukatulta anteeksi tms. Jos vastaus on, että Jumala kyllä näkee ihmisen sydämeen, niin kyllä, varmastikin. Mutta mihin ihmeeseen silloin tarvitaan jotain välimi

Niin, uskon vaikutuksesta. Uskon Jumalaan, ei ihmiseen!

Eihän tuo paljon poikkea vaikkapa katolisen kirkon papin antamasta synninpäästöstä, noin ajatuksen tasolla. Ns yleinen pappeus on kyllä raamatullisesti perusteltavissa, eli se, että myös maallikko voi antaa synninpäästön.

Eikö se Jumala muka pysty antamaan syntejä anteeksi ihan vain häntä rukoilemalla? Vaikka on kaikkivoipainen? Vaan tarvitsee siihen joka kerta jonkun ihmisapulaisen?

Ettäkö joku suuressa synnintunnossaan rukoilisi Jumalaa, mutta Jumala a) ei vastaisi tai b) sanoisi, että odotapa nyt, että joku ihminen antaa sulle nämä synnit anteeksi ja sitten vasta minä! Mutta älä huoli, ei sun tarvitse kertoa sille, mitä olet mennyt tekemään. Sanot vaan, että voitko saarnata mulle synnit anteeksi. Heippa! Palataan!

Anteeksi nyt, mutta ei Jumala  todellakaan tarvitse mitään apulaisia.

Vierailija kirjoitti:

Eihän tuo paljon poikkea vaikkapa katolisen kirkon papin antamasta synninpäästöstä, noin ajatuksen tasolla. Ns yleinen pappeus on kyllä raamatullisesti perusteltavissa, eli se, että myös maallikko voi antaa synninpäästön.

No kun ei ole! Vaikka puhujanne muuta sanovat. Eikä tuota voi verrata rippiin, jossa todellakin täytyy kertoa, miksi on ripille tullut. 

Jotenkin ironinen tuo termi "yleinen pappeus" tässä yhteydessä kun nainen ei saa edes.seuroissa puhua, saatikka olla pappi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö, että vlseuroissa puhuja voi antaa "synninpäästön" kenelle vain, joka yleisössä nostaa kätensä? Käsi ylös vain, niin kuuluu pöntöstä, että " Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Ei tarvitse edes tietää , että mitä tuo tyyppi on tehnyt.  Kätevää, eikö? 

Itse asiassa tiedän. Kerran kävin Suviseuroissa ja kaiuttimista kuului saarna. Puolikorvalla vain kuuntelin ja ihmettelin, että miksi puhuja väliin puhuu ihan eri äänenpainolla. Kuin olisi puhelimessa jonkun kanssa ja tekstiä tulee mutta välillä kuin jollekin muulle toteaisi luurin sivusta" ruoka on siellä hellalla". Ja sitten jatkuu. Selvisi sisältö sittemmin.

 Ruoka on hellalla...Tuo oli hauska!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ironinen tuo termi "yleinen pappeus" tässä yhteydessä kun nainen ei saa edes.seuroissa puhua, saatikka olla pappi.

Nainenkin voi saarnata synnit anteeksi. Kumpi on suurempi asia sielua ajatellen, uskonnollisesta näkökulmasta, mahdollisuus toimia papin virassa vai mahdollisuus saarnata synnit anteeksi? Jälkimmäinen. 

Kun koko maallikon antaman  synninpäästön ajatus on ihan outo ja käsittämätön ja  epäraamatullinen. Oletteko te toistenne jumalia? Minä annan sulle synnit anteeksi ja sinä mulle! Mihin siinä enää edes tarvitaan Jumalaa. 

Sitä paitsi. Ettekö te juuri ole niitä, jotka tulkitsette Raamattua kirjaimellisesti. No, tuossa kohdassa, johon vetoatte, Jeesus _ puhalsi_ Pyhän Hengen opetuslasten päälle ja sanoi, että he voivat tämän jälkeen antaa syntejä anteeks

En sanonut mitä itse ajattelen, selitin vain vl-liikkeen ajattelutapaa. Synninpäästö perustuu kristillisissä yhteisöissä niihin Jeesuksen sanoihin, jotka löytyvät raamatusta; 'Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut'. Siitä voi toki kiistellä onko nykyinen tulkinta oikea, mutta kyllä lähtökohta on raamatullinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin ironinen tuo termi "yleinen pappeus" tässä yhteydessä kun nainen ei saa edes.seuroissa puhua, saatikka olla pappi.

Nainenkin voi saarnata synnit anteeksi. Kumpi on suurempi asia sielua ajatellen, uskonnollisesta näkökulmasta, mahdollisuus toimia papin virassa vai mahdollisuus saarnata synnit anteeksi? Jälkimmäinen. 

Kun koko maallikon antaman  synninpäästön ajatus on ihan outo ja käsittämätön ja  epäraamatullinen. Oletteko te toistenne jumalia? Minä annan sulle synnit anteeksi ja sinä mulle! Mihin siinä enää edes tarvitaan Jumalaa. 

Sitä paitsi. Ettekö te juuri ole niitä, jotka tulkitsette Raamattua kirjaimellisesti. No, tuossa kohdassa, johon vetoatte, Jeesus _ puhalsi_ Pyhän Hengen opetuslasten päälle ja sanoi, ett

Saivartelua. Joo, lähtökohta on tavallaan Raamatullinen niin, että yksi Raamatun kohta ymmärretään tahallaan väärin niin, että se on ristiriidassa koko muun Raamatun kanssa. 

Tätä se on kun maallikkopuhujat tulkitsevat ja opettavat Raamattua! 

Johannes 20:23 FB38

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Voiko tätä enää selvemmin sanoa? Ei sanota että Jumala antaa rukouksessa synnit anteeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Tätä se on kun maallikkopuhujat tulkitsevat ja opettavat Raamattua! 

Ihan sama lopputulos olisi, vaikka tulkitsisivat "tuhannen ja yhden yön satuja". Tulkinta olisi jokatapauksessa se mikä sen halutaan olevan.

Vierailija kirjoitti:

Johannes 20:23 FB38

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Voiko tätä enää selvemmin sanoa? Ei sanota että Jumala antaa rukouksessa synnit anteeksi. 

Niin. Siis sanoi Jeesus opetuslapsille!! Miellättekö te itsenne heihin verrattaviksi?

Ja tuo jälkimmäinen vetää hiljaiseksi. Ei teidän paikkanne ole ollenkaan  kirkossa, jos tuo on oikeasti yleinen käsitys. 

Vierailija kirjoitti:

Johannes 20:23 FB38

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Voiko tätä enää selvemmin sanoa? Ei sanota että Jumala antaa rukouksessa synnit anteeksi. 

 Pidätätte synnit? Minkä vuoden käännös tuo on? 1700- jotain...