Lue keskustelun säännöt.
Miksi tuollaisia lapsia otetaan päiväkoteihin?
26.01.2023 |
Vuosi vuodelta tulee yhä enemmän psykiatrista apua tarvitsevia lapsia esiopetukseen. Tälläkin hetkellä eräässä ryhmässä on kaksi lasta, jotka kiroilevat, haistattelevat aikuiselle, lyövät, potkivat ja purevat. Raivokohtaukset ovat päivittäisiä ja siinä on vaarassa niin toiset lapset kuin henkilökuntakin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/06043de9-25ca-417e-8bff-40b74ace093d
Tuollaiset lapset on vaarallisia normaaleille lapsille jos ei päiväkotien henkilökuntakaan voi heille mitään.
Kommentit (307)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä täysin järjen vastaista oli se, kun ensin oli ottanut päävikaiselta "pk-kaverilta" turpaansa, että ensin tilanne sanoitettiin ja sitten halattiin. Mä kyseenalaistin metodia äänekkäästi. Kuka hitto halua halailla toista, joka lyö, puree, potkii, vieläpä toistuvasti.
Varhaiskasvatussuunnitelman mukaan lasten tunnetaitoja tulee tukea ja asettaa lapsille lempeät rajat positiivisen kautta. Varhaiskasvattajana en voi siitä lähteä poikkeamaan. Myöskään kiinnipitely lapsesta tai lapsen eristäminen joita monissa perheissä käytetään eivät ole hyväksyttäviä toimintatapoja varhaiskasvatuksessa, koska niissä puututaan lapsen koskemattomuuteen ja toimitaan tavalla joka ei edistä lapsen tunnetaitojen kehitystä.
Et vastannut tuohon toisen kysymykseen sovintohalailuista.
Minun näkemykseni mukaan ne ovat miltei väkivaltatilanteita. En minä haluaisi halata minut pahoinpidellyttä, pelottavaa ihmistä.
Toisekseen satutetulle pitää hyvin selvästi kertoa se, että häntä kohtaan on toimittu väärin. Molemminpuolisten anteeksipyyntöpakkojen ja sovitteluleikkien myötä viesti tuhoutuu.
Tämähän muuten olisi hyvä säästökeino. Oikeudessa siviilipuolella tuomari sanoo osapuolille riita poikki ja voita väliin, ja sitten itse asiaa ei ratkaista, mutta tuomari voi katsoa oikeuden toteutuneen. Case closed siis.
Rikospuolella taas osapuolille kerrotaan mikä meni kummallakin väärin (vastaaja teki rumasti, mutta asianomistaja olisi voinut myös ymmärtää asiat x y z ja tehdä eritavalla). Sitten halaus ja taas case closed.
Sellainen unelmanpinkki pörröinen sovittelumatto käräjäoikeuteen, jonka päällä osapuolet kertovat oman versionsa tarinankulusta Ainun pehmopuput käsissään. Sitten puukkoryöstön uhri ymmärtää, että satutti ryöstäjää työllä hankkimallaan omaisuudella eikä ryöstäjällä ollut muuta mahdollisuutta kuin sovitella keklua etuoikeutetun keuhkonpuolikkaaseen pärjätäkseen raastavan eriarvoisuudentunteensa kanssa. Lopuksi halataan. Puukotettu menee häpeissään kotiinsa nuolemaan haavojaan ja keklupoika säntää voimaantuneena kohti uusia puukonterotustorsoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä täysin järjen vastaista oli se, kun ensin oli ottanut päävikaiselta "pk-kaverilta" turpaansa, että ensin tilanne sanoitettiin ja sitten halattiin. Mä kyseenalaistin metodia äänekkäästi. Kuka hitto halua halailla toista, joka lyö, puree, potkii, vieläpä toistuvasti.
Varhaiskasvatussuunnitelman mukaan lasten tunnetaitoja tulee tukea ja asettaa lapsille lempeät rajat positiivisen kautta. Varhaiskasvattajana en voi siitä lähteä poikkeamaan. Myöskään kiinnipitely lapsesta tai lapsen eristäminen joita monissa perheissä käytetään eivät ole hyväksyttäviä toimintatapoja varhaiskasvatuksessa, koska niissä puututaan lapsen koskemattomuuteen ja toimitaan tavalla joka ei edistä lapsen tunnetaitojen kehitystä.
Ymmärrän tämän.
Samalla jään miettimään kuinka monta kertaa aggressiivinen lapsi saa satuttaa muita lapsia. Missä ylitetään sietoraja? Mikä on toisen lapsen oikeus turvalliseen kasvuympäristöön? Mitä tämän psyykelle tekee joutua satutetuksi päiväkodissa ja olla tästä eteenpäin aina varuillaan milloin se tapahtuu uudestaan (ja tapahtuuhan se)?
Me rikomme nyt yhtä suojellessa monta muuta ihmistä ja hinta tulee olemaan kova.
No näin Suomessa ajatellaan kaikilla elämän osa-alueilla. Yhdellä poikkeavalla on suurempi oikeus onnellisuuteen/onnistumisen kokemuksiin/ turvallisuuteen, kuin kaikilla niillä ei-poikkeavilla. Aivan idioottimaista. Uhrataan 20 lapsen turvallisuus jotta yksi Pertti vanhempineen ei tule "leimatuksi".
(Ps tällä systeemillä Pertti vastaa leimautuukin, koska ei muilla vanhemmilla ja opeilla ja lapsilla riitä ymmärrys siihen että Pertti on koko ajan vaaraksi)
Jos asiaan halutaan muutos niin muutoksen pitäisi tulla ylhäältäpäin, eli mediasta ja asiantuntijoilta. Heillä on valta päättää kasvatuskulttuurista. Edes eduskunnalla ei sitä valtaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö päiväkodeissa ole erityislapsille omia ryhmiä ja opettajia, jotka on koulutettu hoitamaan näitä lapsia? Jos on kysymys vain huonosti käyttäytyvästä lapsesta, jonka huono käytös ilmeisesti sallitaan kotioloissa, niin tilannetta kaiketi pitäisi purkaa yhdessä lapsen vanhempien kanssa koska tällainen peli ei vetele päiväkodissa.
Ei ole enää. Ihan tavallisessa lapsiryhmässä ovat, olipa sitten kehitysvammainen, kuuro, sokea, autismin kirjolla tms. nepsy. Toki avustajan kanssa, jos on jo saanut diagnoosin, mutta sekään ei kaikkea pelasta, jos lapsi on päiväkodissa 10h päivässä ja avustajan työpäivä on 7h39min...
Meillä tuen tarpeen lapset hajautetaan eri porukoihin, jolloin ovat rauhallisempia. Tuskin siitä mitään tulisi, jos olisivat yhdessä jossakin erityisryhmässään.
Tässä pitäisi kyllä katsoa millainen lapsi on kyseessä. Tottakai joku kuuro/sokea/mykkä/pyörätuolissa oleva tms. pärjää varmasti normaaliryhmässä.
Mutta jos ongelmana on aggressiivinen käytös, vaikka sitten liitännäisenä johonkin muuhun ongelmaan, niin ei sellaisen lapsen paikka ole normaaliryhmässä. Ihan sama miten kurjaa sille aggressiiviselle se on.
Täällä kovasti pöyristellään jenkkien kouluampumisia, muttei ollenkaan hämmästellä jos 5v on viikottain iskemässä fiskarseja johonkin hoitajaan tai toiseen lapseen. Sitä pitää vain sietää.
Vierailija kirjoitti:
Se on se hieno inkluusio. Tarpeellisia pienryhmiä ja erityisryhmiä suljettu. Resurssit huonontuneet.
Meilläkin on lapsia joiden paikka on muualla kun tavallisessa ryhmässä puutteellisella avulla.
Inkluusiota puolustavat huutavat, että erityislapsilla lapsilla on oikeus kuulua ryhmään. Heillä on oikeus.
Siellä ryhmässä nämä lapset ovat sitten taistele tai pakene tilassa koska ryhmän häly on heille liikaa. Osa taistelee ja osa pakenee päänsä sisälle kun mihinkään muualle ei pääse.
Puheet näiden lasten oikeudesta ovat hevonkukkua.
Oikeassa elämässä näillä lapsilla on vain oikeus tulla kiusatuksi,
Oikeus tulla syrjityksi,
Oikeus jäädä ilman tarvitsemaansa tukea.
Ihan jokaisena päivänä.
Se on näiden lasten todellisuus.
Sitten kun nämä lapset kieltäytyvät menemästä kouluun, alkaa selvitykset siitä, että mikä kotona on vialla kun lapsi ei halua mennä kouluun kiusattavaksi. Onko hänellä kotona kenties liian mukavaa.
Meidän lapsi väkisin siirrettiin yleisryhmään erityisryhmästä koska sanoivat että muuten leimaantuu. Yritin sanoa ettei ole turvallista ja minun puolestani saa leimaantua erityislapseksi koska sitä on. Hän saattaa olla todella väkivaltainen äkisti.
En ymmärrä tätä nykytouhua lainkaan. Sanoin uusille työntekijöille, että ainoa keino kohtauksen tullessa on kiinnipitäminen ettei satuta ketään. Sanoivat että kyllä me pärjätään. Parin päivän jälkeen kävi jonkun lapsen kimppuun ja aikuiset oli ihan ymmällään kun eivät saaneet puheella rauhoitettua. Tsiisus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se hieno inkluusio. Tarpeellisia pienryhmiä ja erityisryhmiä suljettu. Resurssit huonontuneet.
Meilläkin on lapsia joiden paikka on muualla kun tavallisessa ryhmässä puutteellisella avulla.Inkluusiota puolustavat huutavat, että erityislapsilla lapsilla on oikeus kuulua ryhmään. Heillä on oikeus.
Siellä ryhmässä nämä lapset ovat sitten taistele tai pakene tilassa koska ryhmän häly on heille liikaa. Osa taistelee ja osa pakenee päänsä sisälle kun mihinkään muualle ei pääse.
Puheet näiden lasten oikeudesta ovat hevonkukkua.
Oikeassa elämässä näillä lapsilla on vain oikeus tulla kiusatuksi,
Oikeus tulla syrjityksi,
Oikeus jäädä ilman tarvitsemaansa tukea.
Ihan jokaisena päivänä.
Se on näiden lasten todellisuus.Sitten kun nämä lapset kieltäytyvät menemästä kouluun, alkaa selvitykset siitä, että mikä kotona on vialla kun lapsi ei halua mennä kouluun kiusattavaksi. Onko hänellä kotona kenties liian mukavaa.
Ja missä se muiden lasten oikeus opiskeluun ja turvalliseen tilaan? Miksi vain inkluusiolapsella on oikeuksia?
Vierailija kirjoitti:
Meidän lapsi väkisin siirrettiin yleisryhmään erityisryhmästä koska sanoivat että muuten leimaantuu. Yritin sanoa ettei ole turvallista ja minun puolestani saa leimaantua erityislapseksi koska sitä on. Hän saattaa olla todella väkivaltainen äkisti.
En ymmärrä tätä nykytouhua lainkaan. Sanoin uusille työntekijöille, että ainoa keino kohtauksen tullessa on kiinnipitäminen ettei satuta ketään. Sanoivat että kyllä me pärjätään. Parin päivän jälkeen kävi jonkun lapsen kimppuun ja aikuiset oli ihan ymmällään kun eivät saaneet puheella rauhoitettua. Tsiisus.
Mistä saataisiin takaisin vanhan ajan tarhatädit joilla vielä oli maalaisjärki? Nämä nykyiset ovat täysin ideologiansa sumentamia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elukat kuuluvat Korkeasaareen, ei päiväkotien normaaliryhmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän lapsi väkisin siirrettiin yleisryhmään erityisryhmästä koska sanoivat että muuten leimaantuu. Yritin sanoa ettei ole turvallista ja minun puolestani saa leimaantua erityislapseksi koska sitä on. Hän saattaa olla todella väkivaltainen äkisti.
En ymmärrä tätä nykytouhua lainkaan. Sanoin uusille työntekijöille, että ainoa keino kohtauksen tullessa on kiinnipitäminen ettei satuta ketään. Sanoivat että kyllä me pärjätään. Parin päivän jälkeen kävi jonkun lapsen kimppuun ja aikuiset oli ihan ymmällään kun eivät saaneet puheella rauhoitettua. Tsiisus.
Mistä saataisiin takaisin vanhan ajan tarhatädit joilla vielä oli maalaisjärki? Nämä nykyiset ovat täysin ideologiansa sumentamia.
Johtajiensa ja valtakunnallisen vasun ja elämästä vieraantuneiden lastenpsykiatrien ideologioiden sumentamia. Tee toisin ja edestäsi löydät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asumme Britanniassa ja pakko sanoa, että täällä päin on asiat sen suhteen paremmin, että täällä asiaan suhtaudutaan vakavammin ja myös tarvittaessa toimitaan.
Täällä lapsi voi ihan oikeasti tulla erotetuksi koulusta tai päivähoidosta, jos lapsi käytöksellään tai tekemisillään uhka muiden turvallisuutta tai jos lapsi aiheuttaa jatkuvasti häiriötä siten, että hän ei pysty ryhmässä tai luokassa olemaan. Toki asiaa yritetään varmaan aluksi selvittää muilla tavoin, mutta joskus vanhemmille joudutaan sanomaan, että tämä lapsi ei pärjää täällä ja hän ei voi siksi olla täällä.
Lapsen ja perheen kannalta ikävää, mutta mieluummin niin, että suojellaan niitä pariakymmentä muuta lasta ja annetaan heille hyvä ja turvallinen ympäristö,kuin että yksi lapsi määrittäisi kaikkien muiden elämää.
On myös monia etenkin yksityiskouluja, mitkä ei edes ota oppilaaksi ns. diagnoosilapsia.
Mitä tukea näilke erotetuille ja heidän perheillrrn siellä tarjotaan? Olen siinä ymmärryksessä, ettei juuri mitään. Toki tuo ratkaisee senhetkisen ongelman päiväkodin kannalta, mutta yhteiskunnallisestihan tuo johtaa tosi huonoon kehitykseen eikä missään nimessä ole tervetullut ajatusmalli Suomeen.
Pois tavallisesta ryhmästä toki, jos on vaaraksi ja reilu tukikaan ei sitä siellä poista. Mutta sitten paljon paukkuja perään, että saataisiin tulevaisuuden ongelman lievenemään.
Vierailija kirjoitti:
Meidän lapsi väkisin siirrettiin yleisryhmään erityisryhmästä koska sanoivat että muuten leimaantuu. Yritin sanoa ettei ole turvallista ja minun puolestani saa leimaantua erityislapseksi koska sitä on. Hän saattaa olla todella väkivaltainen äkisti.
En ymmärrä tätä nykytouhua lainkaan. Sanoin uusille työntekijöille, että ainoa keino kohtauksen tullessa on kiinnipitäminen ettei satuta ketään. Sanoivat että kyllä me pärjätään. Parin päivän jälkeen kävi jonkun lapsen kimppuun ja aikuiset oli ihan ymmällään kun eivät saaneet puheella rauhoitettua. Tsiisus.
Ihanaa. Teidänkin erityislapsen oikeuksista päätti joku ventovieras aikuinen, joka ei lähestynyt ongelmaa lapsen tarpeista käsin vaan omasta ideologiastaan käsin.
Aikuiset hokee ettei lapsia voi pitää aikuisena, mutta silti samalla olettavat, että lapsi toimii kuten aikuinen. Mikä on vieläpä typerää, koska kaikki aikuisetkaan ei usko puhetta. Veikkaan että jokainen tämän maan poliisi on kantanut maijaan aikuisen, joka ei uskonut pyyntöjä ja kehotuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö päiväkodeissa ole erityislapsille omia ryhmiä ja opettajia, jotka on koulutettu hoitamaan näitä lapsia? Jos on kysymys vain huonosti käyttäytyvästä lapsesta, jonka huono käytös ilmeisesti sallitaan kotioloissa, niin tilannetta kaiketi pitäisi purkaa yhdessä lapsen vanhempien kanssa koska tällainen peli ei vetele päiväkodissa.
Ei ole enää. Ihan tavallisessa lapsiryhmässä ovat, olipa sitten kehitysvammainen, kuuro, sokea, autismin kirjolla tms. nepsy. Toki avustajan kanssa, jos on jo saanut diagnoosin, mutta sekään ei kaikkea pelasta, jos lapsi on päiväkodissa 10h päivässä ja avustajan työpäivä on 7h39min...
Meillä tuen tarpeen lapset hajautetaan eri porukoihin, jolloin ovat rauhallisempia. Tuskin siitä mitään tulisi, jos olisivat yhdessä jossakin erityisryhmässään.
Tässä pitäisi kyllä katsoa millainen lapsi on kyseessä. Tottakai joku kuuro/sokea/mykkä/pyörätuolissa oleva tms. pärjää varmasti normaaliryhmässä.
Mutta jos ongelmana on aggressiivinen käytös, vaikka sitten liitännäisenä johonkin muuhun ongelmaan, niin ei sellaisen lapsen paikka ole normaaliryhmässä. Ihan sama miten kurjaa sille aggressiiviselle se on.
Täällä kovasti pöyristellään jenkkien kouluampumisia, muttei ollenkaan hämmästellä jos 5v on viikottain iskemässä fiskarseja johonkin hoitajaan tai toiseen lapseen. Sitä pitää vain sietää.
Ei. Inkluusion periaatteiden mukaan mennään. Yksilö on millaisena vaan ok, ympäristön pitää muuttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Elukat kuuluvat Korkeasaareen, ei päiväkotien normaaliryhmiin.
Oliko siellä Korkeasaaressa viihtyisää?
Apua, missä lapset oppivat tuollaisia tapoja? Saavatko lapset kasvaa perheissä, joissa tuollainen on normaalia, sillä eihän yksikään lapsi kasva tuollaiseen suuntaan kuin ainoastaan ympäristössä, jossa aikuiset haistattelevat ja ovat väkivaltaisia.
Otetaan? Meinaatko, että on vaihtoehtoja?
Vierailija kirjoitti:
Eikö näille pienille opeteta kotona, ettei saa raapia ja purra? Omien kanssa aina menetellyt niin, ettei ole tullut edes vastaavia tilanteita eteen.
Hohhoijaa. Tässä on kyse sairaista lapsista eikä siitä, miten heitä on kasvatettu. Nämä lapset eivät ole itse sairauttaan valinneet eivätkä sitä, että heille ei osoiteta asianmukaista paikkaa, jossa heitä hoitaisivat siihen koulutetut ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Apua, missä lapset oppivat tuollaisia tapoja? Saavatko lapset kasvaa perheissä, joissa tuollainen on normaalia, sillä eihän yksikään lapsi kasva tuollaiseen suuntaan kuin ainoastaan ympäristössä, jossa aikuiset haistattelevat ja ovat väkivaltaisia.
Jos sun tietotaito on tolla tasolla niin lopeta kommentointi.
Vierailija kirjoitti:
Apua, missä lapset oppivat tuollaisia tapoja? Saavatko lapset kasvaa perheissä, joissa tuollainen on normaalia, sillä eihän yksikään lapsi kasva tuollaiseen suuntaan kuin ainoastaan ympäristössä, jossa aikuiset haistattelevat ja ovat väkivaltaisia.
Aggressiohan on alkukantainen reaktio. Lapselle pitää opettaa muita tapoja reagoida, kuin väkivalta.
Osa vanhemmista epäonnistuu, koska pelkäävät lastaan ja lapsen pahaa mieltä liikaa. Sanoitetaan sanoittamisesta päästyäkin tunteita lapselle, joka ei ymmärrä puolia siitä mitä edes puhutaan. Se kasvattaminen pitää aloittaa jo hyvin pienenä. Eskarilaisen kohdalla ollaan jo pahasti myöhässä.
Tämä. Kun seuraa ongelmatapausten vanhempia, niin ei se ongelma yleensä ole se lapsi, vaan täysin kädettömät vanhemmat. Siis lepsut ja loputtomasti ymmärtävät ja lässyttävät.
Parhaiten käyttäytyy yleensä ne lapset, joiden vanhemmat on yleisesti rentoja, mutta tarpeen vaatiessa jämäköitä. Eli siis kasvattavat niinkuin kuuluu kasvattaa.
Näillä ei mene puolta tuntia poistua paikoista, koska lapsi riehuu pitkin eteistä ja mamma piipittää perässä kirjainyhdistelmiä selitykseksi. Nämä sanovat että nyt mennään ja lapset pistää haalarin päälle. Jos ei pistä, niin vanhemmat auttaa.